Lue keskustelun säännöt.
Olenko velvoitettu kertomaan kihlatulleni lukuisista maksullisista naisista?
03.01.2015 |
Ollaan menty vähän aikaa sitten kihloihin. Kummatkaan ei olla avauduttu "seksihistoriasta" ja en haluaisi avautua.
Miksi? Koska olen harrastanut seksiä yli 20 maksullisen naisen kanssa. Myös yhden ladyboyn (testimielessä Thaimaan reissulla). Pitääkö minun kertoa asiasta vai saanko tarvittaessa valehdella (sitä vissiin moni nainen harrastaa ja sanoo alakanttiin kumppanien määrän)?
Myös kukaan nainen ei varmasti oleta, että olen maksullisia naisia käyttänyt, koskan omaan komean ulkonäön ja hyvän ammatin. Mutta maksullisten kanssa seksi on niin helppoa, voi mennä suoraan asiaan ja ei tartte jäädä.
Onko oikein jos jätän kertomatta? Jos eksytään naimisiin, niin en usko, että kihlattuni voisi pitää seksiä hääyönä mitenkään spesiaalina tietäen "likaisen" historiani.
Kommentit (341)
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:24"]
En jaksa uskoa, että seksiä ostavat valehtelisivat kyselyssä niin radikaalisti. Säilyttäväthän he anonymiteetin ja koskemattomuuden.
[/quote]
Mä taas jaksan uskoa. Mihin sitä valittaisi jos tutkimuksen tulokset annettaisiinkin poliisille? Mutta tässä nyt ei uskomuksilla liene kauheasti sijaa. Jos asia on niinkuin sinä uskot, onko siis parempi että prostituoituja on vähemmän, mutta he työskentelevät monin verroin huonommissa olosuhteissa?
[/quote]
Tutkimuksessa on osoitettu, että laillistettu seksinosto lisää ihmiskauppaa, kun puolestaan seksinoston täyskielto vähentää sitä. Paperi löytyy nimellä Does Leagalized Prostitution Increase Human Trafficing, 2012.
Antakaa prostituution kannattajat tutkimustietoa (ei omia uskomuksia) prostituution hyvistä puolista sitä harjoittavalle yksilölle ja yhteiskunnalle.
[/quote]
Pitäisi selvittää tutkimusten tekijöiden taustat ja metodologiat, jotta pystyisi arvioimaan tutkimusten luotettavuutta. Minulla ei ole siihen aikaa, mielenkiintoa eikä pätevyyttä. Heitän kuitenkin ihan vain ajatuksia herättämään yhden artikkelin linkin. Ostokielto ei taidakaan olla mikään autuus: fifi.voima.fi
[/quote]
Tutkimuksen ovat suorittaneet saksalaisten ja englantilaisten huippuyliopistojen tutkijat. On muutenkin validi tutkimus. Et näemmä sitä edes vilkaissut? Ja vastapalveluksi linkkaat minulle subjektiivisen blogikirjoituksen, joka ei ole edes tieteellistä tekstiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:15"]
Tutkimuksen ovat suorittaneet saksalaisten ja englantilaisten huippuyliopistojen tutkijat. On muutenkin validi tutkimus. Et näemmä sitä edes vilkaissut? Ja vastapalveluksi linkkaat minulle subjektiivisen blogikirjoituksen, joka ei ole edes tieteellistä tekstiä.
[/quote]
Voi jumalauta nyt, tämä on vauvafoorumi eikä mikään professorien väittelytilaisuus. ohis
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:45"]Voivoi :) Mä tiedän paljon miehiä jotka eivät ikinä menisi maksullisiin vaikka eivät muuten seksiä saakaan. Heillä on periaatteena tämä asia. Ilmeisesti itse pyörit paljon löyhämoraalisten ihmisten kanssa?
[/quote]Nämä ovat sellaisia juttuja, joita mies ei naiselle kerro. Ei edes sille sydänystävänaiselle. Miestenkin kesken vain luottoystäville tai samanhenkiselle pienporukalle. Miksi? Syy löytyy tästä ketjusta. Joillakin naisilla kilahtaa täysin kun maksullisista on kyse. Muistetaan kuitenkin, että esim. EU: n mallivaltio Saksassa alapäähieronta on laillinen elinkeino eli maailmalla on asiasta muitakin käsityksiä kuin av-palstan käsitys.
[/quote]
Mitä kilahtamista on keskustella ja perustella prostituution moraalisesta vääryydestä? Halutaan vain sulkea silmät ja korvat ja kirota feministilehmät alimpaan helvettiin. Uskotellaan, että miehellä on oikeus ostaa ja alistaa nainen. Ihan sama onko nainen vapaaehtoinen, pakotettu tai psyykeltään haavoittuvainen.
[/quote]
Onko tässä joku puolustanut ihmiskaupan uhreilta ostamista, toivottavasti ei. Parempi kuitenkin syrjäyttää laiton kauppa laillisella ja valvotulla vaihtoehdolla. En sano, ettei vapaaehtoisella prostituutiollakin voisi olla haittoja ostajalle tai myyjälle, mutta parempi pitää toiminta päivänvalossa. Siksi viinakin on laillista ja kannabis alkaa monessa maassa vapautua myös.
Mielummin rakennetaan turvaverkkoja kaikille prostituoiduille kuin pidetään iso osa epäinhimillisesti yhteiskunnan ulkopuolella. Se on uhkapelien, alkoholin, huumeiden ja monen muun paheen kohdalla nähty, että kieltäminen ei toimi. Silloin pitää minimoida haitat ja tarjota apua, linnaan heittämisestä ei ole hyötyä.
[/quote]
Odotan mielenkiinnolla tutkimuksia laillisen prostituution myönteisistä vaikutuksista. Aikaisemmin jo kävi selväksi, että laillinen prostituutio lisää ihmiskauppaa ja vice versa. Lisäksi se vähentää seksin ostamista. Muut perustelut ovat tässä vaiheessa pelkkää sananhelinää.
[/quote]
No parempi jättää kertomatta, mitäpä vanhoista. On sitä itse kullakin ollut monenlaisia seikkailuja menneisyydessään ;) Testeissä olet varmaan käynyt?
Jos ystäväsi tietävät huora historiasi ja naureskelette jutuille yhdessä niin silloin kerro. jos kukaan ei tiedä muut kuin sinä niin älä kerro.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:24"]
En jaksa uskoa, että seksiä ostavat valehtelisivat kyselyssä niin radikaalisti. Säilyttäväthän he anonymiteetin ja koskemattomuuden.
[/quote]
Mä taas jaksan uskoa. Mihin sitä valittaisi jos tutkimuksen tulokset annettaisiinkin poliisille? Mutta tässä nyt ei uskomuksilla liene kauheasti sijaa. Jos asia on niinkuin sinä uskot, onko siis parempi että prostituoituja on vähemmän, mutta he työskentelevät monin verroin huonommissa olosuhteissa?
[/quote]
Tutkimuksessa on osoitettu, että laillistettu seksinosto lisää ihmiskauppaa, kun puolestaan seksinoston täyskielto vähentää sitä. Paperi löytyy nimellä Does Leagalized Prostitution Increase Human Trafficing, 2012.
Antakaa prostituution kannattajat tutkimustietoa (ei omia uskomuksia) prostituution hyvistä puolista sitä harjoittavalle yksilölle ja yhteiskunnalle.
[/quote]
Pitäisi selvittää tutkimusten tekijöiden taustat ja metodologiat, jotta pystyisi arvioimaan tutkimusten luotettavuutta. Minulla ei ole siihen aikaa, mielenkiintoa eikä pätevyyttä. Heitän kuitenkin ihan vain ajatuksia herättämään yhden artikkelin linkin. Ostokielto ei taidakaan olla mikään autuus: fifi.voima.fi
[/quote]
Tutkimuksen ovat suorittaneet saksalaisten ja englantilaisten huippuyliopistojen tutkijat. On muutenkin validi tutkimus. Et näemmä sitä edes vilkaissut? Ja vastapalveluksi linkkaat minulle subjektiivisen blogikirjoituksen, joka ei ole edes tieteellistä tekstiä.
[/quote]
Se että tutkijat ovat huippuylioistosta ei tee tutkimuksesta validia. Tutkimuksen tulee olla huolella vertaisarvioitu. Lisäksi pätevältä tutkimukselta vaaditaan sitä, että tulokset saadaan toistettua riippumattomassa tutkimuksessa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:06"][quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:02"] Älä kerro. Mun mies kerto ja se on vaikea pala. Ja nyt oli kyse vain yhdestä kerrasta thaimaassa. [/quote] Miksi ihmeessä olet vielä yhdessä tuollaisen sian kanssa? [/quote] Siksi että olen myötätuntoinen ja suvaitsevainen koska hän menetti neitsyytensä siellä. Koska oli ollut suomessa omanikäistensä seurassa hylkiö. Koska ei ollut komea eikä sosiaalinen. Kyllä mä ymmärrän. Ei yksi maksuseksi 20v pojasta tee kuvottavaa, mutta 20 tekee. Ap:lle valitettavasti. Naiset on nyt tällasia Ap. Siksi jos rakastat, et kerro. Et myöskään jatka touhua ja varmistat ettet saitastuta rakastas.
[/quote]
ÖH!? Kai tajuat että Suomessa on paljon miehiä jotka ovat neitsyitä kolmekymppisinä eivätkä mene sen takia käyttämään maksullisia. mikään syy ei ole tarpeeksi hyvä käyttää toista ihmistä tyhjennykseen. Näitä miehiä jotka eivät puutteessa sorru maksullisiin, minä kutsun MIEHIKSI.
[/quote]Ne naiset, jotka ovat antaneet näille miehille pakit eivätkä seksiä, kutsuvatko nekin näitä miehiä MIEHIKSI?
[/quote]
Naisille seksin saanti on helppoa, eikä se monia tunnu niin pakottavalla tavalla edes kiinnostavan. Silloin on helppo väheksyä miesten tarpeita ja vaikeuksia. Ei näemmä ole pientäkään kykyä nähdä maailmaa toisen silmin.
[/quote]
Niin miehellekin kuin naisellekin riittää viime kädessä oma käsi jos seksiä ei ole muuten saatavilla.
Suorastaan koominen sinun loppukanettisi: Ei näemmä ole pientäkään kykyä nähdä maailmaa toisen silmin. Näetkö sinä maailmaa naisen silmin, jota pahimmassa tapauksessa myydään vasten tahtoaan?
[/quote]
Olen tässäkin ketjussa perustellut, miksi nimenomaan vasten tahtoa myynti pitää kitkeä pois ja ainoa keino on tuoda toiminta päivänvaloon ja luoda turvaverkot, joihin heittäytyä. Kaikkia haittoja ei saada pois, mutta iso osa laittomasta kaupasta kyllä. Vai kuinka usein ihmiset vaikkapa alkoholin kanssa menevät ja ostavat pimeän pullon, kun valvottu ja turvallinenkin vaihtoehto on?
[/quote]
Millä tavalla voidaan todentaa, ettei prostituoitu ole ihmiskaupan uhri? Ei mitenkään, vaikka hän työskentelisi laillisessa bordellissa, on mahdollisuus että hänet on pakotettu myymään siellä itseään.
Kertoisitko ihan tarkalleen millaisia nämä turvaverkostot oikein ovat mihin seksiorjaksi joutunut nainen voi heittäytyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:23"]
Millä tavalla voidaan todentaa, ettei prostituoitu ole ihmiskaupan uhri? Ei mitenkään, vaikka hän työskentelisi laillisessa bordellissa, on mahdollisuus että hänet on pakotettu myymään siellä itseään.
[/quote]
Samalla tavalla vaikka ravintolatyöntekijä voi olla ihmiskaupan uhri. Jos toiminta on täysin laillista ja päivänvalossa, on keinot sen selvittämiselle että onko kyse ihmiskaupasta vai ei. Ei seksityö ole ainoa ala jossa tapahtuu ihmiskauppaa, eikä muitakaan ammatteja vaadita kriminalisoitaviksi sen takia että niissä sitä esiintyy.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:18"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:15"]
Tutkimuksen ovat suorittaneet saksalaisten ja englantilaisten huippuyliopistojen tutkijat. On muutenkin validi tutkimus. Et näemmä sitä edes vilkaissut? Ja vastapalveluksi linkkaat minulle subjektiivisen blogikirjoituksen, joka ei ole edes tieteellistä tekstiä.
[/quote]
Voi jumalauta nyt, tämä on vauvafoorumi eikä mikään professorien väittelytilaisuus. ohis
[/quote]
Täällä vaaditaan aina linkkiä tutkimukseen ja kun niitä tulee alkaa itkupotkuraivarit. Mutu-tuntumalla pitäisi nähtävästi keskustella. Ohis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:45"]Voivoi :) Mä tiedän paljon miehiä jotka eivät ikinä menisi maksullisiin vaikka eivät muuten seksiä saakaan. Heillä on periaatteena tämä asia. Ilmeisesti itse pyörit paljon löyhämoraalisten ihmisten kanssa?
[/quote]Nämä ovat sellaisia juttuja, joita mies ei naiselle kerro. Ei edes sille sydänystävänaiselle. Miestenkin kesken vain luottoystäville tai samanhenkiselle pienporukalle. Miksi? Syy löytyy tästä ketjusta. Joillakin naisilla kilahtaa täysin kun maksullisista on kyse. Muistetaan kuitenkin, että esim. EU: n mallivaltio Saksassa alapäähieronta on laillinen elinkeino eli maailmalla on asiasta muitakin käsityksiä kuin av-palstan käsitys.
[/quote]
Mitä kilahtamista on keskustella ja perustella prostituution moraalisesta vääryydestä? Halutaan vain sulkea silmät ja korvat ja kirota feministilehmät alimpaan helvettiin. Uskotellaan, että miehellä on oikeus ostaa ja alistaa nainen. Ihan sama onko nainen vapaaehtoinen, pakotettu tai psyykeltään haavoittuvainen.
[/quote]Varmasti näin. Kommenttini liittyi siihen, että joku väitti tietävänsä varmasti, ostaako joku mies seksiä rahalla tai ei. En ottanut kantaa kilahtamisen oikeutukselle, varmasti kilahtajan mielestä sille on täysi oikeutus. Maailmassa on monenlaisia vääryyksiä ja ihmiskauppa on yksi niistä. Kerroin, että voimakas kilahdusreaktio on syy seksin ostamisesta vaikenemiseen ja siitä olemme varmastikin samaa mieltä.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:23"]
Millä tavalla voidaan todentaa, ettei prostituoitu ole ihmiskaupan uhri? Ei mitenkään, vaikka hän työskentelisi laillisessa bordellissa, on mahdollisuus että hänet on pakotettu myymään siellä itseään.
[/quote]
Samalla tavalla vaikka ravintolatyöntekijä voi olla ihmiskaupan uhri. Jos toiminta on täysin laillista ja päivänvalossa, on keinot sen selvittämiselle että onko kyse ihmiskaupasta vai ei. Ei seksityö ole ainoa ala jossa tapahtuu ihmiskauppaa, eikä muitakaan ammatteja vaadita kriminalisoitaviksi sen takia että niissä sitä esiintyy.
[/quote]
Väheksymättä muita ihmiskaupan uhreja, ethän aseta ravintolatyöntekijäksi pakettua ihmistä samaan asemaan kuin ihmistä, jota raiskataan päivittäin. Kertoo jo hyvin paljon arvomaailmastasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:06"][quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:02"] Älä kerro. Mun mies kerto ja se on vaikea pala. Ja nyt oli kyse vain yhdestä kerrasta thaimaassa. [/quote] Miksi ihmeessä olet vielä yhdessä tuollaisen sian kanssa? [/quote] Siksi että olen myötätuntoinen ja suvaitsevainen koska hän menetti neitsyytensä siellä. Koska oli ollut suomessa omanikäistensä seurassa hylkiö. Koska ei ollut komea eikä sosiaalinen. Kyllä mä ymmärrän. Ei yksi maksuseksi 20v pojasta tee kuvottavaa, mutta 20 tekee. Ap:lle valitettavasti. Naiset on nyt tällasia Ap. Siksi jos rakastat, et kerro. Et myöskään jatka touhua ja varmistat ettet saitastuta rakastas.
[/quote]
ÖH!? Kai tajuat että Suomessa on paljon miehiä jotka ovat neitsyitä kolmekymppisinä eivätkä mene sen takia käyttämään maksullisia. mikään syy ei ole tarpeeksi hyvä käyttää toista ihmistä tyhjennykseen. Näitä miehiä jotka eivät puutteessa sorru maksullisiin, minä kutsun MIEHIKSI.
[/quote]Ne naiset, jotka ovat antaneet näille miehille pakit eivätkä seksiä, kutsuvatko nekin näitä miehiä MIEHIKSI?
[/quote]
Naisille seksin saanti on helppoa, eikä se monia tunnu niin pakottavalla tavalla edes kiinnostavan. Silloin on helppo väheksyä miesten tarpeita ja vaikeuksia. Ei näemmä ole pientäkään kykyä nähdä maailmaa toisen silmin.
[/quote]
Niin miehellekin kuin naisellekin riittää viime kädessä oma käsi jos seksiä ei ole muuten saatavilla.
Suorastaan koominen sinun loppukanettisi: Ei näemmä ole pientäkään kykyä nähdä maailmaa toisen silmin. Näetkö sinä maailmaa naisen silmin, jota pahimmassa tapauksessa myydään vasten tahtoaan?
[/quote]
Olen tässäkin ketjussa perustellut, miksi nimenomaan vasten tahtoa myynti pitää kitkeä pois ja ainoa keino on tuoda toiminta päivänvaloon ja luoda turvaverkot, joihin heittäytyä. Kaikkia haittoja ei saada pois, mutta iso osa laittomasta kaupasta kyllä. Vai kuinka usein ihmiset vaikkapa alkoholin kanssa menevät ja ostavat pimeän pullon, kun valvottu ja turvallinenkin vaihtoehto on?
[/quote]
Millä tavalla voidaan todentaa, ettei prostituoitu ole ihmiskaupan uhri? Ei mitenkään, vaikka hän työskentelisi laillisessa bordellissa, on mahdollisuus että hänet on pakotettu myymään siellä itseään.
Kertoisitko ihan tarkalleen millaisia nämä turvaverkostot oikein ovat mihin seksiorjaksi joutunut nainen voi heittäytyä?
[/quote]
Olettaisin, että viranomaisten valvonnassa ja jatkuvasti potentiaalisten auttajien kanssa yhteydessä oleva henkilö olisi paremmassa asemassa saada apua kuin paperiton ja identiteetitön henkilö, jonka maassa olosta ei tiedä kukaan. Lisäksi työympäristö sentään olisi valvottu, ettei mitään väkivallan tekoja pääsisi tapahtumaan, kun tekijä jää sama tien kiinni.
Se lienee totta, että laillistaminen lisää kysyntää merkittävästi, jolloin ihmiskaupan määrä tämän kysynnän tyydyttämisen osana herkästi kasvaa. Pitöä kuitenkin miettiä, missä asemassa uhrit ovat. Jotenkin pitäisi varmistua siitä, että myyjät eivät ole uhreja. En ole asiantuntija, mutta luulisi, että tämä on helpompaa, kun edes tiedetään, ketä nämä ihmiset ovat.
Juuri päin vastoin. Jos on tottunut selviämään naisesta rahalla ei naisen nautinto paljon kiinnosta. Eikä ne taidot kartu "helpolla seksillä", todellinen nainen on hidas lämmitettävä, jos hänet haluaa tehdä tyytyväiseksi. Minä suhtautuisin suurella varauksella tällaisen miehen rakastajan taitoihin. Luultavasti hän palaisi helppoon seksiin heti kun tulisi pienikin ongelma ja niitähän normaalissa elämässä väkisinkin tulee.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:53"]
"Harjoitus tekee mestarin", eli tuohan on todella hyvää valmennusta avo/avioliiton seksielämää varten.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:45"]Voivoi :) Mä tiedän paljon miehiä jotka eivät ikinä menisi maksullisiin vaikka eivät muuten seksiä saakaan. Heillä on periaatteena tämä asia. Ilmeisesti itse pyörit paljon löyhämoraalisten ihmisten kanssa?
[/quote]Nämä ovat sellaisia juttuja, joita mies ei naiselle kerro. Ei edes sille sydänystävänaiselle. Miestenkin kesken vain luottoystäville tai samanhenkiselle pienporukalle. Miksi? Syy löytyy tästä ketjusta. Joillakin naisilla kilahtaa täysin kun maksullisista on kyse. Muistetaan kuitenkin, että esim. EU: n mallivaltio Saksassa alapäähieronta on laillinen elinkeino eli maailmalla on asiasta muitakin käsityksiä kuin av-palstan käsitys.
[/quote]
Mitä kilahtamista on keskustella ja perustella prostituution moraalisesta vääryydestä? Halutaan vain sulkea silmät ja korvat ja kirota feministilehmät alimpaan helvettiin. Uskotellaan, että miehellä on oikeus ostaa ja alistaa nainen. Ihan sama onko nainen vapaaehtoinen, pakotettu tai psyykeltään haavoittuvainen.
[/quote]
Onko tässä joku puolustanut ihmiskaupan uhreilta ostamista, toivottavasti ei. Parempi kuitenkin syrjäyttää laiton kauppa laillisella ja valvotulla vaihtoehdolla. En sano, ettei vapaaehtoisella prostituutiollakin voisi olla haittoja ostajalle tai myyjälle, mutta parempi pitää toiminta päivänvalossa. Siksi viinakin on laillista ja kannabis alkaa monessa maassa vapautua myös.
Mielummin rakennetaan turvaverkkoja kaikille prostituoiduille kuin pidetään iso osa epäinhimillisesti yhteiskunnan ulkopuolella. Se on uhkapelien, alkoholin, huumeiden ja monen muun paheen kohdalla nähty, että kieltäminen ei toimi. Silloin pitää minimoida haitat ja tarjota apua, linnaan heittämisestä ei ole hyötyä.
[/quote]
Odotan mielenkiinnolla tutkimuksia laillisen prostituution myönteisistä vaikutuksista. Aikaisemmin jo kävi selväksi, että laillinen prostituutio lisää ihmiskauppaa ja vice versa. Lisäksi se vähentää seksin ostamista. Muut perustelut ovat tässä vaiheessa pelkkää sananhelinää.
[/quote]
http://www.nber.org/papers/w20281
[/quote]
Raiskauksia tulisi ehkäistä toisella tavalla kuin laillistamalla prostituutio ja samalla ihmiskauppa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:30"]
Väheksymättä muita ihmiskaupan uhreja, ethän aseta ravintolatyöntekijäksi pakettua ihmistä samaan asemaan kuin ihmistä, jota raiskataan päivittäin. Kertoo jo hyvin paljon arvomaailmastasi.
[/quote]Mielestäni raiskaus on itse asiassa pahoinpitely ja yleensä raiskauksessa on väkivaltaa muihinkin ruumiinosiin kuin alapäähän. Jos seksityöläinen on vapaaehtoinen ja asiakas noudattaa hänen ohjeitaan ja tahtiaan eikä tee mitään, mitä huora kieltää, mielestäni on hieman liioiteltua puhua siinä tapauksessa raiskauksesta.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:43"]
http://www.nber.org/papers/w20281
[/quote]
Raiskauksia tulisi ehkäistä toisella tavalla kuin laillistamalla prostituutio ja samalla ihmiskauppa.
[/quote]
Ei kai tuossa ihmiskauppaa laillistettu eli liioittelet. Raiskauksia pyritään ehkäisemään myös muilla tavoin. Siis vääristelet.
Asiasta toiseen, onko käsihommat rahaa vastaan palstalaisten mielestä ookoo?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:24"]
En jaksa uskoa, että seksiä ostavat valehtelisivat kyselyssä niin radikaalisti. Säilyttäväthän he anonymiteetin ja koskemattomuuden.
[/quote]
Mä taas jaksan uskoa. Mihin sitä valittaisi jos tutkimuksen tulokset annettaisiinkin poliisille? Mutta tässä nyt ei uskomuksilla liene kauheasti sijaa. Jos asia on niinkuin sinä uskot, onko siis parempi että prostituoituja on vähemmän, mutta he työskentelevät monin verroin huonommissa olosuhteissa?
[/quote]
Tutkimuksessa on osoitettu, että laillistettu seksinosto lisää ihmiskauppaa, kun puolestaan seksinoston täyskielto vähentää sitä. Paperi löytyy nimellä Does Leagalized Prostitution Increase Human Trafficing, 2012.
Antakaa prostituution kannattajat tutkimustietoa (ei omia uskomuksia) prostituution hyvistä puolista sitä harjoittavalle yksilölle ja yhteiskunnalle.
[/quote]
Pitäisi selvittää tutkimusten tekijöiden taustat ja metodologiat, jotta pystyisi arvioimaan tutkimusten luotettavuutta. Minulla ei ole siihen aikaa, mielenkiintoa eikä pätevyyttä. Heitän kuitenkin ihan vain ajatuksia herättämään yhden artikkelin linkin. Ostokielto ei taidakaan olla mikään autuus: fifi.voima.fi
[/quote]
Tutkimuksen ovat suorittaneet saksalaisten ja englantilaisten huippuyliopistojen tutkijat. On muutenkin validi tutkimus. Et näemmä sitä edes vilkaissut? Ja vastapalveluksi linkkaat minulle subjektiivisen blogikirjoituksen, joka ei ole edes tieteellistä tekstiä.
[/quote]
Se että tutkijat ovat huippuylioistosta ei tee tutkimuksesta validia. Tutkimuksen tulee olla huolella vertaisarvioitu. Lisäksi pätevältä tutkimukselta vaaditaan sitä, että tulokset saadaan toistettua riippumattomassa tutkimuksessa.
[/quote]
Tutkimus löytyy Elsevierin tietokannasta, joten antaa jo osviittaa tutkimuksen uskottaavuudesta.
En ole kuitenkaan oikea henkilö, toteamaan tutkimuksen validiteettia tai reliabiliteettia. Sen otan takaisin.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 19:45"]Voivoi :) Mä tiedän paljon miehiä jotka eivät ikinä menisi maksullisiin vaikka eivät muuten seksiä saakaan. Heillä on periaatteena tämä asia. Ilmeisesti itse pyörit paljon löyhämoraalisten ihmisten kanssa?
[/quote]Nämä ovat sellaisia juttuja, joita mies ei naiselle kerro. Ei edes sille sydänystävänaiselle. Miestenkin kesken vain luottoystäville tai samanhenkiselle pienporukalle. Miksi? Syy löytyy tästä ketjusta. Joillakin naisilla kilahtaa täysin kun maksullisista on kyse. Muistetaan kuitenkin, että esim. EU: n mallivaltio Saksassa alapäähieronta on laillinen elinkeino eli maailmalla on asiasta muitakin käsityksiä kuin av-palstan käsitys.
[/quote]
Mitä kilahtamista on keskustella ja perustella prostituution moraalisesta vääryydestä? Halutaan vain sulkea silmät ja korvat ja kirota feministilehmät alimpaan helvettiin. Uskotellaan, että miehellä on oikeus ostaa ja alistaa nainen. Ihan sama onko nainen vapaaehtoinen, pakotettu tai psyykeltään haavoittuvainen.
[/quote]
Onko tässä joku puolustanut ihmiskaupan uhreilta ostamista, toivottavasti ei. Parempi kuitenkin syrjäyttää laiton kauppa laillisella ja valvotulla vaihtoehdolla. En sano, ettei vapaaehtoisella prostituutiollakin voisi olla haittoja ostajalle tai myyjälle, mutta parempi pitää toiminta päivänvalossa. Siksi viinakin on laillista ja kannabis alkaa monessa maassa vapautua myös.
Mielummin rakennetaan turvaverkkoja kaikille prostituoiduille kuin pidetään iso osa epäinhimillisesti yhteiskunnan ulkopuolella. Se on uhkapelien, alkoholin, huumeiden ja monen muun paheen kohdalla nähty, että kieltäminen ei toimi. Silloin pitää minimoida haitat ja tarjota apua, linnaan heittämisestä ei ole hyötyä.
[/quote]
Odotan mielenkiinnolla tutkimuksia laillisen prostituution myönteisistä vaikutuksista. Aikaisemmin jo kävi selväksi, että laillinen prostituutio lisää ihmiskauppaa ja vice versa. Lisäksi se vähentää seksin ostamista. Muut perustelut ovat tässä vaiheessa pelkkää sananhelinää.
[/quote]
http://www.nber.org/papers/w20281
[/quote]
Raiskauksia tulisi ehkäistä toisella tavalla kuin laillistamalla prostituutio ja samalla ihmiskauppa.
[/quote]
Ja vaikka noilla toimenpiteillä raiskaukset vähenisivät, sitä ei kannata tehdä koska sinä et pidä prostituutiosta. Raiskauksilla ei niin väliä.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 23:24"]
En jaksa uskoa, että seksiä ostavat valehtelisivat kyselyssä niin radikaalisti. Säilyttäväthän he anonymiteetin ja koskemattomuuden.
[/quote]
Mä taas jaksan uskoa. Mihin sitä valittaisi jos tutkimuksen tulokset annettaisiinkin poliisille? Mutta tässä nyt ei uskomuksilla liene kauheasti sijaa. Jos asia on niinkuin sinä uskot, onko siis parempi että prostituoituja on vähemmän, mutta he työskentelevät monin verroin huonommissa olosuhteissa?
[/quote]
Tutkimuksessa on osoitettu, että laillistettu seksinosto lisää ihmiskauppaa, kun puolestaan seksinoston täyskielto vähentää sitä. Paperi löytyy nimellä Does Leagalized Prostitution Increase Human Trafficing, 2012.
Antakaa prostituution kannattajat tutkimustietoa (ei omia uskomuksia) prostituution hyvistä puolista sitä harjoittavalle yksilölle ja yhteiskunnalle.
[/quote]
Pitäisi selvittää tutkimusten tekijöiden taustat ja metodologiat, jotta pystyisi arvioimaan tutkimusten luotettavuutta. Minulla ei ole siihen aikaa, mielenkiintoa eikä pätevyyttä. Heitän kuitenkin ihan vain ajatuksia herättämään yhden artikkelin linkin. Ostokielto ei taidakaan olla mikään autuus: fifi.voima.fi
[/quote]
Jos ei ole aikaa, mielenkiintoa tai pätevyyttä arvioida tutkimuksia, saa kuitenkin jonkinlaisen käsityksen niiden laadusta julkaisijan perusteella. Ylle jonkun linkittämä artikkeli on julkaistu World Development lehdessä, joka on sokkovertaisarvioitu lehti. Elsevieristä löytyy mittareita: http://www.journals.elsevier.com/world-development/