Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
KHO: Äidiltä saatu laina pienentää toimeentulotukea
30.12.2014 |
http://www.hs.fi/kotimaa/a1419908808445
En voi käsittää. Tämä on täydellinen esimerkki siitä, miten viranomainen on heikossa asemassa olevan vihollinen.
Ja ennen kuin joku pahis iskee ad hominem, sanottakoon, etten ole itse koskaan saanut (enkä hakenut) toimeentulotukea.
Tässähän oli kysymys tilanteesta, jossa täysi-ikäinen mies oli hakenut toimeentulotukea, mutta viranomaisella kesti niin kuin aina tietysti kestää, ja äiti oli lainannut hänelle vuokrarahat, ettei asunnon kanssa tulisi ongelmia maksamattomista vuokrista.
Niin kai jokainen äiti tekisi, täysi-ikäisenkin lapsen kohdalla.
Jos toimeentulotukea annetaan muutenkin vain välttämättömään, mistä mies sitten maksaa äidilleen takaisin, tai kuinka kauan voidaan ajatella, että äidin pitäisi sitten itse kärvistellä, kun pojalla ei ole, millä maksaa takaisin, todennäköisesti pitkään aikaan.
Uutisessa selitetään, että toimeentulotukea laskettaessa otetaan huomioon perheen tulot - mutta tässä tapauksessahan mies jo eli omillaan. Minkä kaikkien sukulaisten tulot siis kuuluisi ottaa huomioon?
Mitä tästä opimme, paitsi sen, että viranomainen on jo valmiiksi heikossa tilanteessa olevan kansan sadistinen vihollinen? Sen, että tällaisia tapauksia varten on syytä pitää aina mukana käteistä siellä piironginlaatikossa hätätilanteita varten. Sellaisia, joiden olemassaoloon ei viranomaisella ole pääsyä.
Joskus viranomaisen tietoinen huijaaminen on näemmä välttämätöntä ja moraalisesti oikein.
No, senhän moni näiden tahojen kanssa työskentelevä esim. kolmannen sektorin auttajataho tietää ihan hyvin kokemuksesta.
Kommentit (126)
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:37"]
Te lainan takaisinmaksusta narisijat, olisiko myös oikein että pikavippien/kulutusluottojen takaisinmaksu huomioitaisiin toimeentulotuen menoina?
[/quote]
Minun mielestäni lainan takaisinmaksueriä ei pidä huomioida menoina. Mutta silloin myöskään tilille tipahtaneita lainaeriä ei saa huomioida tuloina.
[/quote]
Ei ole oinein, että esim varakkaat vanhemmat, joille lainoja ei tosiasiallisesti koskaan makseta takaisin, voivat laittaa vaikka 1000 e tilille "lainana" ja sitten sossusta saa virlä lisää. Ihan oikein toimittu. Ei tässä taida ihan köyhien lapsesta olla kyse, kun asiaa on viitsitty viedä näin pitkälle eteenpäin. Oikea päätös!
[/quote]
Kyllähän sossu näkee sen, ettei niitä velkoja ole maksettu takaisin, ja voi alkaa vaatia että tililtä menee tietty summa tämän lainan maksuun kuukausittain tai tukia ei tipu.
[/quote]
Höpö höpö ei ole mitään lakia, mikä antaisi sosiaalihuollolle velvollisuuden vaatia, että joku maksaa velkojaan MUULLE taholle. Ei noita vanhempien "lainoja" ole mikään pakko maksaa takaisin, eikä sossun tarvi maksaa mitään, mitä vanhempi ei ole maksanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:15"]
Kuten 4 sanoo. Sitä paitsi, itsekin lainasin pojalle takuuvuokran ja teimme paperitkin asiasta. SEllaiset paperit, että maksaa takaisin kun taloudellinen tilanne on siihen vakaa. Hän on siis opiskelija. Välttämättä en tuota rahaa peri takaisin koskaan ainakaan kokonaan.
[/quote]
Järkeeni ei mahdu, että jotkut vanhemmat tekevät oikein velkakirjoja opiskelevan lapsensa kanssa. Minä ainakin avustan omia lapsiani tuollaisessa tilanteessa enkä kehtaisi mitään velkakirjoja allekirjoituttaa. Huh huh.
No sitten tuo opintolaina toimeentulotuessa. Laskevat lainan tuloksi, mutta pankin kuluja lainan päältä pois ei tietenkään lasketa menoiksi...outoa touhua.
[/quote]
Sossun ei tarvitse maksaa kenellekään, mitä vanhemmat on jo maksaneet. On katos dellaisiakin, joiden vanhemmilla ei ole varaa maksaa mitään, ja niille kuuluu noi toimeentulotuet, ketkä sitä oikeasti tarvitsee, ei ne ole mitään vanhempien elättämien aikuisten sivutuloa.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:37"]
Te lainan takaisinmaksusta narisijat, olisiko myös oikein että pikavippien/kulutusluottojen takaisinmaksu huomioitaisiin toimeentulotuen menoina?
[/quote]
Minun mielestäni lainan takaisinmaksueriä ei pidä huomioida menoina. Mutta silloin myöskään tilille tipahtaneita lainaeriä ei saa huomioida tuloina.
[/quote]
Ei ole oinein, että esim varakkaat vanhemmat, joille lainoja ei tosiasiallisesti koskaan makseta takaisin, voivat laittaa vaikka 1000 e tilille "lainana" ja sitten sossusta saa virlä lisää. Ihan oikein toimittu. Ei tässä taida ihan köyhien lapsesta olla kyse, kun asiaa on viitsitty viedä näin pitkälle eteenpäin. Oikea päätös!
[/quote]
Kyllähän sossu näkee sen, ettei niitä velkoja ole maksettu takaisin, ja voi alkaa vaatia että tililtä menee tietty summa tämän lainan maksuun kuukausittain tai tukia ei tipu.
[/quote]
Höpö höpö ei ole mitään lakia, mikä antaisi sosiaalihuollolle velvollisuuden vaatia, että joku maksaa velkojaan MUULLE taholle. Ei noita vanhempien "lainoja" ole mikään pakko maksaa takaisin, eikä sossun tarvi maksaa mitään, mitä vanhempi ei ole maksanut.
[/quote]
siis mitään, mitä vanhempi on jo maksanut.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:19"]
Itse joudun työttymyys aikoina hakemaan muiden tulojen päälle pari sataa vielä Sossusta ja kun rahaa tulee kolmesta eri paikasta eri aikaan loppuu rahat välillä kesken koska sossun takia missään tilillä ei saa seistä ylimääräistä. Yleensä lainaan vanhemmilta käteisenä mutta laskuja varten jos tarvitsee tilille laitetaan se nimellä laina ja maksan sen heti rahojen tultua vanhemmilleni takaisin. Sossulla ei ole ollut ongelmaa tämän systeemin kanssa. En lukenut vielä artikkelia mutta näin miehen olisi piränyt toimia.
[/quote] Vaikka se on ihan oikea laina, vaikka pankilta, kuten sanoin, se lasketaan sossussa tuloksi. Lainanlyhennystä ei katsota menoksi.
t. se asumiskelvottoman talon omistava
Tiesittekö te paheksujat sitä että jos antaa sossupummille pikkusormensa, niin se vie koko käden?
Ja anteeksi niille rehellisille sossupummeille, jotka eivät niin tekisi. Rehellisyydestänne huolimatta, suurinosa ei sellaisia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille kävi hassusti n. 20-v sitten, kun olimme nuori perhe ja saimme soskusta vähän voita pistää opintotuen ja lapsilisien mahdollistaman leivän päälle. Pankkimme siirsi vahingossa 10 000 markkaa tililemme kuun vaihteessa, joku näppäilyvirhe pankkivirkailijalla. Soitto tuli seuraavana päivänä virheestä ja rahat siirrettiin oikealle omistajalle. Tilitietoihin jäi kuitenkin näkymään tuo summa, joten toimeentulotukemme evättiin ja uutta hakemusta emme olleet oikeutettuja laittamaan, kun kerran on rahaa noin paljon. Seuraavassa kuussa tiliotteessa näkyi rahan poisto, mutta sitä ei huomioitu vaikka saimme pankilta todistuksen virheestä.
Nykyään jo huvittaa tuo tilanne. Silloin itketti, kun mieheni varasti ja salakuljetti näkkäriä ja voinappeja yliopiston ruokalasta minulle ja kolmelle lapselle ruoaksi. Silti tuntuu, että kannatti hankkia lapset nuorena ja pakertaa väitöskirjaa lastenhoidon ohella. Raskasta ja köyhää oli elämä, mutta nykyään omanikäiset kärvistelevät pikkulastensa kanssa, meillä asuu enää nuorin kotona. Ja isommille on antaa apua tarvittaessa, ettei tarvitse turvautua valheellisen sosiaalitoimen apuun.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:30"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:12"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:59"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"] Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea. [/quote] Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen? [/quote] Ei sille varmaan ole. [/quote]Tottakai laina on maksettava takaisin. On hommattava jotakin tekemistä, mistä voi saada rahaa. Voi kerätä pulloja, kesällä marjoja jne. Tai vaikka hommattua töihin. Toimeentulotuki on sitä varten, että tulee toimeen. Jos äiti lainaa rahaa jonka voi myöhemmin maksaa takaisin, silloin tulee toimeen ilman yhteiskunnan rahoja. [/quote]
Haha, aina jossakin välissä tulee tämä klassinen "metsästä saa marjoja ja nokkosista keittoa..."
Ja siihen perään luonnollisesti "työttömyys loppuu kun vain menee töihin." Näinhän se menee. :) Fiksu yksilö, kertakaikkisesti. [/quote] Onkohan tämmöiset ihmiset koskaan käyneet marjastamassa, siinä kun sinä siellä kolme tuntia nyhväät, etkä saa edes kiloa niin ei ihan riitä syötäväksi ne marjat. Vai kuinka vähän tämä ihminen mahtaa syödä jos oikeasti saa puolesta kilosta marjoja päivässä napansa täyteen ja keräämiseen menee kolme tuntia jonka aikana polttaa jo tuplasti sen verran energiaa mitä niistä marjoista saisi. Kannattavaako? Ei. [/quote] Ihan hyvin pääsee esim. mustikan keruulla 10 euron nettotuntipalkalle. Jos siis kerää myyntiin. Huomaa, ettet ole tainnut itse marjastaa kovinkaan paljon. Kolmessa tunnissa saa keskivertomarjastajakin koko ämpärin täyteen, eikä vaan sitä puolta kiloa...siis mustikkaa tai puolukkaa, miksei hillaakin, jos kunnon apajalle osuu. [/quote] Olen marjastanut, mutta täällä helsingissä ei niitä metsiä hirveästi ole missä olisi hyvät apajat. Kuluja hyvä apajiselle metsään menolle ja lapsen hoitoon pistämiselle tulee jo enemmän kuin tuloja siitä marjastamisesta.
[/quote]
Minulla on ollut lapset sieni ja marjametsässä mukana, ihan pienestä pitäen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:06"]
Meille kävi hassusti n. 20-v sitten, kun olimme nuori perhe ja saimme soskusta vähän voita pistää opintotuen ja lapsilisien mahdollistaman leivän päälle. Pankkimme siirsi vahingossa 10 000 markkaa tililemme kuun vaihteessa, joku näppäilyvirhe pankkivirkailijalla. Soitto tuli seuraavana päivänä virheestä ja rahat siirrettiin oikealle omistajalle. Tilitietoihin jäi kuitenkin näkymään tuo summa, joten toimeentulotukemme evättiin ja uutta hakemusta emme olleet oikeutettuja laittamaan, kun kerran on rahaa noin paljon. Seuraavassa kuussa tiliotteessa näkyi rahan poisto, mutta sitä ei huomioitu vaikka saimme pankilta todistuksen virheestä.
Nykyään jo huvittaa tuo tilanne. Silloin itketti, kun mieheni varasti ja salakuljetti näkkäriä ja voinappeja yliopiston ruokalasta minulle ja kolmelle lapselle ruoaksi. Silti tuntuu, että kannatti hankkia lapset nuorena ja pakertaa väitöskirjaa lastenhoidon ohella. Raskasta ja köyhää oli elämä, mutta nykyään omanikäiset kärvistelevät pikkulastensa kanssa, meillä asuu enää nuorin kotona. Ja isommille on antaa apua tarvittaessa, ettei tarvitse turvautua valheellisen sosiaalitoimen apuun.
[/quote]
Uskaltaisinpa sanoa, että tuo teidän tapaus olisi saanut toisenlaisen päätöksen KHO:ssa, tuo saamanne kohtelu on selkeästi virhe. Mutta niinhän se on, että harva jaksaa lähteä virallista tahoa vastaan käräjöimään.
Kyllä monesti tuntuu, että toimeentulotukipäätöksiä tekevillä pitäisi olla lainopillista koulutusta sosiaalialan lisäksi. Kun tuntuu, että melko lailla riippuu käsittelijästä, millaisia päätöksiä tehdään, vaikka lain ja säädöksien pitäisi olla kaikille samat. Toivottavasti tilanne paranee siltä osin, kun etuudet käsittelee tulevaisuudessa kela eikä se sossun virkailija. Vaikka hiukan epäilyttää kelan päätösten linjattomuuskin.
Vituttaa toimeentulotukiasiakkaat, jotka valittaa kaikesta. Rahan saa tekemättä mitään. Ai niin, kaikki tietenkin kyykyttää luukulta toiselle, sillä eihän työttömällä ole aikaa mitään lappusia täytellä tai virastoissa asioida.
Menkää marjametsään ruikuttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:16"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:30"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:12"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:59"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"] Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea. [/quote] Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen? [/quote] Ei sille varmaan ole. [/quote]Tottakai laina on maksettava takaisin. On hommattava jotakin tekemistä, mistä voi saada rahaa. Voi kerätä pulloja, kesällä marjoja jne. Tai vaikka hommattua töihin. Toimeentulotuki on sitä varten, että tulee toimeen. Jos äiti lainaa rahaa jonka voi myöhemmin maksaa takaisin, silloin tulee toimeen ilman yhteiskunnan rahoja. [/quote]
Haha, aina jossakin välissä tulee tämä klassinen "metsästä saa marjoja ja nokkosista keittoa..."
Ja siihen perään luonnollisesti "työttömyys loppuu kun vain menee töihin." Näinhän se menee. :) Fiksu yksilö, kertakaikkisesti. [/quote] Onkohan tämmöiset ihmiset koskaan käyneet marjastamassa, siinä kun sinä siellä kolme tuntia nyhväät, etkä saa edes kiloa niin ei ihan riitä syötäväksi ne marjat. Vai kuinka vähän tämä ihminen mahtaa syödä jos oikeasti saa puolesta kilosta marjoja päivässä napansa täyteen ja keräämiseen menee kolme tuntia jonka aikana polttaa jo tuplasti sen verran energiaa mitä niistä marjoista saisi. Kannattavaako? Ei. [/quote] Ihan hyvin pääsee esim. mustikan keruulla 10 euron nettotuntipalkalle. Jos siis kerää myyntiin. Huomaa, ettet ole tainnut itse marjastaa kovinkaan paljon. Kolmessa tunnissa saa keskivertomarjastajakin koko ämpärin täyteen, eikä vaan sitä puolta kiloa...siis mustikkaa tai puolukkaa, miksei hillaakin, jos kunnon apajalle osuu. [/quote] Olen marjastanut, mutta täällä helsingissä ei niitä metsiä hirveästi ole missä olisi hyvät apajat. Kuluja hyvä apajiselle metsään menolle ja lapsen hoitoon pistämiselle tulee jo enemmän kuin tuloja siitä marjastamisesta.
[/quote]
Minulla on ollut lapset sieni ja marjametsässä mukana, ihan pienestä pitäen.
[/quote]
Kävelivätkö ne sinne kanssasi 20km ja sitten takaisin kotiin 20km? :)
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:06"]
Meille kävi hassusti n. 20-v sitten, kun olimme nuori perhe ja saimme soskusta vähän voita pistää opintotuen ja lapsilisien mahdollistaman leivän päälle. Pankkimme siirsi vahingossa 10 000 markkaa tililemme kuun vaihteessa, joku näppäilyvirhe pankkivirkailijalla. Soitto tuli seuraavana päivänä virheestä ja rahat siirrettiin oikealle omistajalle. Tilitietoihin jäi kuitenkin näkymään tuo summa, joten toimeentulotukemme evättiin ja uutta hakemusta emme olleet oikeutettuja laittamaan, kun kerran on rahaa noin paljon. Seuraavassa kuussa tiliotteessa näkyi rahan poisto, mutta sitä ei huomioitu vaikka saimme pankilta todistuksen virheestä.
Nykyään jo huvittaa tuo tilanne. Silloin itketti, kun mieheni varasti ja salakuljetti näkkäriä ja voinappeja yliopiston ruokalasta minulle ja kolmelle lapselle ruoaksi. Silti tuntuu, että kannatti hankkia lapset nuorena ja pakertaa väitöskirjaa lastenhoidon ohella. Raskasta ja köyhää oli elämä, mutta nykyään omanikäiset kärvistelevät pikkulastensa kanssa, meillä asuu enää nuorin kotona. Ja isommille on antaa apua tarvittaessa, ettei tarvitse turvautua valheellisen sosiaalitoimen apuun.
[/quote]
Väitöskirjaa tekevä saa kyllä ihan PALKKAA yliopistosta, ei opintotukea. Väitöskirjaa tekevillä on takanaan toisen asteen tutkinto, kandi-, maisteri- ja lisensiaatintutkinnot eli yhteensä yli 10 v kouluja, eikä ne yleensä ole kovin nuoria myöskään. Tästä näkee, että mitä tahansa paskaa voi tänne kirjottaa ja silti jollekin voi mennä läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:30"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:12"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:59"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"] Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea. [/quote] Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen? [/quote] Ei sille varmaan ole. [/quote]Tottakai laina on maksettava takaisin. On hommattava jotakin tekemistä, mistä voi saada rahaa. Voi kerätä pulloja, kesällä marjoja jne. Tai vaikka hommattua töihin. Toimeentulotuki on sitä varten, että tulee toimeen. Jos äiti lainaa rahaa jonka voi myöhemmin maksaa takaisin, silloin tulee toimeen ilman yhteiskunnan rahoja. [/quote]
Haha, aina jossakin välissä tulee tämä klassinen "metsästä saa marjoja ja nokkosista keittoa..."
Ja siihen perään luonnollisesti "työttömyys loppuu kun vain menee töihin." Näinhän se menee. :) Fiksu yksilö, kertakaikkisesti. [/quote] Onkohan tämmöiset ihmiset koskaan käyneet marjastamassa, siinä kun sinä siellä kolme tuntia nyhväät, etkä saa edes kiloa niin ei ihan riitä syötäväksi ne marjat. Vai kuinka vähän tämä ihminen mahtaa syödä jos oikeasti saa puolesta kilosta marjoja päivässä napansa täyteen ja keräämiseen menee kolme tuntia jonka aikana polttaa jo tuplasti sen verran energiaa mitä niistä marjoista saisi. Kannattavaako? Ei. [/quote] Ihan hyvin pääsee esim. mustikan keruulla 10 euron nettotuntipalkalle. Jos siis kerää myyntiin. Huomaa, ettet ole tainnut itse marjastaa kovinkaan paljon. Kolmessa tunnissa saa keskivertomarjastajakin koko ämpärin täyteen, eikä vaan sitä puolta kiloa...siis mustikkaa tai puolukkaa, miksei hillaakin, jos kunnon apajalle osuu. [/quote] Olen marjastanut, mutta täällä helsingissä ei niitä metsiä hirveästi ole missä olisi hyvät apajat. Kuluja hyvä apajiselle metsään menolle ja lapsen hoitoon pistämiselle tulee jo enemmän kuin tuloja siitä marjastamisesta.
[/quote]
Oletko siis tuo sama, joka kolmessa tunnissa saa puoli kiloa saalista, vai joku muu. Mutta totta, että helsingissä pullojenkeruu on tuottavampaa, kuin marjastus ilman autoa. Lapsikin kulkee siinä mukana.
[/quote]
Älkää tehkö niitä lapsia, jos ei ole varaa elättää.
Esim
"
Tohtoriopintojen rahoitus
[In English] [På svenska]
Suurin osa Perustieteiden korkeakoulun päätoimisista tohtorikoulutettavista on työsopimussuhteessa Aalto-yliopistoon ja he työskentelevät korkeakoulun eri laitoksissa. Tohtorikoulutettavat voivat työskennellä tutkijoina myös eri yhteistyölaitoksissa ja -instituuteissa.
Merkittävä osa korkeakoulun tohtorikoulutettavista tekee väitöskirjaansa ulkopuolisella projektirahalla, henkilökohtaisella stipendirahalla tai rahoitus saadaan tutkijakouluista.
Aalto SCI tohtorinkoulutusrahoitus
Stipendit
Tohtoriopintoja rahoittavat säätiöt, rahastot ja muut tahot
Rahoitusta kansainvälisiin tohtoriopintoihin ja tutkimukseen"
https://into.aalto.fi/display/fidoctoralsci/Tohtoriopintojen+rahoitus
Ikinä en ole kuullut, että kukaan rahoittaisi väitöskirjaa opintotuella. Ei tuo valehteleva reppana edes varmaan tiedä, mikä on väitöskirja, sekoitti varmaan graduun, eikä oikeasti ole tehnyt kumpaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:28"]
Vituttaa toimeentulotukiasiakkaat, jotka valittaa kaikesta. Rahan saa tekemättä mitään. Ai niin, kaikki tietenkin kyykyttää luukulta toiselle, sillä eihän työttömällä ole aikaa mitään lappusia täytellä tai virastoissa asioida.
Menkää marjametsään ruikuttamaan.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Muut ihmiset rahoittaa toimeentulotukiasiakkaan elämän ja tämä jaksaa valittaa siitä. Vielä pitäisi olla oikeus ottaa rahaa ohi sossun ja tämä ei saisi vaikuttaa tulee. Uskomatonta porukkaa. Uskokaa jo ettei toimeentulotuen saajalla kuulu olla keskituloisen tulotasoa! Jostain pitää osata tinkiä.
Tuki pitänee antaa aina pimeästi, ilman merkintöjä tilillä. Luulenpa, että tällaisissa tapauksissa sosiaalivirkailijaa kiinnostaa vain se, miltä hakijan tili näyttää, ei mikään muu.
Siispä jos vanhempi haluaa pelastaa lapsen luottotietojen menetykseltä, maksaa vuokran omalta tililtään. Ja avustaa käteisellä.
Varmaan jos leipäjonosta saatu kolmannen sektorin tai vaikka naapurin antamat omenalastit näkyisivät tilillä tyyliin "3.10.2014 +2 laatikkoa kotimaista omenaa", sen arvo vähennettäisiin toimeentulotuesta kärppänä.
Vaikka kaikki ymmärtänevät, että jos rahaa ei ole, jostain sitä ruokaa (ja rahaakin jonkin verran) on saatava heti, vaikka toimeentulotukihakemuksen käsittelijällä kestäisi 3 kk. Nämä almut eivät vain saa näkyä hakijan tilillä.
Muodollisuus on siis tärkeintä, ei maalaisjärkinen oikeudenmukaisuus.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:16"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:46"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:30"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 15:12"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:59"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:43"] [quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:39"] Jos on mahdollista saada lainaa asiallisella korolla, silloin ei tilanteessa tarvitse toimeentulotukea. [/quote] Onko sulle tuttua sellainen asia kuin lainan takaisinmaksaminen? [/quote] Ei sille varmaan ole. [/quote]Tottakai laina on maksettava takaisin. On hommattava jotakin tekemistä, mistä voi saada rahaa. Voi kerätä pulloja, kesällä marjoja jne. Tai vaikka hommattua töihin. Toimeentulotuki on sitä varten, että tulee toimeen. Jos äiti lainaa rahaa jonka voi myöhemmin maksaa takaisin, silloin tulee toimeen ilman yhteiskunnan rahoja. [/quote]
Haha, aina jossakin välissä tulee tämä klassinen "metsästä saa marjoja ja nokkosista keittoa..."
Ja siihen perään luonnollisesti "työttömyys loppuu kun vain menee töihin." Näinhän se menee. :) Fiksu yksilö, kertakaikkisesti. [/quote] Onkohan tämmöiset ihmiset koskaan käyneet marjastamassa, siinä kun sinä siellä kolme tuntia nyhväät, etkä saa edes kiloa niin ei ihan riitä syötäväksi ne marjat. Vai kuinka vähän tämä ihminen mahtaa syödä jos oikeasti saa puolesta kilosta marjoja päivässä napansa täyteen ja keräämiseen menee kolme tuntia jonka aikana polttaa jo tuplasti sen verran energiaa mitä niistä marjoista saisi. Kannattavaako? Ei. [/quote] Ihan hyvin pääsee esim. mustikan keruulla 10 euron nettotuntipalkalle. Jos siis kerää myyntiin. Huomaa, ettet ole tainnut itse marjastaa kovinkaan paljon. Kolmessa tunnissa saa keskivertomarjastajakin koko ämpärin täyteen, eikä vaan sitä puolta kiloa...siis mustikkaa tai puolukkaa, miksei hillaakin, jos kunnon apajalle osuu. [/quote] Olen marjastanut, mutta täällä helsingissä ei niitä metsiä hirveästi ole missä olisi hyvät apajat. Kuluja hyvä apajiselle metsään menolle ja lapsen hoitoon pistämiselle tulee jo enemmän kuin tuloja siitä marjastamisesta. [/quote] Minulla on ollut lapset sieni ja marjametsässä mukana, ihan pienestä pitäen. [/quote] Kävelivätkö ne sinne kanssasi 20km ja sitten takaisin kotiin 20km? :)
[/quote]
Lapsi rattaisiin, niin pääsee äitikin ilmaiseksi seutubussilla Nuuksioon marjastamaan.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:06"]
Meille kävi hassusti n. 20-v sitten, kun olimme nuori perhe ja saimme soskusta vähän voita pistää opintotuen ja lapsilisien mahdollistaman leivän päälle. Pankkimme siirsi vahingossa 10 000 markkaa tililemme kuun vaihteessa, joku näppäilyvirhe pankkivirkailijalla. Soitto tuli seuraavana päivänä virheestä ja rahat siirrettiin oikealle omistajalle. Tilitietoihin jäi kuitenkin näkymään tuo summa, joten toimeentulotukemme evättiin ja uutta hakemusta emme olleet oikeutettuja laittamaan, kun kerran on rahaa noin paljon. Seuraavassa kuussa tiliotteessa näkyi rahan poisto, mutta sitä ei huomioitu vaikka saimme pankilta todistuksen virheestä.
Nykyään jo huvittaa tuo tilanne. Silloin itketti, kun mieheni varasti ja salakuljetti näkkäriä ja voinappeja yliopiston ruokalasta minulle ja kolmelle lapselle ruoaksi. Silti tuntuu, että kannatti hankkia lapset nuorena ja pakertaa väitöskirjaa lastenhoidon ohella. Raskasta ja köyhää oli elämä, mutta nykyään omanikäiset kärvistelevät pikkulastensa kanssa, meillä asuu enää nuorin kotona. Ja isommille on antaa apua tarvittaessa, ettei tarvitse turvautua valheellisen sosiaalitoimen apuun.
[/quote]
Väitöskirjaa tekevä saa kyllä ihan PALKKAA yliopistosta, ei opintotukea. Väitöskirjaa tekevillä on takanaan toisen asteen tutkinto, kandi-, maisteri- ja lisensiaatintutkinnot eli yhteensä yli 10 v kouluja, eikä ne yleensä ole kovin nuoria myöskään. Tästä näkee, että mitä tahansa paskaa voi tänne kirjottaa ja silti jollekin voi mennä läpi.
[/quote]
No ei tosiaan kaikki tee väitöskirjaa yliopiston palkattuina tutkijoina saati edes apurahalla. Hyvät hyssykät sentään.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 17:50"]
Esim
"
Tohtoriopintojen rahoitus
[In English] [På svenska]
Suurin osa Perustieteiden korkeakoulun päätoimisista tohtorikoulutettavista on työsopimussuhteessa Aalto-yliopistoon ja he työskentelevät korkeakoulun eri laitoksissa. Tohtorikoulutettavat voivat työskennellä tutkijoina myös eri yhteistyölaitoksissa ja -instituuteissa.
Merkittävä osa korkeakoulun tohtorikoulutettavista tekee väitöskirjaansa ulkopuolisella projektirahalla, henkilökohtaisella stipendirahalla tai rahoitus saadaan tutkijakouluista.
Aalto SCI tohtorinkoulutusrahoitus Stipendit Tohtoriopintoja rahoittavat säätiöt, rahastot ja muut tahot Rahoitusta kansainvälisiin tohtoriopintoihin ja tutkimukseen"
https://into.aalto.fi/display/fidoctoralsci/Tohtoriopintojen+rahoitus
Ikinä en ole kuullut, että kukaan rahoittaisi väitöskirjaa opintotuella. Ei tuo valehteleva reppana edes varmaan tiedä, mikä on väitöskirja, sekoitti varmaan graduun, eikä oikeasti ole tehnyt kumpaakaan.
[/quote]
Kyllä esim. humanistisissa tiedekunnissa väitöskirjan tekemistä jotkut rahoittaa osin aikuisopintotuella. Mutta useimmat ei apuraha tutkijat käyttävät myös ihan omia säästöjä, eivätkä kelan tukea.
Ei opiskelijakaan saa toimeentulotukea nostamatta ensin opintolainaa. Miksi pitäisikään?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 14:15"]
Kuten 4 sanoo. Sitä paitsi, itsekin lainasin pojalle takuuvuokran ja teimme paperitkin asiasta. SEllaiset paperit, että maksaa takaisin kun taloudellinen tilanne on siihen vakaa. Hän on siis opiskelija. Välttämättä en tuota rahaa peri takaisin koskaan ainakaan kokonaan.
[/quote]
Järkeeni ei mahdu, että jotkut vanhemmat tekevät oikein velkakirjoja opiskelevan lapsensa kanssa. Minä ainakin avustan omia lapsiani tuollaisessa tilanteessa enkä kehtaisi mitään velkakirjoja allekirjoituttaa. Huh huh.
No sitten tuo opintolaina toimeentulotuessa. Laskevat lainan tuloksi, mutta pankin kuluja lainan päältä pois ei tietenkään lasketa menoiksi...outoa touhua.
[/quote]
Kaikki eivät ota velkakirjoja henkilökohtaisina epäluottamuksen osoituksina, vaan ihan järkevänä vaikkapa verosuunnittelun kannalta. Mutta ymmärrän logiikan, jos vaikkapa ajattelee, että avioehto on epäluottamus rakkaudelle, niin saattaa ajatella keskinäisen velkakirjankin merkitsevän jotain tunnekylmyyttä.