Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rokottamattomat eivät nyt sitten pääse Balttianmaihin mitenkään!
26.10.2021 |
Enää ei kelpaa negatiiviset testit, eli korona passi kahdella rokotteella tai äskettäin sairastettu tauti ovat ainoat hyväksytyt maahan pääsyn edellytykset. Ilmeisimmin nämä rajoitukset kestävät pitkälle ensi kevääseen.
Kommentit (221)
Mitenkähän käy abiristeilyn? Kaikki loppuunmyytyjä, mutta minkälainen koronalinko se mahtaakaan olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Negatiiviseen testiin vetoaminen on aivan älyvapaata, olen koko ajan ihmetellyt sitä. Sehän kertoo vain tilanteesta juuri testinottohetkellä - testattu ihminen saattaa jo kantaa virusta (ihan tuore infektio ei vielä näy testissä) tai saada tartunnan vaikka viisi minuuttia testin ottamisen jälkeen. Lisäksi testit eivät ole sataprosenttisia, vaan vääriä negatiivisia tulee.
Oletan, että koronarokotteesta tulee samantyyppinen kuin kausi-influenssarokotteesta, kerran vuodessa tehoste. Mikäs siinä. Tauti kuormittaa merkittävästi sairaaloita ja tehohoitoa ja jättää jälkeensä pysyvästi vaurioituneita keuhkoja. Pelkästään vanhukset eivät ole vaarassa, vaan myös raskaanaolevat, lihavat tai vaikka astmaatikot. Pelkät kuolinluvut eivät kerro totuutta, tauti aiheuttaa merkittäviä pysyviä ongelmia, long covidia jne. Paljon hankalampi kuin esim influenssa. T. koronapotilaiden kanssa työskentelevä
Mutta rokotettu voi myös kantaa virusta ja tartuttaa. Jos negatiivisen testin saanut on elänyt varovaisesti, kyllä se näiden taustatietojen kanssa on aika luotettavaa. Ei kaikki testeissä käyvät ramppaa usein sosiaalisissa tilanteissa.
Kyllähän Viroon pääsee negatodistuksella, mutta mihinkään julkisiin paikkoihin ei paitsi ruokakauppaan, bussiin ja apteekkiin.
Rokotetut sairastuvat harvemmin, ja saavat huomattavasti harvemmin vakavan tautimuodon.
Brittidatan mukaan rokottamattomilla oli 2.5-9 -kertainen riski sairaalaan joutumiseen tai kuolemaan.
Briteissä on vielä annettu astraa lyhyellä annosvälillä joten teho on Suomen mallia heikompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä miten follarit edelleen jaksavat vääntää tuosta "rokotetut tartuttavat, sensaatio " -teemasta kun se on ollut jo ajat sitten tiedossa.
Miksi sitten mediassa annettiin pitkään ymmärtää, että rokotteet tuovat ottajalleen immuniteetin ja kansalle laumasuojan? Hiljalleen tarina muuttui matkan varrella ja nyt te uskottelette itsellenne, että koskaan ei muka luvattukaan mitään enempää?
Teillä on kyllä surkea muisti.
Vieläkin valehdellaan että mm. Ruotsissa todettu rokotesuojan putoaminen 7 kuukaudessa 15%:iin tarkottaisi tartunnan saamisen suojaa, ja näiden mukaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan pysyisi yhä. Tämä on valetta. Ruotsin uutisessa 7/10 kuolleesta täysin rokotettuja kerrotaan että nimenomaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan putoa, jonka takia täysin rokotettuja on alkanut kuolla. Tätä valhetta ovat valtamedian uutisissa kertoneet nimenomaan nämä terveydenhuollon koronamediakasvot. Israelissa mm. The Jerusalem Postissa uutisoitiin jo heinäkuussa miten alkuvuodesta saatujen rokotteiden suoja oli 5-6 kuukauden jälkeen enää 16% ja 75% heinäkuussa koronaan kuolleista oli täyden rokoteannoksen saaneita. Rokotuskattavuuden nostamisen takia ei pitäisi vääristellä ja valehdella, se vie hallinnon uskottavuutta ja lisää epäilyksiä sekä vähentää rokotushalukkuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä viestit eivät ole rokotteita vastaan, vaan sitä vastaan että pahentuvan epidemiatilanteen (loka-maaliskuun hengitystieinfektiokausi) aikana rotetut päästetään levittämään vapaasti koronatartuntoja rokotepassilla kapakoihin ym. pahimpiin koronatartuntariskin paikkoihin sekä ulkomaille maihin, jossa koronatilanne todella paha ja liikkeellä myös deltaplus-varianttia. Nyt ei ole aika levittää tartuntoja ja uusia variantteja, kun monien rokotesuoja vieläpä heikentynyt.
Vierailija kirjoitti:
Rokotepassin voi myös saada jos on aiemmin sairastanut covid-19
Voimassa ainoastaan 6kk.
Ensin pitää antaa positiivinen testi ja sitten negatiivinen. Tämän jälkeen olet 6kk oikeutettu koronapassiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vasta-ainetodistus on se todistus joka tarvittaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse olla rokotetta:
Lääketieteelliset syyt jolla voi välttää rokotteen
- Allergia, atsma, atooppinen iho
- Uniapnea
- Rytmihäiriöt
- Heikentynyt puolustuskyky, esim syövän terminaalivaihe
- Jokin pitkäaikaissairaus ja immuniteettia laskeva lääkitys sekä potilaan heikko kunto ja/tai korkea ikä.
- Saattohoitopotilaat
- Krooninen väsymysoireyhtmä /CFS)
- Verenvuototaipumus, ongelmia veren hyytymisen kanssa, verisairaudet.
- reumasairaudet
Ensin tarvitset lääkärin lausunnon "rokote ei sovi". Sen jälkeen haet kanta.fi:sta poikkeuslupaa, millä saat sen rokotepassin
Lähde kiinnostaisi
Niin minuakin, koska suurin osa noista on nimenomaan riskiryhmää, joille rokotetta suositellaan!
Vain 1% kansasta ei oikeasti voi ottaa rokotetta.
Semmoista se hybridivaikuttaminen on. Väitetään jotain ihan asiallisilla sanakäänteillä, mutta sisältö on täyttä tuubaa. Joidenkin mieleen on kuitenkin saattanut jäädä epäilys asiasta. Seuraavaksi keksitään uusi väite, jota rummutetaan jonkin aikaa, Ja taas, ja taas. Lopulta monelle jää mielikuva että asiassa on tosi monta mahdollista totuutta, eikä oikein osaa olla mitään mieltä. Vaikuttaja on saanut kylvettyä epäluuloa ja -luottamusta, hän on saavuttanut päämääränsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jo todettu Israelissa, Britanniassa, Islannissa, Yhdysvalloissa jne. että rokotettujen hengitysteissä on yhtä paljon koronavirusta ja he saavat tartuntoja ja levittävät niitä siinä missä rokottamattomatkin. Tämä ettei rokotettu levittäisi koronaa on samanlaista tuubaa kuin 2020 uutisointi, kun Asko Järvinen ja Harri Sáxen valehtelivat miten lapset ja nuoret eivät levittäisi tartuntoja. Yhdysvaltalaistutkimus syksyllä 2021 kertoi että he levittävät koronaa jopa aikuisiakin enemmän. Agenda vaatii valehtelua kansalle, hyvin ikävää.
Minun lukemissani tutkimuksissa rokotetut levittävät virusta lyhyemmän aikaa kuin rokottamattomat ja virusta erittyy vähemmän kuin rokottamattomilla. Eikä missään ole väitetty, etteivät rokotetut saisi, tai tartuttaisi virusta.Tauti on uusi ja 2020 se oli upouusi, joten Asko Järvinen, eikä kukaan muukaan voineet silloin vielä tietää tartuntatavoista vaan toimivat sen hetkinen tiedon mukaan Silloin lapset eivät juurikaan saaneet tartuntoja. Tieteessä kun toimitaan juuri niin, että vanha tieto joutuu romukoppaan, kun uutta tietoa tulee ja ohjeistus muuttuu sen mukaan. Toisin on siellä huru-ukkojen piireissä, jossa joko ei ymmärretä tai tahallaan vääristellään asioita.
Ei voi olla upouusi tauti jos ihmisillä oli jo valmiiksi vastustuskykyä sille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teitä häiritse tämän suuntainen kehitys ollenkaan? Edes negatiivisella testillä ei paikoin pääse kauppaan, matkustamaan, töihin... Vaikka se on varmin tapa osoittaa, ettei kanna virusta!!
Toisekseen, miksi nyt yhtäkkiä tällaiset totalitaariset toimenpiteet? Rokotettuja on enemmän kuin ikinä, eikä ennen rokotuksiakaan ollut tällaisia rajoituksia kuin nyt, ja silti kaikki sujui tilanteeseen nähden hyvin? Ei tämä ole enää normaalia.
Pian kahdesti rokotetut ovat rokottamattomia, kuten Israelissa.. sitten tulee kolmas, neljäs, viides piikki, että saat ostaa ruokaa ja käydä töissä? Miettikää nyt vähän...
Itse asiassa ei häiritse lainkaNe rajoitukset kun on voinut välttää hyvin helposti ottamalla pari rokotetta.
Sama.
Otan myös kaikki muut rokotusohjelman mukaiset rokotteet.
Kun minua puri koira Aasiassa, jouduin ottamaan vesikauhurokotteen. 5 piikkiä yhteensä.
Ja suoja ei kestä, jos altistuisin uudelleen joutuisin ottamaan piikkejä todnäk lisää. Ja todellakin ottaisin.
Toinen esim lavantauti , se on voimassa vain 1-3 vuotta.
Milloin ymmärrätte että niin korona on tosiaan pahempi kulkutauti kuin influenssa ?
Ja influenssaankin pitää ottaa rokote joka vuosi.
En ymmärrä tätä rokotekriittisyytä. Ei kaikki rokotteet todellakaan ole sellaisia että voimassa loppuelämän, eikä edes muutamaa vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä miten follarit edelleen jaksavat vääntää tuosta "rokotetut tartuttavat, sensaatio " -teemasta kun se on ollut jo ajat sitten tiedossa.
No olisiko siksi, että julkisessa keskustelussa painostetaan ottamaan rokote, jotta saataisiin mystinen laumasuoja, jota ei niinikään voi tällä rokotteella saavuttaa siksi että rokotetutkin levittävät virusta.
Puhutaan yhteisestä vastuusta ja syytetään koronapiikistä kieltäytyjiä siitä, että virus jyllää eikä "koskaan palata enää normaaliin". Mikä yhteinen vastuu, kun suoja on täysin henkilökohtainen, ja sekin suoja ainoastaan vakavaa sairastumista vastaan.
Miten rokottamattomat ovat yhtään enempää vastuussa, kun he todennäköisesti välttelevät massatapahtumia, toisin kuin rokotetut, jotka massatapahtumissa ja vastuuttomalla käytöksellä levittävät virusta.
Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Ei olisi tarvetta vasta-argumenteille, jos ei olisi tätä järkyttävää valheellista propaganda-syyllistämiskampanjaa.
Eiko sinulle merkitse mitaaan se etta esim. vain USAssa on jo kuollut 756,000+ ihmista? Siina jaisi yksi Helsinki tyhjaksi ja vuokrat romahtaisivat.
Tämä on vain noin 0,2% USA:n väestöstä, joten aika naurettavaa verrata Helsinkiin. Ja tuo 0,2% on siis kuolemien määrä vajaassa kahdessa vuodessa. Tiedätkö, miten paljon Yhdysvalloissa kuolee muuten vuosittain ihmisiä? Tiedätkö miten paljon Yhdysvalloissa on sairaalloisen lihavia ja sen takia valmiiksi sairaita? Olisiko tällä mitään tekemistä noiden kuolemien kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jo todettu Israelissa, Britanniassa, Islannissa, Yhdysvalloissa jne. että rokotettujen hengitysteissä on yhtä paljon koronavirusta ja he saavat tartuntoja ja levittävät niitä siinä missä rokottamattomatkin. Tämä ettei rokotettu levittäisi koronaa on samanlaista tuubaa kuin 2020 uutisointi, kun Asko Järvinen ja Harri Sáxen valehtelivat miten lapset ja nuoret eivät levittäisi tartuntoja. Yhdysvaltalaistutkimus syksyllä 2021 kertoi että he levittävät koronaa jopa aikuisiakin enemmän. Agenda vaatii valehtelua kansalle, hyvin ikävää.
Minun lukemissani tutkimuksissa rokotetut levittävät virusta lyhyemmän aikaa kuin rokottamattomat ja virusta erittyy vähemmän kuin rokottamattomilla. Eikä missään ole väitetty, etteivät rokotetut saisi, tai tartuttaisi virusta.Tauti on uusi ja 2020 se oli upouusi, joten Asko Järvinen, eikä kukaan muukaan voineet silloin vielä tietää tartuntatavoista vaan toimivat sen hetkinen tiedon mukaan Silloin lapset eivät juurikaan saaneet tartuntoja. Tieteessä kun toimitaan juuri niin, että vanha tieto joutuu romukoppaan, kun uutta tietoa tulee ja ohjeistus muuttuu sen mukaan. Toisin on siellä huru-ukkojen piireissä, jossa joko ei ymmärretä tai tahallaan vääristellään asioita.
Suomessa näytetään päädytyn strategiaan, jossa rokotettujen annetaan tartuttaa covidia toisiinsa, jotta yhdellä tai useammalla tartunnalla (jota rokotteet toivottavasti) lieventävät saadaan tuo kuviteltu laumasuoja. Tämä tehdään talouden takia, jotta pahimpien koronalinkoalojen mm. matkailu-, ravintola- ja tapahtuma-alan ei tarvitse muuttaa konseptejaan pandemian vaatimiksi. Kansa joustaa bisnesten sijaan, bisneksiä suojellaan ihmisten sijaan.
Pitää muistaa että Brasilian presidenttiä Jair Messias Bolsonaroa uhkaa oikeus joukkotuhonnasta aivan samasta syystä. Hän ei taloussyiden takia halunnut rajoituksia, vaan luotti kuvitellun laumasuojan syntymiseen tartuntojen kautta. Rokotteilla tai ilman, tämä on erittäin riskaabeli kokeilu, jossa kansa koekaniinina, ja tämä kaikki taloudellisten syiden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä miten follarit edelleen jaksavat vääntää tuosta "rokotetut tartuttavat, sensaatio " -teemasta kun se on ollut jo ajat sitten tiedossa.
Miksi sitten mediassa annettiin pitkään ymmärtää, että rokotteet tuovat ottajalleen immuniteetin ja kansalle laumasuojan? Hiljalleen tarina muuttui matkan varrella ja nyt te uskottelette itsellenne, että koskaan ei muka luvattukaan mitään enempää?
Teillä on kyllä surkea muisti.
Vieläkin valehdellaan että mm. Ruotsissa todettu rokotesuojan putoaminen 7 kuukaudessa 15%:iin tarkottaisi tartunnan saamisen suojaa, ja näiden mukaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan pysyisi yhä. Tämä on valetta. Ruotsin uutisessa 7/10 kuolleesta täysin rokotettuja kerrotaan että nimenomaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan putoa, jonka takia täysin rokotettuja on alkanut kuolla. Tätä valhetta ovat valtamedian uutisissa kertoneet nimenomaan nämä terveydenhuollon koronamediakasvot. Israelissa mm. The Jerusalem Postissa uutisoitiin jo heinäkuussa miten alkuvuodesta saatujen rokotteiden suoja oli 5-6 kuukauden jälkeen enää 16% ja 75% heinäkuussa koronaan kuolleista oli täyden rokoteannoksen saaneita. Rokotuskattavuuden nostamisen takia ei pitäisi vääristellä ja valehdella, se vie hallinnon uskottavuutta ja lisää epäilyksiä sekä vähentää rokotushalukkuutta.
Ruotsista en tiedä mutta briteistä on saatavilla ihan tarkkaa dataa aiheesta.
Rokottamattomilla on ikäluokasta riippuen 2.5-9 -kertainen sairaalahoidon/ kuoleman riski rokotettuihin verrattuna.
Rokotekattavuuden noustessa toki absoluuttiset lukemat ovat rokotetuilla suuremmat.
Vierailija kirjoitti:
Vasta-ainetodistus on se todistus joka tarvittaisiin.
Tämä! Miksei näitä tutkimuksia tehdä samalla energialla ja rahalla jota käytetään satoihin tuhansiin koronatesteihin? Miksi kaikkien pitäisi mennä sokeasti piikille, vaikka monella on jo ristisuojaa edellisistä koronavirusinfektioista (covid-19 ei tosiaan ole ensimmäinen koronavirus)....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle on aivan sama pääseekö vai ei. Olen kahdesti rokotettu, eikä edes tee mieli lähteä minnekään!!
Mitä teet, kun sinultakin vaaditaan pian kolmas rokotus, ja sitten neljäs? Aiotko ottaa?
Tähänkin mennessä influenssarokote on piikitetty joka vuosi. Virukset muuntuu, nääs. Mutta sulle ei vissiin ole annettu lapsenakaan mitään rokotteita, ja olet sairastanut polion yms.
En ole koskaan ottanut influenssarokotetta. Enkä ole koskaan sairastunut influenssaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä miten follarit edelleen jaksavat vääntää tuosta "rokotetut tartuttavat, sensaatio " -teemasta kun se on ollut jo ajat sitten tiedossa.
Miksi sitten mediassa annettiin pitkään ymmärtää, että rokotteet tuovat ottajalleen immuniteetin ja kansalle laumasuojan? Hiljalleen tarina muuttui matkan varrella ja nyt te uskottelette itsellenne, että koskaan ei muka luvattukaan mitään enempää?
Teillä on kyllä surkea muisti.
Vieläkin valehdellaan että mm. Ruotsissa todettu rokotesuojan putoaminen 7 kuukaudessa 15%:iin tarkottaisi tartunnan saamisen suojaa, ja näiden mukaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan pysyisi yhä. Tämä on valetta. Ruotsin uutisessa 7/10 kuolleesta täysin rokotettuja kerrotaan että nimenomaan suoja vakavaa tautimuotoa vastaan putoa, jonka takia täysin rokotettuja on alkanut kuolla. Tätä valhetta ovat valtamedian uutisissa kertoneet nimenomaan nämä terveydenhuollon koronamediakasvot. Israelissa mm. The Jerusalem Postissa uutisoitiin jo heinäkuussa miten alkuvuodesta saatujen rokotteiden suoja oli 5-6 kuukauden jälkeen enää 16% ja 75% heinäkuussa koronaan kuolleista oli täyden rokoteannoksen saaneita. Rokotuskattavuuden nostamisen takia ei pitäisi vääristellä ja valehdella, se vie hallinnon uskottavuutta ja lisää epäilyksiä sekä vähentää rokotushalukkuutta.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Google on siita ihmeellinen etta silla voi etsia tietoa eika jaa vain huhujen varaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä miten follarit edelleen jaksavat vääntää tuosta "rokotetut tartuttavat, sensaatio " -teemasta kun se on ollut jo ajat sitten tiedossa.
No olisiko siksi, että julkisessa keskustelussa painostetaan ottamaan rokote, jotta saataisiin mystinen laumasuoja, jota ei niinikään voi tällä rokotteella saavuttaa siksi että rokotetutkin levittävät virusta.
Puhutaan yhteisestä vastuusta ja syytetään koronapiikistä kieltäytyjiä siitä, että virus jyllää eikä "koskaan palata enää normaaliin". Mikä yhteinen vastuu, kun suoja on täysin henkilökohtainen, ja sekin suoja ainoastaan vakavaa sairastumista vastaan.
Miten rokottamattomat ovat yhtään enempää vastuussa, kun he todennäköisesti välttelevät massatapahtumia, toisin kuin rokotetut, jotka massatapahtumissa ja vastuuttomalla käytöksellä levittävät virusta.
Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Ei olisi tarvetta vasta-argumenteille, jos ei olisi tätä järkyttävää valheellista propaganda-syyllistämiskampanjaa.
Eiko sinulle merkitse mitaaan se etta esim. vain USAssa on jo kuollut 756,000+ ihmista? Siina jaisi yksi Helsinki tyhjaksi ja vuokrat romahtaisivat.
Tämä on vain noin 0,2% USA:n väestöstä, joten aika naurettavaa verrata Helsinkiin. Ja tuo 0,2% on siis kuolemien määrä vajaassa kahdessa vuodessa. Tiedätkö, miten paljon Yhdysvalloissa kuolee muuten vuosittain ihmisiä? Tiedätkö miten paljon Yhdysvalloissa on sairaalloisen lihavia ja sen takia valmiiksi sairaita? Olisiko tällä mitään tekemistä noiden kuolemien kanssa?
Tiesithän että korona oli Yhdysvaltojen 3:ksi yleisin kuolinsyy 2020?
Muut kuolemat eivät vähentyneet.
Tuosta syystä Yhdysvaltain keskimääräinen eliniänodote laski.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta-ainetodistus on se todistus joka tarvittaisiin.
Tämä! Miksei näitä tutkimuksia tehdä samalla energialla ja rahalla jota käytetään satoihin tuhansiin koronatesteihin? Miksi kaikkien pitäisi mennä sokeasti piikille, vaikka monella on jo ristisuojaa edellisistä koronavirusinfektioista (covid-19 ei tosiaan ole ensimmäinen koronavirus)....
Koska sen ristisuojan ei ole oikeasti osoitettu suojaavan tältä taudilta.
Alue: Aihe vapaa
Venäjälle en kyllä lähde. En pidä koko maasta. Mikä rokotteeseen tulee niin en huoli koko rokotetta. Luulisi olevan selvää ja ketään ei voida pakottaa rokotettavaksi.