Lue keskustelun säännöt.
Kumpi on oikeassa minä vai seinänaapurini. Teen blenderillä joka aamun itselleni aamupalaa klo 7.00 ja 2 naapuriani valittaa siitä jatkuvast...
23.10.2021 |
Mielestäni äänet kuuluvat normaaliin elämään, varsinkin aamupalan laittaminen, mutta naapureiden mielestä minun tulisi elää äänettä asunnossani ja varoa häiritsemästä heitä.
Kommentit (2119)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Ja mitähän arvon herra (anteeksi oletukseni) sit tekisi blenderiongelmalle? Kieltäisit blenderit? Antaisit kaksi varoitusta ja häädön blenderin vuoksi? On täysin selvää, että valitukset ei johda yhtään mihinkään tällaisessa tilanteessa.
Toimisin tässä tapauksessa täysin vastaavasti, kuin muissakin oletetuissa häiriötapauksissa. Eli opastaisin asukasta kirjaamaan ylös meluajat. (AP:n tapauksessa helppo, koska itse kertoi joka aamu klo 7.) Kysyisin, onko häiriöstä kärsivä ainoa (AP:n tapauksessa helppo, koska kertoi jo usemman naapurin siitä valittaneen).
Seuraavassa hallituksen kokouksessa kohdassa muut asiat, toisin tietoon muulle hallitukselle ja isännöitsijälle sen, että tälläinen tapaus nyt on, ja tästä on jo asukkaat se ja se metelin aiheuttaneelle itse huomauttaneet, koittaen ratkaista itse tilanteen.
Seuraavaksi kuuntelisimme isännöitsijän kannan, joka saattaisi olla selvä huomautuksen paikkahan tuo on*, tai nyt ollaan niin kinkkisissä rajatapauksissa, että tarkistaa itse asian ensin kiinteistöliiton lakimieheltä eli palataan asiaan kokouksen ulkopuolella.
Pöytäkirjaan kirjattaisiin myös mahdollisesti, että tilataan erillinen db-mittaus myös tarvittaessa. Mutta vain tarvittaessa, hyvään hallitustapaan kuuluu myös välttää muita, kuin aivan ehdottomia lisäkuluja.
Ja sitten asiasta äänestettäisiin. Jos enemmän kannatusta kuin vastustusta, toimiin eli käytännössä huomautus blenderöijälle itselleen ja tiedoksi myös blenderöijän vuokranantajalle.
*Joissain tapauksissa isännöitsijän kanta voisi olla myös ihan normaali asumisen äänihän tuo, ei vaadi toimia. Sellaista tilannetta en ole itse kohdannut vielä, vaikka lukuisista isännöitsijöistäkin kokemusta. Ja olen kuitenkin itse aivan samaa mieltä siitä, että jos ei joku kestä sitä, että naapuri käy yöllä suihkussa tai vessassa, imuroi päivittäin tms. niin kerrostalo on väärä asumismuoto.
Ei tällaista asiaa viedä taloyhtiön kokoukseen lainkaan. Se desibelimittaus tehdään ja jos se ylittyy, keksitään ratkaisu. Kotirauhan rikkomisesta jos antaa varoituksen, on enemmän kuin pässi ja se on täysin perusteeton varoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näitä tehosekoittimia on käytetty jo niin pitkään, että jos niistä oikeasti jotain häiriötä olisi klo 7 jälkeen ollut isommassa mittakaavassa, niin olisi taatusti sääntöjä muutettu näiden osalta ja rajoitettu käyttöaikaa. Mutta mistään en ole moista kuullut tai lukenut. Ja olisihan niistä jo ihan yleinen suositus tai jopa aikaan perustuva kieltokin taloyhtiöissä. Vuokranantajatkin kieltäisivät blenderin käytön ennen klo 9 tai vastaavaa. Nevö hööd.
Suurin osa taitaa osata ajoittaa niiden käytön järjelliseen ajankohtaan ilman erillistä pykäläviidakkoa - paitsi ap ja jotkut muut täällä riekkuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Ja mitähän arvon herra (anteeksi oletukseni) sit tekisi blenderiongelmalle? Kieltäisit blenderit? Antaisit kaksi varoitusta ja häädön blenderin vuoksi? On täysin selvää, että valitukset ei johda yhtään mihinkään tällaisessa tilanteessa.
Toimisin tässä tapauksessa täysin vastaavasti, kuin muissakin oletetuissa häiriötapauksissa. Eli opastaisin asukasta kirjaamaan ylös meluajat. (AP:n tapauksessa helppo, koska itse kertoi joka aamu klo 7.) Kysyisin, onko häiriöstä kärsivä ainoa (AP:n tapauksessa helppo, koska kertoi jo usemman naapurin siitä valittaneen).
Seuraavassa hallituksen kokouksessa kohdassa muut asiat, toisin tietoon muulle hallitukselle ja isännöitsijälle sen, että tälläinen tapaus nyt on, ja tästä on jo asukkaat se ja se metelin aiheuttaneelle itse huomauttaneet, koittaen ratkaista itse tilanteen.
Seuraavaksi kuuntelisimme isännöitsijän kannan, joka saattaisi olla selvä huomautuksen paikkahan tuo on*, tai nyt ollaan niin kinkkisissä rajatapauksissa, että tarkistaa itse asian ensin kiinteistöliiton lakimieheltä eli palataan asiaan kokouksen ulkopuolella.
Pöytäkirjaan kirjattaisiin myös mahdollisesti, että tilataan erillinen db-mittaus myös tarvittaessa. Mutta vain tarvittaessa, hyvään hallitustapaan kuuluu myös välttää muita, kuin aivan ehdottomia lisäkuluja.
Ja sitten asiasta äänestettäisiin. Jos enemmän kannatusta kuin vastustusta, toimiin eli käytännössä huomautus blenderöijälle itselleen ja tiedoksi myös blenderöijän vuokranantajalle.
*Joissain tapauksissa isännöitsijän kanta voisi olla myös ihan normaali asumisen äänihän tuo, ei vaadi toimia. Sellaista tilannetta en ole itse kohdannut vielä, vaikka lukuisista isännöitsijöistäkin kokemusta. Ja olen kuitenkin itse aivan samaa mieltä siitä, että jos ei joku kestä sitä, että naapuri käy yöllä suihkussa tai vessassa, imuroi päivittäin tms. niin kerrostalo on väärä asumismuoto.
Ei tällaista asiaa viedä taloyhtiön kokoukseen lainkaan. Se desibelimittaus tehdään ja jos se ylittyy, keksitään ratkaisu. Kotirauhan rikkomisesta jos antaa varoituksen, on enemmän kuin pässi ja se on täysin perusteeton varoitus.
Perustuslaki takaa jokaisen kotirauhan, joten jos rikotaan melulla, varoitus ja häätö ovat ihan mahdollisia seurauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauraisin jos naapuri laittaisi jotain heippalappuja asiasta enkä muuttaisi aamupalan valmistamista. Normaalia elämää eikä hiljaisuuden aikana joten valittajan mielenterveydessä vain vikaa.
Eli jos sinun asunnosta kantautuvat äänet häiritsevät naapurin elämää ja naapuri tulee kertomaan asiasta sinulle, naapurin täytyy olla seinähullu? Oletko tosiaan sitä mieltä, että hiljaisuuden päättymisen jälkeen ei tarvitse piitata muiden asumisrauhasta?
Täällä on tosiaan yllättävän moni sitä mieltä, että aamuseiskan jälkeen ei tarvitse välittää aiheuttamastaan häiriöstä vaikka joku talon asukas häiriintyy niistä.
On huomattava, että joku normaali elämisen ääni saattaa olla eri toisille kuin se on itselle.
Ei siitä voi päättää yksipuolisesti.
No ei niin, eikä edes kaksipuolisesti. Normaalielämään kuuluvat äänet on vakiintunut määritelmä, kuten myös kotirauhan rikkominen ja häiriö. Jos normaali elämisen äänet yhtä tai kahta häiritsee, sit tekee itse asialle jotakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Höpötihöö. Aamiaisaikaan blenderöimisestä luukkuun tipahtelevat huomautukset voi käyttää vaikka takan sytykkeinä, ei niillä mitään muuta virkaa ole. Ainoa minkä tuolla voi saavuttaa on se että ennenpitkää yhtiökokouksessa äänestetään siitä että haluaako taloyhtiö käyttää kottikärryllisen rahaa asuntojen äänieristyksen parantamiseen ja näissä tapauksissa lopptulos on vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä se, että koko blenderöintigate haudataan vähin äänin.
Jos tuohon asiaan halutaan oikeasti jokin kustannustehokas parannus niin se syntyy sovittelevan keskustelun kautta eikä aiheettomilla huomautuksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Ja mitähän arvon herra (anteeksi oletukseni) sit tekisi blenderiongelmalle? Kieltäisit blenderit? Antaisit kaksi varoitusta ja häädön blenderin vuoksi? On täysin selvää, että valitukset ei johda yhtään mihinkään tällaisessa tilanteessa.
Toimisin tässä tapauksessa täysin vastaavasti, kuin muissakin oletetuissa häiriötapauksissa. Eli opastaisin asukasta kirjaamaan ylös meluajat. (AP:n tapauksessa helppo, koska itse kertoi joka aamu klo 7.) Kysyisin, onko häiriöstä kärsivä ainoa (AP:n tapauksessa helppo, koska kertoi jo usemman naapurin siitä valittaneen).
Seuraavassa hallituksen kokouksessa kohdassa muut asiat, toisin tietoon muulle hallitukselle ja isännöitsijälle sen, että tälläinen tapaus nyt on, ja tästä on jo asukkaat se ja se metelin aiheuttaneelle itse huomauttaneet, koittaen ratkaista itse tilanteen.
Seuraavaksi kuuntelisimme isännöitsijän kannan, joka saattaisi olla selvä huomautuksen paikkahan tuo on*, tai nyt ollaan niin kinkkisissä rajatapauksissa, että tarkistaa itse asian ensin kiinteistöliiton lakimieheltä eli palataan asiaan kokouksen ulkopuolella.
Pöytäkirjaan kirjattaisiin myös mahdollisesti, että tilataan erillinen db-mittaus myös tarvittaessa. Mutta vain tarvittaessa, hyvään hallitustapaan kuuluu myös välttää muita, kuin aivan ehdottomia lisäkuluja.
Ja sitten asiasta äänestettäisiin. Jos enemmän kannatusta kuin vastustusta, toimiin eli käytännössä huomautus blenderöijälle itselleen ja tiedoksi myös blenderöijän vuokranantajalle.
*Joissain tapauksissa isännöitsijän kanta voisi olla myös ihan normaali asumisen äänihän tuo, ei vaadi toimia. Sellaista tilannetta en ole itse kohdannut vielä, vaikka lukuisista isännöitsijöistäkin kokemusta. Ja olen kuitenkin itse aivan samaa mieltä siitä, että jos ei joku kestä sitä, että naapuri käy yöllä suihkussa tai vessassa, imuroi päivittäin tms. niin kerrostalo on väärä asumismuoto.
Ei tällaista asiaa viedä taloyhtiön kokoukseen lainkaan. Se desibelimittaus tehdään ja jos se ylittyy, keksitään ratkaisu. Kotirauhan rikkomisesta jos antaa varoituksen, on enemmän kuin pässi ja se on täysin perusteeton varoitus.
Perustuslaki takaa jokaisen kotirauhan, joten jos rikotaan melulla, varoitus ja häätö ovat ihan mahdollisia seurauksia.
No ei ole silloin, jos sitä kotirauhan rikkomista ei ole tapahtunut. Pässi
Kotirauhaa voi rikkoa myös meluamalla. Meluhaitoissa voi kyse olla esimerkiksi ulkoa asuntoon suuntautuvasta melusta tai kerrostalon asukkaan kovaäänisestä musiikin kuuntelusta, joka häiritsee seinänaapureita tai kotiväkeä. Myös luvallisesti asunnossa oleskeleva vieras voi syyllistyä tekoon, jos tämä kieltäytyy vähentämästä metelöintiä. Häiritsevän metelöinnin tulee olla tahallista, jotta kyse voi olla rangaistavasta kotirauhan rikkomisesta. Juhliminen ja kovaääninen musiikin kuuntelu kerrostalossa on rangaistavaa vain, jos häiriköivä henkilö mieltää naapureiden häiriintymisen varsin todennäköiseksi. Huomioitavaa kuitenkin on, että meluhaittojen aiheuttamisen rangaistavuus riippuu olennaisesti muista oikeussäännöksistä ja hyväksyttävästä tavasta: esimerkiksi melua aiheuttava katujen kunnossapito ja asuntojen remontit päiväsaikaan eivät ole rangaistavia kotirauhan rikkomisena.
Blenderistä puhutaan, blenderistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Höpötihöö. Aamiaisaikaan blenderöimisestä luukkuun tipahtelevat huomautukset voi käyttää vaikka takan sytykkeinä, ei niillä mitään muuta virkaa ole. Ainoa minkä tuolla voi saavuttaa on se että ennenpitkää yhtiökokouksessa äänestetään siitä että haluaako taloyhtiö käyttää kottikärryllisen rahaa asuntojen äänieristyksen parantamiseen ja näissä tapauksissa lopptulos on vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä se, että koko blenderöintigate haudataan vähin äänin.
Jos tuohon asiaan halutaan oikeasti jokin kustannustehokas parannus niin se syntyy sovittelevan keskustelun kautta eikä aiheettomilla huomautuksilla.
Huonosti äänieristetyssä talossa järjellisin sovintoratkaisu on se, että kaikki välttävät parhaansa mukaan turhan melun tuottamista. Silloin on itsestään selvää, että se varhaisaamun smoothie valmistetaan edellisenä iltana tai aamiaiseksi syödään jotain muuta, jonka valmistaminen ei tuota meteliä. Mutta tämä ratkaisuhan ei tämän ketjun perusteella tunnu monille käyvän, joistain ihmeellisistä syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Ja mitähän arvon herra (anteeksi oletukseni) sit tekisi blenderiongelmalle? Kieltäisit blenderit? Antaisit kaksi varoitusta ja häädön blenderin vuoksi? On täysin selvää, että valitukset ei johda yhtään mihinkään tällaisessa tilanteessa.
Toimisin tässä tapauksessa täysin vastaavasti, kuin muissakin oletetuissa häiriötapauksissa. Eli opastaisin asukasta kirjaamaan ylös meluajat. (AP:n tapauksessa helppo, koska itse kertoi joka aamu klo 7.) Kysyisin, onko häiriöstä kärsivä ainoa (AP:n tapauksessa helppo, koska kertoi jo usemman naapurin siitä valittaneen).
Seuraavassa hallituksen kokouksessa kohdassa muut asiat, toisin tietoon muulle hallitukselle ja isännöitsijälle sen, että tälläinen tapaus nyt on, ja tästä on jo asukkaat se ja se metelin aiheuttaneelle itse huomauttaneet, koittaen ratkaista itse tilanteen.
Seuraavaksi kuuntelisimme isännöitsijän kannan, joka saattaisi olla selvä huomautuksen paikkahan tuo on*, tai nyt ollaan niin kinkkisissä rajatapauksissa, että tarkistaa itse asian ensin kiinteistöliiton lakimieheltä eli palataan asiaan kokouksen ulkopuolella.
Pöytäkirjaan kirjattaisiin myös mahdollisesti, että tilataan erillinen db-mittaus myös tarvittaessa. Mutta vain tarvittaessa, hyvään hallitustapaan kuuluu myös välttää muita, kuin aivan ehdottomia lisäkuluja.
Ja sitten asiasta äänestettäisiin. Jos enemmän kannatusta kuin vastustusta, toimiin eli käytännössä huomautus blenderöijälle itselleen ja tiedoksi myös blenderöijän vuokranantajalle.
*Joissain tapauksissa isännöitsijän kanta voisi olla myös ihan normaali asumisen äänihän tuo, ei vaadi toimia. Sellaista tilannetta en ole itse kohdannut vielä, vaikka lukuisista isännöitsijöistäkin kokemusta. Ja olen kuitenkin itse aivan samaa mieltä siitä, että jos ei joku kestä sitä, että naapuri käy yöllä suihkussa tai vessassa, imuroi päivittäin tms. niin kerrostalo on väärä asumismuoto.
Ei tällaista asiaa viedä taloyhtiön kokoukseen lainkaan. Se desibelimittaus tehdään ja jos se ylittyy, keksitään ratkaisu. Kotirauhan rikkomisesta jos antaa varoituksen, on enemmän kuin pässi ja se on täysin perusteeton varoitus.
Perustuslaki takaa jokaisen kotirauhan, joten jos rikotaan melulla, varoitus ja häätö ovat ihan mahdollisia seurauksia.
No ei ole silloin, jos sitä kotirauhan rikkomista ei ole tapahtunut. Pässi
Kotirauhaa voi rikkoa myös meluamalla. Meluhaitoissa voi kyse olla esimerkiksi ulkoa asuntoon suuntautuvasta melusta tai kerrostalon asukkaan kovaäänisestä musiikin kuuntelusta, joka häiritsee seinänaapureita tai kotiväkeä. Myös luvallisesti asunnossa oleskeleva vieras voi syyllistyä tekoon, jos tämä kieltäytyy vähentämästä metelöintiä. Häiritsevän metelöinnin tulee olla tahallista, jotta kyse voi olla rangaistavasta kotirauhan rikkomisesta. Juhliminen ja kovaääninen musiikin kuuntelu kerrostalossa on rangaistavaa vain, jos häiriköivä henkilö mieltää naapureiden häiriintymisen varsin todennäköiseksi. Huomioitavaa kuitenkin on, että meluhaittojen aiheuttamisen rangaistavuus riippuu olennaisesti muista oikeussäännöksistä ja hyväksyttävästä tavasta: esimerkiksi melua aiheuttava katujen kunnossapito ja asuntojen remontit päiväsaikaan eivät ole rangaistavia kotirauhan rikkomisena.
Blenderistä puhutaan, blenderistä
Ja toisten huomioonottamisesta.
No klo 7.00 saa tehdä mitä haluaa.Aika kova ääni jos noin häiritsee?Noin ääniherkät voisi itse muuttaa pois kerrotalosta.Mutta toisaalta voisit tehdä tosiaan illalla valmiiksi.Tämän takia on kiva asua ok-talossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi et tee sitä sun sörsseliä illalla valmiiksi? Kaikille helpompaa ja kivempaa: sulla jääkaappikylmä sötkötys valmiina nautittavaksi ja kenenkään ei tarvitse herätä kukonlaulun aikaan johonkin pärinään ja rämistelyyn. Nou problem nou more.
En tee sitä illalla valmiiksi koska monet hedelmät menevät piloille. Omenakin tummuu mustaksi jos sitä pitää kuorittuna yön yli.
Ap
Tummuminen ei ole pilaantumista. Pistät jääkaappiin yöksi.
Näissä jutuissa pointti on se, että teit mielestäsi oikein tai et, sinä häiritset useaa naapuria, ja se on häätöperuste/asunnon haltuunottoperuste.
Joten mieti, haluatko elää sovussa ja asua kotonasi vai olla inhottu häirikkö, joka lentää pihalle blenderinsä kanssa.
Kyllä koo7 saa aamupalaa tehdä vaikka katuporalla. Turhaan valittavien naapureiden häätäminen on helpompaa, kokemusta on.
Mitä eroa on blenderin äänessä tai poran äänessä?
Kumpaakin käyttää joku ihminen siihen senhetkiseen tarpeeseensa.
Toisen täytyy juuri klo 7.00 porata seinää ja toisen laittaa aamupala joka aamu samaan aikaan. Kummankin seinänaapurit häiriytyvät tästä toiminnasta.
Miksi blederi on hehehehee vain blenderi jos se pitää yhtä kovaa ääntä kuin se perkuleen pora?
Miksi blenderi on oikeutetumpi äänen tuottaja kuin pora?
Jos kerran 7 jälkeen ei ole mitään väliä mitä kukin kotonaan tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Höpötihöö. Aamiaisaikaan blenderöimisestä luukkuun tipahtelevat huomautukset voi käyttää vaikka takan sytykkeinä, ei niillä mitään muuta virkaa ole. Ainoa minkä tuolla voi saavuttaa on se että ennenpitkää yhtiökokouksessa äänestetään siitä että haluaako taloyhtiö käyttää kottikärryllisen rahaa asuntojen äänieristyksen parantamiseen ja näissä tapauksissa lopptulos on vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä se, että koko blenderöintigate haudataan vähin äänin.
Jos tuohon asiaan halutaan oikeasti jokin kustannustehokas parannus niin se syntyy sovittelevan keskustelun kautta eikä aiheettomilla huomautuksilla.
Huonosti äänieristetyssä talossa järjellisin sovintoratkaisu on se, että kaikki välttävät parhaansa mukaan turhan melun tuottamista. Silloin on itsestään selvää, että se varhaisaamun smoothie valmistetaan edellisenä iltana tai aamiaiseksi syödään jotain muuta, jonka valmistaminen ei tuota meteliä. Mutta tämä ratkaisuhan ei tämän ketjun perusteella tunnu monille käyvän, joistain ihmeellisistä syistä.
No kuule siitä niin kovin ihmeellisestä syystä, että vaikka se talo olisi paperista, taloyhtiö ei voi määritellä tollasta asiaa. Voi ristus sentään.
Vierailija kirjoitti:
Mitä eroa on blenderin äänessä tai poran äänessä?
Kumpaakin käyttää joku ihminen siihen senhetkiseen tarpeeseensa.
Toisen täytyy juuri klo 7.00 porata seinää ja toisen laittaa aamupala joka aamu samaan aikaan. Kummankin seinänaapurit häiriytyvät tästä toiminnasta.
Miksi blederi on hehehehee vain blenderi jos se pitää yhtä kovaa ääntä kuin se perkuleen pora?
Miksi blenderi on oikeutetumpi äänen tuottaja kuin pora?
Jos kerran 7 jälkeen ei ole mitään väliä mitä kukin kotonaan tekee.
No kyllä sitä poraakin käyttää saa. Vai luulitko että ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en vaan käsitä näitä, että 7 jälkeen saa kotonaan tuottaa ääntä vaikka katuporalla. Ei mitään väliä kaikuuko koko talon asukkaille.
Ei saa, tietyt järjestyssäännöt ovat voimassa kaikkina vuorokaudenaikoina.
Joku turvahan täytyy asukkailla olla, muutenhan tietyntyyppiset ihmiset eläisivät kuin siat pellolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauraisin jos naapuri laittaisi jotain heippalappuja asiasta enkä muuttaisi aamupalan valmistamista. Normaalia elämää eikä hiljaisuuden aikana joten valittajan mielenterveydessä vain vikaa.
Eli jos sinun asunnosta kantautuvat äänet häiritsevät naapurin elämää ja naapuri tulee kertomaan asiasta sinulle, naapurin täytyy olla seinähullu? Oletko tosiaan sitä mieltä, että hiljaisuuden päättymisen jälkeen ei tarvitse piitata muiden asumisrauhasta?
Kyllä täytyy piitata, mutta nyt on kysymys blenderistä. Mikäli naapurisi sanoisi, että sinun kuorsaamisesi äänet häiritsevät häntä niin valvotko tai menetkö unitutkimuksiin?
Ihmiset ihan tosissaanko rinnastavat toisiinsa täällä voimakkaan kuorsaamisen äänen, joka voi vaatia lisätutkimuksia, hoitoa jne. ja sen, omistaako joku sen halvimman mahdollisen paskablenderin, jota ilman aamu ei vain kuulemma käynnisty.
Tämä juttuhan kääntyy kohta niin, että häätöön joutuu ne äänestä häiriintyneet naapurit.
Sama juttu kun ihminen puolustaa omaisuuttaan ryöstäjiltä niin ryöstetty tuomitaan sakkoihin tai linnaan.
Ryöstäjät saavat vielä korvausta traumoista.
Kohta aloittajakin hakee korvausta kun naapurit häiritsevät hänen smoothien tekoaan. D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun seinänaapurini blenderöi ensin myös joka aamu, aivan hlvtillinen ääni - tuntui kuin tultaisiin keittiön seinän läpi. :O (Nyttemmin on hiljaisempaa, kun alkuinnostus on laskenut.) Muut äänet eivät sieltä kuulu, aina hiljaista. Tuo blenderi on vaan vihoviimeinen kapistus! No, ei kyllä häiritse, kun itse olen jo tuolloin aina hereillä ja keittämässä kahvia. Ymmärrän kyllä hyvin, jos se käy jonkun hermoille. Todella viiltävän rouskuva jytinä, vaikeaa edes kuvailla. Lisäksi ääni resonoi juuri seinänaapuriin ikävästi.
Sinulla on normaalipsyykeisen suhtautuminen tuohon naapurin vehkeeseen, etkä juokse ovelle pimputtelemaan ja vinkumaan. Kyllä 1 minuutti pitää sietää, kun se ei sentään mikään äänivallia rikkova lentokone ole tai toiminta kestä tuntikausia, eikä hiljaisuuden aikaan. Ja niin on varmaan ap:kin muuten hiljainen asukki.
Kyllä ovat nykyajan ihmiset ahdistuneita, ei pysty edes sallittuna aikana minuuttia yhtä kodinkonetta kuuntelemaan ilman raivoamista.
Et sinäkään siis ymmärrä/halua ymmärtää, että blenderin käyttö aamuvarhaisella voi herättää jotkut. Kello 7 on ihan liian varhaista sellaiseen rymistelyyn, varsinkin jos se toistuu joka aamu.
Nih, ja kotiin tuleminen yömyöhään työvuorosta herättää jotkut toiset! Pitäisi sen verran ottaa muut huomioon ettei sellaisiin aikoihin tule kotiinsa.
Ja otetaanpas tähän töistätulon sijaan mieluummin vaikka yökerhosta saapuminen, kun tuo vuorotyöstä kotiin palaaminen on ns. pakko, jotta pystyy vuokransa maksamaan. Biletyksen jälkeinen koluaminen ja räkätys rapussa kavereiden kanssa ei sitä ole. Hissin äänet kuuluvat monen makkariin.
Samoin koiran kusetus tai paskatus/ripuloivan moneen kertaan peräkkäin voi tapahtua vaikka klo 4:00 eikä sekään ole pakko, lemmikin otto kun on vapaaehtoista.
Jos joku aiheuttaa häiriötä toistuvasti yleisissä tiloissa, siihen voi puuttua. Töistä palaaminen ja ripuloivan koiran ulkoiluttaminen sitä vastoin ovat normaaleja elämisen ääniä. Tässä ketjussa jotkut eivät selvästikään halua nähdä eroa normaalin elämisen äänien ja helposti vältettävien turhien äänien välillä. Blenderin käyttö klo 7 on sitä jälkimmäistä.
On ollut kyllä mielenkiintoinen keskustelu seurata tätä "tietämyksen määrää" ja jopa uhkailuja taloyhtiön oikeuteen viemisestä.
Sitä, mikä on normaali asumisenääni, tai milloin voi remontoida ja mitä niin siitähän asukkailla toisinaan on melkoisen pinttyneitä väärinkäsityksiä. Ikävän vallalla on myös minäminä ja ei koske minua/ joku muu sen hoitaa-asenteet.
Samalla, asukkaiden valituskynnys meluhaitasta on toisinaan jopa aivan liian korkea, olen itse opastanut aina ottamaan isännöitsijään yhteyttä. Ja tietty jo valmiiksi kirjaamaan meluajat ylös, niin on sitten helpompi asiaa muidenkin arvioida.
Sellaisissa tapauksissa tietty, kun jos itsekin herännyt johonkin bileisiin, ja kerroksia on välissä neljä, on jo valmiiksi selvää, että bilepaikan seinänaapurille meteli on ihan eri tasolla. Vastaavalla periaatteella josko joka aamu kuulisin vaimean tärinän ja sur sur jostain, ja kävisi ilmi että kutosen blenderihän se siellä, niin todellakin kannattaisin sitä, että asiasta maininnut asukas ottaa yhteyttä isännöitsijään. Saatan minäkin jo valmiiksi siitä isännöitsijälle mainita tavalla tälläistä nyt olisi.
Ei, luonnollisesti en minä mahdollisen blenderin aiheuttamaa mökähaittaa päätä. On sen verran erikoistapaus, että saattaisi tarvita ne desibelimittarit ellei melu ole muuten ihan ilmeinen.
Mutta huomautuksia on tässä omallakin yli kymmenen vuotta kestäneellä hallitusuralla lähtenyt ihan jopa kohtalaisen matalalla kynnyksellä, eikä niissä suinkaan vaatimuksena ole aina metelin pitkä kesto, se että se tapahtuu vain öisin, tai että on jonkun asukkaan mielestä ilmeisesti normaalia asumisensa ääntä. Varoituksiin on tietty korkeampi kynnys, ne ovat toteutuneet sen jälkeen jos tilanne yhä jatkuu.
Eikä ole av:lta kantaa kyselty, ihan lainkin edessä päteviähän nuo, koska jokaisen asukkaan oikeus kotirauhaan ylittää yksittäisen asukkaan vaikkapa aamiaispreferenssit.
Höpötihöö. Aamiaisaikaan blenderöimisestä luukkuun tipahtelevat huomautukset voi käyttää vaikka takan sytykkeinä, ei niillä mitään muuta virkaa ole. Ainoa minkä tuolla voi saavuttaa on se että ennenpitkää yhtiökokouksessa äänestetään siitä että haluaako taloyhtiö käyttää kottikärryllisen rahaa asuntojen äänieristyksen parantamiseen ja näissä tapauksissa lopptulos on vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä se, että koko blenderöintigate haudataan vähin äänin.
Jos tuohon asiaan halutaan oikeasti jokin kustannustehokas parannus niin se syntyy sovittelevan keskustelun kautta eikä aiheettomilla huomautuksilla.
Huonosti äänieristetyssä talossa järjellisin sovintoratkaisu on se, että kaikki välttävät parhaansa mukaan turhan melun tuottamista. Silloin on itsestään selvää, että se varhaisaamun smoothie valmistetaan edellisenä iltana tai aamiaiseksi syödään jotain muuta, jonka valmistaminen ei tuota meteliä. Mutta tämä ratkaisuhan ei tämän ketjun perusteella tunnu monille käyvän, joistain ihmeellisistä syistä.
Myös varhaisillan smoothie täytyy valmistaa päivällä, tai illalla syödään jotain muuta minkä valmistaminen ei tuota meteliä. Häiritsette meitä aikaisin nukkumaan meneviä iltablenderöinnillänne.
Vierailija kirjoitti:
Mitä eroa on blenderin äänessä tai poran äänessä?
Kumpaakin käyttää joku ihminen siihen senhetkiseen tarpeeseensa.
Toisen täytyy juuri klo 7.00 porata seinää ja toisen laittaa aamupala joka aamu samaan aikaan. Kummankin seinänaapurit häiriytyvät tästä toiminnasta.
Miksi blederi on hehehehee vain blenderi jos se pitää yhtä kovaa ääntä kuin se perkuleen pora?
Miksi blenderi on oikeutetumpi äänen tuottaja kuin pora?
Jos kerran 7 jälkeen ei ole mitään väliä mitä kukin kotonaan tekee.
Aika erikoiset on tarpeet, josko tarvitsee porakonetta joka aamu klo seitsemän kotonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauraisin jos naapuri laittaisi jotain heippalappuja asiasta enkä muuttaisi aamupalan valmistamista. Normaalia elämää eikä hiljaisuuden aikana joten valittajan mielenterveydessä vain vikaa.
Eli jos sinun asunnosta kantautuvat äänet häiritsevät naapurin elämää ja naapuri tulee kertomaan asiasta sinulle, naapurin täytyy olla seinähullu? Oletko tosiaan sitä mieltä, että hiljaisuuden päättymisen jälkeen ei tarvitse piitata muiden asumisrauhasta?
Se, että valmistaa aamulla smoothiensa ei ole sitä, että ei piittaisi muiden asumisrauhasta!
Minä valmistan smoothien, siihen menee pari minuuttia, mutta en metelöi enkä huudata musiikkia tai paisko ovia. Miksi juuri tämä smoothie saa täällä kaikki sekaisin?
Ymmärrän, että ap:n naapuri häiriintyi juurikin tästä smoothien valmistuksesta, mutta nyt jokainen on sitä mieltä, että smoothieta ei missään nimessä saa tehdä missään kerrostalossa tai on häirikkö.
Mutta jospa se valmistusääni on tasoltaan sama kuin jos joku laittaisi joka aamu naapureille kuuluvan musiikin kotonaan soimaan?
Kumpi on silloin mielestäsi hyväksyttävää jos melu on samaa tasoa?
Ajatteletko, että musiikista olisi hyväksyttävää valittaa, mutta aamupalasta ei.
Vai olisiko naapuri edelleen pähkähullu?Ei ole se smoothien valmistus vään äänen taso nyt ongelma.
Kotirauha vastaan aamupala nyt tosiaan mietinnässä.
Kyllä kotirauhan pitää olla kellon ympäri. Jos jonkun kotirauhaa häiritään millä tahansa milloin tahansa siitä saa valittaa.
Leimautumatta hulluksi.Niin, kyse tässä kai on siitä minkä kukakin kokee kotirauhan häirinnäksi. Kolmatta kertaa laitan esimerkiksi sen kaverin alakerran mummon, jonka kotirauhaa häiritsi se, että yläpuolisessa asunnossa käveltiin. Aina ihminen ei itse ymmärrä olevansa kohtuuton hiljaisuuden vaatimuksissaan. Silloin voi kyllä sanoa ettei ihan täysillä käy, jos menee sellaisesta valittamaan, vaikka tämän valittajan mielestä hänessä ei ole mitään vikaa. Sen takia ei tosiaan voi tanssia jokaisen naapurin pillin mukaan, koska ei ne kaikki oikeasti ole järjellisiä vaatimuksia. Mun korvaani vaatimus ettei blenderiä saa käyttää silloin jos joku taloyhtiössä ehkä mahdollisesti nukkuu, on älytön.
Tästä syystä onkin isännöitsijä, taloyhtiön hallitus, asumisen ammattilaiset, lakimiehet tarvittaessa näitä ratkomassa. Koska teidän täysmaalikkojen mielipiteet nyt on mitä on. Kunnioitettavia toki jokainen sinänsä, mutta yhtä helvettiähän siitä tulisi, josko vain niihin perustuen pitäisi taloyhtiötä pyörittää.
Sori mutta klo 21 on aivan liian myöhäinen aika aiheuttaa tuollaista meluhaittaa, mitä blenderistä syntyy. Minä olen jo nukkumassa silloin ja herätät minut metelöinnilläsi. Valmista smoothiesi klo 20 mennessä, muuten olet häirikkö joka ei ota naapureita huomioon.