Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rokottamattomat eivät nyt sitten pääse Balttianmaihin mitenkään!
26.10.2021 |
Enää ei kelpaa negatiiviset testit, eli korona passi kahdella rokotteella tai äskettäin sairastettu tauti ovat ainoat hyväksytyt maahan pääsyn edellytykset. Ilmeisimmin nämä rajoitukset kestävät pitkälle ensi kevääseen.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat nyt ehdollistaneet "vapautensa" itsensä rokottamiseen x kertaa vuodessa. Rokotteella, joka ei edes täytä rokotteen lääketieteellistä määritelmää.
On pelottavaa, että ihmiset vielä luulevat tämän olevan paluu "normaaliin arkeen". Suostuvat uusiin rokotteisiin, vaikka aluksi luvattiin, että kaksi riittää.
Mutta niinhän tämä toimii, kaikki perustuu psykologiaan. Ihmiset tarvitsevat palkinnon siitä, että ovat tehneet jotain "oikein". Rokotuksen ottamisesta saat palkinnoksi koronapassin, jolla saat erityisvapauksia muihin nähden koska olet hyvä kansalainen.
Kiina 2.0.
Miksi te jankkaatte noita, luvattiin sitä ja tätä ja kahta rokotetta ja nyt annetaan kolmatta ja luvattiin poistaa rajoitukset jne jne. Ettekö te nyt tajua, ettei korona ole mikään tavallinen kausiflunssa vaan tauti, josta kukaan ei tiedä, miten se käyttäytyy. Ympäri maailmaa asiaa tutkitaan ja yrittävät löytää hoitokeinoja ja pois pääsyä tästä kurjuudesta. Lopettakaa tuo idioottimainen vauhkoaminen ja sekoilu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Alkuperäisen koronaviruksen yhteydessä rokottaminen käytännössä pysäytti taudin levittämisen, mutta tilanne on muuttunut jonkin verran tällä hetkellä yleisimpänä riehuvan deltavariantin myötä."
Koronatartunnat lähtivät laskuun kevään edetessä ja lähestyttäessä kesäkautta. Covid-19 on kausivaihteleva hengitystieinfektio, joten varsinaisen hengitystieinfektiokauden (loka-maaliskuu) ja loppukevään, kesäkauden ja alkusyksyn lukuja on turha vertailla keskenään ja väittää eroja rokotteen ansioksi.
Viime kesänä 2020 tartunnat, sairaalahoitotarve ja koronakuolemmat olivat alhaisia huolimatta rokotteista. Rokotekattavuuden varjolla aloitettu rajoitusten alasajo alkoi nostaa tartuntoja kesäkuusta alkaen. Britti- ja Brassivariantti olisi tehnyt samoin.
Negatiiviseen testiin vetoaminen on aivan älyvapaata, olen koko ajan ihmetellyt sitä. Sehän kertoo vain tilanteesta juuri testinottohetkellä - testattu ihminen saattaa jo kantaa virusta (ihan tuore infektio ei vielä näy testissä) tai saada tartunnan vaikka viisi minuuttia testin ottamisen jälkeen. Lisäksi testit eivät ole sataprosenttisia, vaan vääriä negatiivisia tulee.
Oletan, että koronarokotteesta tulee samantyyppinen kuin kausi-influenssarokotteesta, kerran vuodessa tehoste. Mikäs siinä. Tauti kuormittaa merkittävästi sairaaloita ja tehohoitoa ja jättää jälkeensä pysyvästi vaurioituneita keuhkoja. Pelkästään vanhukset eivät ole vaarassa, vaan myös raskaanaolevat, lihavat tai vaikka astmaatikot. Pelkät kuolinluvut eivät kerro totuutta, tauti aiheuttaa merkittäviä pysyviä ongelmia, long covidia jne. Paljon hankalampi kuin esim influenssa. T. koronapotilaiden kanssa työskentelevä
Vierailija kirjoitti:
Kuka on väittänyt ettei rokotettuihin voisi tarttua tai että rokotetut eivät voisi levittää?
Rokote suojaa tartunnoilta kohtuullisesti, vakavalta tautimuodolta ja kuolemalta hyvin.
Ruosin valtalehissä on että 7/10 koronaan kuolleesta Ruotsissa tuplarokotettu.
Ruotsissa 70% koronakuolemaksi luokitelluista tapauksista kahdesti rokotettuja Svenska Dagbladetin mukaan
https://www.svd.se/forskare-ser-en-vikande-vaccineffekt-i-sverige
Joko poistatte ketjun?
Kuka idiootti nyt lähtisi Viroon? Ensinkö maailmanlopun koronapassibileet aamuun asti kapakissa ja sitten maailmanlopun koronapassimatka Viroon? Tulee kaljakeisseille ja jalkahoidolle hintaa kun me veronmaksajat maksamme maahan tuotavien koronatartuntaketjujen miljardikulut. Nyt järki käteen älykääpiöt! Passi jolla lupa tartuttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös rokotetut saa tehdä mitä ikinä huvittaa. Rokottamattomat ne ovat jo etukäteen syyllisiksi luetut ja tuomitutkin.
Sivistysvaltioissa hyväksi koettu toimintatapa.
Vierailija kirjoitti:
Kuka idiootti nyt lähtisi Viroon? Ensinkö maailmanlopun koronapassibileet aamuun asti kapakissa ja sitten maailmanlopun koronapassimatka Viroon? Tulee kaljakeisseille ja jalkahoidolle hintaa kun me veronmaksajat maksamme maahan tuotavien koronatartuntaketjujen miljardikulut. Nyt järki käteen älykääpiöt! Passi jolla lupa tartuttaa?
Oon miettinyt samaa. Huuhkajien kannattaja tyypit taas varmaan sitten tällä kertaa pilaavat joulun meiltä kaikilta, kun ensin pilasivat osan kesästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viroonhan on turisteja lappaamassa ja kehuvat, ettei heitä pelota millään tavalla viron koronatilanne ja viroon on pakko päästä toteaa yksi hullu vironturisti.
Eikä edes maskeja käytetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on väittänyt ettei rokotettuihin voisi tarttua tai että rokotetut eivät voisi levittää?
Rokote suojaa tartunnoilta kohtuullisesti, vakavalta tautimuodolta ja kuolemalta hyvin.
Ruosin valtalehissä on että 7/10 koronaan kuolleesta Ruotsissa tuplarokotettu.
Ruotsissa 70% koronakuolemaksi luokitelluista tapauksista kahdesti rokotettuja Svenska Dagbladetin mukaan
https://www.svd.se/forskare-ser-en-vikande-vaccineffekt-i-sverigeJoko poistatte ketjun?
Miksi pitäisi poistaa?
Paljonko kuolleiden ikäluokasta on rokotettuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huuhkajafanitko taas nimittelevät Kiurua seuramatkallaan? Taitaa Suomen Supernanny taas pyyhkiä koronajaskat housuista, kun oltiin niin aikuisia: "minä osaan", "minä pystyn", "minä kykenen" ja kurat kuitenkin tuli housuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten? Eihän rokottamattomia omien sanojensa mukaan kiinnosta matkailu tai baareissa käyminen, joten? Ja jos kiinnostaa, niin rokotteita on helposti maksutta saatavilla.
Minua ei kiinnostakaan baarissa käyminen, ei sitten yhtään. Mutta siinä vaiheessa kun aletaan puhua liikkuvuuden tai ruokakaupassa käynnin rajoittamisesta tällä tavalla nousee minulla karvat pystyyn. On selvää, että nämä koronapassit tulevat työpaikoillekin, kuten monessa maassa ne ovat jo tulleet. Haluan jatkossakin käydä töissä ilman, että minua velvoitetaan piikittämään itseeni aineita joita ei ole kehitetty ja tutkittu kuin muutama kuukausi ennen niiden käyttöönottoa. Lisäksi asun ulkomailla ja minun tai mieheni perhettä asuu yhteensä neljässä eri maassa. Matkustamisen kieltäminen ilman koronarokotetta tarkoittaisi minulle sitä, etten voi nähdä perhettäni lainkaan.
Kyse ei ole siitä, onko rokotteet "helposti tai maksutta" saatavilla vaan siitä, että tämän varjolla kiristetään ihmisiä ottamaan rokotteita, jotta he saavat pitää "vapautensa". Etkö tajua miten vaarallista tämä on? Montako piikkiä sinä aiot ottaa pitääksesi "vapautesi"?
Ketjun aloituksessa puhutaan koronapassin vaatimisesta Baltian maihin matkustaville. Liikkumisrajoituksista saati koronapassin vaatimisesta ruokakaupoissa ei siinä puhuttu sanaakaan. Ja esimerkiksi Suomessa ja Virossahan maan sisäistä matkustamista saati ruokakaupoissa käyntiä ei rajoiteta millään tavalla, kuten sinäkin erittäin hyvin tiedät, jos oikeasti olet kiinnostunut ottamaan asioista selvää.
Mitä maasta toiseen matkusteluun tulee, erilaisten rokotteiden vaatiminen ei ole mikään uusi keksintö ja monet maat ovat tiettyjä rokotuksia vaatineet jo kauan ennen koronaakin. Nyt Baltian maat ovat ottaneet koronarokotteet tähän yhteyteen mukaan sen takia, että siellä on varsin katastrofaalinen tilanne koronan suhteen nyt. Suomessakin suljettiin keväällä 2020 rajat huomattavasti paremmassa tilanteessa kuin mikä tilanne Baltian maissa on nyt. He selvästikin tarvitsevat turisteja, koska eivät ole sulkeneet rajojaan kokonaan.
Minä otan niin monta rokotetta kuin terveydenhuollon asiantuntijoiden mukaan tarvetta on. Enkä ala kitisemään "vapauksien" menettämisestä ennen kuin se oikeasti on ajankohtaista. Niin kauan kuin tämä tauti täällä riehuu, en pidä kovin vakavana vapauden menettämisenä sitä, että jokainen maa päättää itse maahantulon edellytyksistään tai että koronapassia vaaditaan, mikäli mielii bilettää yökerhossa aamuyön tunneille asti. Esimerkiksi ruokakauppaan pääsystä alan huolehtimaan sitten, jos sitä oikeasti aletaan rajoittamaan, en aikaisemmin. En viitsi maalailla piruja seinille ja levittää hysteriaa ja paniikkia ilman konkreettista syytä.
Voisit välillä seurata muidenkin maiden uutisointia niin näkisit miten yhä useammassa maassa tällaisia järjettömiä rajoituksia otetaan käyttöön.. Maa toisensa jälkeen. Tämä tulee myös Suomeen, ennemmin tai myöhemmin.
On myös tuhansia lääkäreitä jotka vastustavat koronarokotteita, mutta heitä ei päästetä valtamediassa ääneen. Vain rokotteiden puolestapuhujat saavat puheenvuoron. Esimerkiksi lasten ja nuorten rokotuksia vastustavat omalla nimellään seuraavat lääkärit, silläkin uhalla että heidät tämän takia leimataan valtamediassa hörhöiksi.
Minä seuraan toki muunkin maailman tilannetta sikäli, mitä siitä asiallisesta mediasta tietoa löytyy. Esimerkiksi linkittämäsi sivusto ei ole käyttäytynyt mainittavan asiallisesti, joten en viitsi sille klikkauksia antaa. Tämän ketjun aloituksessa nyt ei kuitenkaan puhuttu muiden maiden passikäytännöistä, vaan koronapassin vaatimisesta, jos mielii mennä Baltian maihin. Suo nyt hirveän paljon anteeksi, että minä vastasin aloituksen aiheeseen enkä ole kiinnostunut uhkakuvien luomisesta ja hysterian levittämisestä ennen kuin siihen on nähdäkseni oikeasti aihetta Suomessa.
Minä en muuten ole lapsi enkä nuori, vaan keski-ikäinen ihminen, jolla tavalliset flunssatkin menevät tosi helposti keuhkoihin. Olen ottanut rokotteet pysyäkseni mahdollisimman terveenä ja todellakin otan niitä lisää, jos asiantuntijat niin tarpeelliseksi katsovat. Se, että aina löytyy muutama lääkäri, jotka vastustavat rokotteita, ei asiaan vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on väittänyt ettei rokotettuihin voisi tarttua tai että rokotetut eivät voisi levittää?
Rokote suojaa tartunnoilta kohtuullisesti, vakavalta tautimuodolta ja kuolemalta hyvin.
Ruosin valtalehissä on että 7/10 koronaan kuolleesta Ruotsissa tuplarokotettu.
Ruotsissa 70% koronakuolemaksi luokitelluista tapauksista kahdesti rokotettuja Svenska Dagbladetin mukaan
https://www.svd.se/forskare-ser-en-vikande-vaccineffekt-i-sverigeJoko poistatte ketjun?
Svenska Dagbladet: Tutkijat näkevät rokotteen vaikutuksen heikkenevän Ruotsissa
"Mona Serenius ja Carina Carlsson jatkavat riskien välttämistä suojan heikkenemisestä saatujen raporttien jälkeen.
Yhä useampi nyt covid-19-tautiin kuolleista on rokotettu. Se koskee edelleen pääasiassa vanhuksia, mutta rokoteasiantuntijat näkevät edelleen Ruotsissa rokotesuojan heikkenemisen.
– Täysin rokotetuilla ihmisillä on yleensä hyvä suoja, mutta tämä tarkoittaa, että harkitsevaisuutta kannattaa jatkaa tänä syksynä, rokoteasiantuntija Farshid Jalalvand sanoo.
Tutkijat näkevät rokotteen vaikutuksen heikkenevän Ruotsissa
Gunilla Karlsson Hedestam kertoo, että oli odotettavissa, että rokotesuoja heikkenee joillakin.
Tänä syksynä tautitilanteen uskottiin olevan parempi kuin miksi se osoittautui.
Rajoitukset ovat poissa, ja monien elämä on palannut siihen, mikä se oli ennen pandemiaa. Mutta 81-vuotiaalle Mona Sereniukselle tilanne ei tunnu niin positiiviselta kuin hän oli odottanut.
Koska hän on seurannut uutisointia tiiviisti, hän on kuullut viimeaikaisista erilaisista merkeistä siitä, että covid-19-rokote ei tarjoa pitkäaikaista suojaa, jota monet olivat toivoneet."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on väittänyt ettei rokotettuihin voisi tarttua tai että rokotetut eivät voisi levittää?
Rokote suojaa tartunnoilta kohtuullisesti, vakavalta tautimuodolta ja kuolemalta hyvin.
Ruosin valtalehissä on että 7/10 koronaan kuolleesta Ruotsissa tuplarokotettu.
Ruotsissa 70% koronakuolemaksi luokitelluista tapauksista kahdesti rokotettuja Svenska Dagbladetin mukaan
https://www.svd.se/forskare-ser-en-vikande-vaccineffekt-i-sverigeJoko poistatte ketjun?
Asialliselta uutiseltahan tuo vaikuttaa, miksi se pitäisi poistaa? Tosiaan, kuolleet kahdesti rokotetut ovat pääosin vanhuksia, joille rokotteetkin annettiin ensimmäisten joukossa. Ja nyt siis huomataan tehon hiipumista, kuten on muuallakin maailmassa huomattu. Sen takiahan niitä kolmansia rokotteita nyt suositellaan, alkaen niistä ryhmistä, jotka ensimmäisten joukossa rokotettiin kahdella ensimmäisellä rokotteella.
Minusta on ilmanmuuta tärkeää uutisoida tällaisista asioista asiallisesti valtamediassa. Tarvitsemme oikeaa tietoa, joka tietenkin päivittyy sitä mukaa kun koronasta ja rokotteista sitä vastaan opitaan uutta. Jostain syystä rokotevastaiset kuitenkin tuntuvat suhtautuvan negatiivisesti siihen, että tässäkin tapauksessa tiede päivittää itse itseään sitä mukaa, kun uutta tietoa tulee ilmi. Tämä on minusta varsin hämmentävä ilmiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tarvitse olla rokotetta:
Lääketieteelliset syyt jolla voi välttää rokotteen
- Allergia, atsma, atooppinen iho
- Uniapnea
- Rytmihäiriöt
- Heikentynyt puolustuskyky, esim syövän terminaalivaihe
- Jokin pitkäaikaissairaus ja immuniteettia laskeva lääkitys sekä potilaan heikko kunto ja/tai korkea ikä.
- Saattohoitopotilaat
- Krooninen väsymysoireyhtmä /CFS)
- Verenvuototaipumus, ongelmia veren hyytymisen kanssa, verisairaudet.
- reumasairaudet
Ensin tarvitset lääkärin lausunnon "rokote ei sovi". Sen jälkeen haet kanta.fi:sta poikkeuslupaa, millä saat sen rokotepassin
Vierailija kirjoitti:
Kuka idiootti nyt lähtisi Viroon? Ensinkö maailmanlopun koronapassibileet aamuun asti kapakissa ja sitten maailmanlopun koronapassimatka Viroon? Tulee kaljakeisseille ja jalkahoidolle hintaa kun me veronmaksajat maksamme maahan tuotavien koronatartuntaketjujen miljardikulut. Nyt järki käteen älykääpiöt! Passi jolla lupa tartuttaa?
No sehän on rokottamattomien ongelma kun pyörivät tuolla tartuntoja hakemassa. Kun he pysyisivät kotona, niin muiden tartunnoilla ei ole mitään väliä, kun ne eivät terveydenhuoltoa liiaksi kuorimita.
Se on jo todettu Israelissa, Britanniassa, Islannissa, Yhdysvalloissa jne. että rokotettujen hengitysteissä on yhtä paljon koronavirusta ja he saavat tartuntoja ja levittävät niitä siinä missä rokottamattomatkin. Tämä ettei rokotettu levittäisi koronaa on samanlaista tuubaa kuin 2020 uutisointi, kun Asko Järvinen ja Harri Sáxen valehtelivat miten lapset ja nuoret eivät levittäisi tartuntoja. Yhdysvaltalaistutkimus syksyllä 2021 kertoi että he levittävät koronaa jopa aikuisiakin enemmän. Agenda vaatii valehtelua kansalle, hyvin ikävää.
Yhdysvaltain CDC:n raportti koskien Massahusetsin festaritartuntoja kertoi että 74% koronapositiivisista oli täyden rokoteannoksen saaneita, suurempi prosentti kuin rokotekattavuus. Suurin osa koronapositiivisista täyden rokoteannoksen saaneista sai samoja oireita kuin rokottamattomat, eli tyypillisiä hengitystieinfektion oireita. 4/5:stä sairaalaan joutuneesta oli täyden rokoteannoksen saaneita. Kukaan ei onneksi kuollut ko. tartuntalingossa ei rokottamaton eikä rokotettu.
Tämän jälkeen CDC suositti kaikille maskien käyttöä, myös täyden rokoteannoksen saaneille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle on aivan sama pääseekö vai ei. Olen kahdesti rokotettu, eikä edes tee mieli lähteä minnekään!!
Mitä teet, kun sinultakin vaaditaan pian kolmas rokotus, ja sitten neljäs? Aiotko ottaa?
Tähänkin mennessä influenssarokote on piikitetty joka vuosi. Virukset muuntuu, nääs. Mutta sulle ei vissiin ole annettu lapsenakaan mitään rokotteita, ja olet sairastanut polion yms.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvaltain CDC:n raportti koskien Massahusetsin festaritartuntoja kertoi että 74% koronapositiivisista oli täyden rokoteannoksen saaneita, suurempi prosentti kuin rokotekattavuus. Suurin osa koronapositiivisista täyden rokoteannoksen saaneista sai samoja oireita kuin rokottamattomat, eli tyypillisiä hengitystieinfektion oireita. 4/5:stä sairaalaan joutuneesta oli täyden rokoteannoksen saaneita. Kukaan ei onneksi kuollut ko. tartuntalingossa ei rokottamaton eikä rokotettu.
Tämän jälkeen CDC suositti kaikille maskien käyttöä, myös täyden rokoteannoksen saaneille.
Lähteet olisi kivoja näille väitteille. Trollit voi hölistä mitä tahansa. ”CDC” on heti hienon ja uskottavan kuuloinen kirjainyhdistelmä.
Alue: Aihe vapaa
Mitäs asiantuntijoita tuossa ryhmässä on?
Ja argumentit ovat tasoa "pandemrixkin lopetettiin haittailmoitusmäärien perusteella" (tuuminen haastattelussa), joka on siis valetta.