Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
KHO: Äidiltä saatu laina pienentää toimeentulotukea
30.12.2014 |
http://www.hs.fi/kotimaa/a1419908808445
En voi käsittää. Tämä on täydellinen esimerkki siitä, miten viranomainen on heikossa asemassa olevan vihollinen.
Ja ennen kuin joku pahis iskee ad hominem, sanottakoon, etten ole itse koskaan saanut (enkä hakenut) toimeentulotukea.
Tässähän oli kysymys tilanteesta, jossa täysi-ikäinen mies oli hakenut toimeentulotukea, mutta viranomaisella kesti niin kuin aina tietysti kestää, ja äiti oli lainannut hänelle vuokrarahat, ettei asunnon kanssa tulisi ongelmia maksamattomista vuokrista.
Niin kai jokainen äiti tekisi, täysi-ikäisenkin lapsen kohdalla.
Jos toimeentulotukea annetaan muutenkin vain välttämättömään, mistä mies sitten maksaa äidilleen takaisin, tai kuinka kauan voidaan ajatella, että äidin pitäisi sitten itse kärvistellä, kun pojalla ei ole, millä maksaa takaisin, todennäköisesti pitkään aikaan.
Uutisessa selitetään, että toimeentulotukea laskettaessa otetaan huomioon perheen tulot - mutta tässä tapauksessahan mies jo eli omillaan. Minkä kaikkien sukulaisten tulot siis kuuluisi ottaa huomioon?
Mitä tästä opimme, paitsi sen, että viranomainen on jo valmiiksi heikossa tilanteessa olevan kansan sadistinen vihollinen? Sen, että tällaisia tapauksia varten on syytä pitää aina mukana käteistä siellä piironginlaatikossa hätätilanteita varten. Sellaisia, joiden olemassaoloon ei viranomaisella ole pääsyä.
Joskus viranomaisen tietoinen huijaaminen on näemmä välttämätöntä ja moraalisesti oikein.
No, senhän moni näiden tahojen kanssa työskentelevä esim. kolmannen sektorin auttajataho tietää ihan hyvin kokemuksesta.
Kommentit (126)
Ihan oikein etää äiti maksaa. Hänhän kasvatuksen mokasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisiltä on hämärtynyt toimeentulotuen tarkoitus. Se on se viimeinen hätävara, kun kaikki muut on käytetty. Ainahan sitä voi selittää vaikka mitä tileillä olevista rahoista. Toimeentuliuesta on tullut automaatio vaikka se tosiaan on tarkoitettu siihen tilaan kun muualta ei saa lainaa tms. tiedän, että moni käyttää toimeentulotukea hyväkseen ja hakevat sitä vaikka ilmankin pärjäisivät.
Kuten 4 sanoo. Sitä paitsi, itsekin lainasin pojalle takuuvuokran ja teimme paperitkin asiasta. SEllaiset paperit, että maksaa takaisin kun taloudellinen tilanne on siihen vakaa. Hän on siis opiskelija. Välttämättä en tuota rahaa peri takaisin koskaan ainakaan kokonaan.
No olisihan heidän pitänyt tajuta että laina kannattaa antaa käteisenä eikä tilille.
Perustulo ja tätäkään ongelmaa ei olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:13"]
Ihmisiltä on hämärtynyt toimeentulotuen tarkoitus. Se on se viimeinen hätävara, kun kaikki muut on käytetty. Ainahan sitä voi selittää vaikka mitä tileillä olevista rahoista. Toimeentuliuesta on tullut automaatio vaikka se tosiaan on tarkoitettu siihen tilaan kun muualta ei saa lainaa tms. tiedän, että moni käyttää toimeentulotukea hyväkseen ja hakevat sitä vaikka ilmankin pärjäisivät.
[/quote]
Jos ihminen on siinä tilanteessa, että on oikeutettu saamaan toimeentulotukea, siis niin köyhä, ei voi olettaa hänen elävän lainarahalla, kun mitään maksukykyä ei ole.
Sitäkö varten toimeentulotuki on, että kun pikavippifirmatkaan eivät enää anna velkaa ja perivät saataviaan takaisin huimien korkojensa kera?
Pojan pitäisi pistää sosiaalitoimisto maksamaan laina takaisin äidille korkojen kera, jos kerran itsellä ei ole tuloja. Siis sen muun toimeentulotuen lisäksi. Tai ei pojan, vaan oikeastaan äidin, joka asettui omasta äidinvelvollisuudestaan auttamaan poikaa omista mahdollisesti hyvinkin pienistä tuloista, kun sosiaalivirkailijalla kesti.
Jotenkin veikkaan, että virkailija toteaisi tähän vain, että sori, ei makseta, ja levittelisi käsiään.
Jotenkin tuntuu, että viranomainen tässä tapauksessa ainakin on se, joka keksii kaikki mahdolliset, lailliset ja laittomat, moraaliset ja moraalittomat, yleisen oikeustajun mukaiset ja vastaiset keinot, jotta ei tarvitsisi auttaa. Ja kuinkas ollakaan, samainen taho taitaa helposti syyttää vastuunpakoilusta niitä köyhiä.
Ja juu, näyttää siltä, että olisi tosiaan varmaan äidin kannattanut maksaa vuokra omalta tililtään. Oi voi.
Ymmärrän nyt hyvin niitä, jotka haluavat esim. kirppismyyntinsä käteisenä itsepalvelukirppiksiltä eivätkä tilille. Kai ne ovat näitä, jotka koettavat paikata huonoa taloudellista tilannetta myymällä tavaroitaan pois, mutta eivät halua, että siitä heti rangaistaan.
Elatusvelvollisuus voitaisiin ihan hyvin säätää 22-vuotiaaksi asti ainakin opiskelijoilla. Ei ole järkeä, että yhteiskunta kustantaa itsekseen muuton heti 18-vuotiaana, jos siihen ei ole varaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis mihin se täysi-ikäinen poika sitä toimeentulotukea enää tartti kun oli saanut lainan äidiltä?! Kyseessä oli (taasen) henkilö joka oli käsittänyt että toimeentulotuki on "saavutettu etu" eli automaattisesti tuleva ja äidiltä saatu laina, yht. 2000 eur oli jo hummattu johonkin muuhun.
Toimeentulotuki on se viimeinen rahanlähde, ettei kukaan kuolisi nälkään. Tällä palstalla tosin puhutaan TTT:stä kuin se olisi joku "tili", jonka saa kun on kerran vaivautunut laput täyttämään. Menkää töihin niin ei tarvi pillittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"]
Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea.
[/quote]
Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"]
Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea.
[/quote]
Millä rahalla ne lainat sitten maksaa pois? Vai pitääkö ottaa lainaa sillä periaatteella ettei aiokaan koskaan maksaa niitä takaisin?
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"]
Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea.
[/quote]
Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen?
[/quote]
Ei sille varmaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joo, tässä taas malli-esimerkki uuno-naisesta.
järkipää olis kiertäny tilien kautta tai käteisellä pelannu, mutta ku piti
tehä niinku sanottiin. Toivottavasti muistaa hymyillä isosti tilanteelle,
sillä muutahan ei oo luvassa.
No meillä kävi niin, että minä sain veronpalautuksia, 400e ja mies mäntyjä saman verran joulukuussa maksettavaksi, mutta miehen mätkyjä ei oteta huomioon menoin toimeentulotuesta, mutta Kappas palautukseni ovat tuloja. Joten meidän joulukuun tulot mukamas plussalla. Siis ei voi olla todellista
Miksi pitää maksaa toimeentulotukea, jos asiakas kykenee järjestämään elantonsa jotenkin toisinkin?
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:49"]Miksi pitää maksaa toimeentulotukea, jos asiakas kykenee järjestämään elantonsa jotenkin toisinkin?
[/quote]
Kerroppas mikä instanssi lainaa rahaa työttömälle???? Jos haluaa siis rahansa joskis takaisinkin? Kun ei voi kertoa yhtään että milloin lainanmaksun voi aloittaa, kun ei tiedä milloin saa töitä....
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:48"]
No meillä kävi niin, että minä sain veronpalautuksia, 400e ja mies mäntyjä saman verran joulukuussa maksettavaksi, mutta miehen mätkyjä ei oteta huomioon menoin toimeentulotuesta, mutta Kappas palautukseni ovat tuloja. Joten meidän joulukuun tulot mukamas plussalla. Siis ei voi olla todellista
[/quote]
Heh, mäntyjä, saiko 400 kappaletta?
Mitä sä ihmettelet oikein? Tottakai palautukset ovat tuloa, mutta mätkyt eivät menoa. Mies on saanut jo ylimääräistä kuluvana vuonna ja nyt on aika maksaa niitä. Ja palautukset ovat ylimääräistä tuloa sulle, joten katsotaan tttuessa. Tuliko tämä sulle jotenkin yllätyksenä? Tämähän nyt on tiedossa kaikilla, olisit siis varautunut tähän aiemmin.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"]
Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea.
[/quote]
Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen?
[/quote]
Ei sille varmaan ole.
[/quote]Tottakai laina on maksettava takaisin. On hommattava jotakin tekemistä, mistä voi saada rahaa. Voi kerätä pulloja, kesällä marjoja jne. Tai vaikka hommattua töihin.
Toimeentulotuki on sitä varten, että tulee toimeen. Jos äiti lainaa rahaa jonka voi myöhemmin maksaa takaisin, silloin tulee toimeen ilman yhteiskunnan rahoja.
Alue: Aihe vapaa
Jälkiviisautta tietenkin, mutta tuon äidin olisi kannattanut maksaa pojan vuokra omalta tililtään.