Kumpi on oikeassa minä vai seinänaapurini. Teen blenderillä joka aamun itselleni aamupalaa klo 7.00 ja 2 naapuriani valittaa siitä jatkuvast...

Blenderi todellakin kuulostaa poralta. Ihmettelin itse että kuka '*ttu poraa joka ikinen päivä jotain, kunnes tajusin että se on tosiaan naapurin blenderi. No minun naapuri teki sitä vain iltaisin joten ihan sama kun en yrittänyt nukkua, ihmettelin vain että miksi joku poraisi päivittäin. Asun 1960-luvulla rakennetussa 3-kerroksisessa ja 2-rappuisessa kerrostalossa, ihan vaan jos jotakuta kiinnostaa.

Jos on ihan pakko päristää sitä laitetta joka aamu, niin voisit kyllä vaikka laittaa jotain ääntä vaimentavaa sen laitteen alle. Ei tarvitse tahallaan mulkero olla jos kerrostalossa asuu. Okt on niille minä minä -ihmisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko jengi oikeasti näin sekaisin? Kukin saa kotonaan aamulla valmistaa aamupalansa vaikka banjoa soittaen. 61 sivua ulinaa siitä, että joku käyttää pari minuuttia blenderiä aamulla. Herätkää! Ei oo todellista millasta porukkaa leipä nykyään elättää. Ei ihme, että maailmassa on kaikki päin persettä, kun jengi on näin sekopäistä.

🙄

Melu on melua. Kyse ei ole blenderistä tai aamupalasta.

Melulle on omat raja-arvot asuintaloissa.

Pistän pääni pantiksi, että suurin osa kodin arkikäyttöön myytävistä blendereistä ei oikeasti riko mitään lainsäädännössä asetettuja raja-arvoja, etenkään naapurissa. Se, että joku kuulostaa kovaääniseltä ei tarkoita, että se on liian kovaääninen.

Olen mitannut: perusäänitaso asunnossa on n. 33 dB. Kun yläkerran naapuri surauttaa tehosekoittimella, mittari näyttää heti 45-50dB.

Desibeliasteikko on logaritminen, ei lineaarinen. Tarkoittaa, että pienikin ero desibeliarvoissa vastaa suhteellisesti merkittävää muutosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naapuri X haluaa syödä vapaasti aamupalansa omassa kodissaan. Naapuri 2 haluaa nukkua vapaasti pitkään omassa kodissaan. Molempien halu estää toisen toivetta toteutumasta. Kumman toive on oikeutetumpi tai tärkeämpi? Tästä tässä on kysymys, kummalla on suurempi oikeus saada asua vapaasti omassa kodissaan, huomioimatta naapurinsa toivetta?

Naapuri ei pysty syömään muuta ruokaa kuin smoothieta juuri tehtynä? Keksitkö muuta lähestymistapaa?

Naapuri herää vlenderiin ja ei saa enää unta. Miten naapuri voisi nukkua toisin? Vai voisiko se toinen naapuri tehdä edellisiltana ruoat tai syödä ilman. lenderiä samat raaka-aineet?

Ymmärrätkö, että ei hiljaisuuden päättyessä voida rajoittaa normaalia elämää yksilöllisten nukkumisjärjestelyiden takia?

Ymmärrätkö, että jokainen voi miettiä, onko pakko käynnistää blenderi aamuseitsemältä ja voiko joku ehkä herätä sen ääneen?

No sillä, että hiljaisuus loppuu useimmissa taloyhtiöissä klo 7:00 on se tarkoitus, että normaali elämä äänineen saa alkaa, ja blenderinkin voi kaivaa kaapista. Jos olisi sääntö, että ihmisten kuuluu saada nukkua aamulla klo kahdeksaan tai yhdeksään, niin myös hiljaisuus loppuisi siihen aikaan.  eri

Juu: sinun todellisuudessasi asia on juuri näin ja koska ÄO:si on se, mikä on, kanssasi on turha väitellä. Sääliksi käy naapureitasi.

No voi kuules, kun se todellisuus löytyy sieltä kunkin taloyhtiön järjestyssäännöistä, mitkä ovat laatineet mitä ilmeisimmin ihan normaalin äo:n omaavat henkilöt :D Olen muuten ollut vuosia asukastoimikunnassa ja käsittelyssä oli valituksia ja pari häätöäkin jouduimme hoitamaan isännöisijän kanssa. Tuttua on.

Jos me nyt kaikki soitellaan huomenissa isännöisijöillemme tai vastaaville, ja kysytään, saako blendata klo seitsemältä, niin aivan varmasti vastaus on myöntävä. Ihan samoin saa rempan aloittaa silloin, kuten monet muutkin toiminnot. Jopa sen pianon soitonkin. Klo 7:00 luokitellaan aamuksi ja päivä alkaa siitä.

Eli on ihan ok sinulle, jos naapurisi alkaa pianonsoittoharjoitukset joka aamu tasan klo 7?

Jos olisit lukenut kommenttini, ei sinun tarvitsisi tuollaista kysyä. Mutta kerrataan nyt vielä: Säännöt ovat kaikille samat ja hiljaisuuden päättyminen oikeuttaa taas normaaleihin tekemisiin, mitä ne sitten kullakin ovat.

Tässä ei nyt suosita tai dissata blenderöijää, pianistia eikä remppamiestä, oikeudet toimia kullakin.

Blenderin käytössä oli siis kyse puolen minuutin hommasta suurin piirtein, pianoharjoitukset kun saa menemään samaan 30sekuntiin, niin ihan hyvä niin. Remppa voi kestää, mutta se onkin asia erikseen, ja voi olla taloyhtiön remppa, ei asukkaan henkilökohtainen.

Tutustu sinäkin teidän yhtiön sääntöihin ja konsultoi sitä isännöisijää, niin asia selkenee.

Täysi terveellisen häiriötön yöunikin olisi sitä normaalia elämää, vuorotyöläiselle päiväunikin.  Tärkeämpää kuin ruoan nauttiminen blenderöitynä.  Itse luovuin juuri naapureita ajatellen tuosta.  Hyvin olen pärjännyt.  Ehkä markkinoilla löytyisi joku hiljainenkin malli, en ole kaivannut.

Niinpä. Jossain Espanjassa on siesta-aika iltapäivästä, mutta meillä on aika vaikeaa asettaa hiljaisuuden tuokioita nukkuvien iloksi keskelle päivää. Ihmiset kun elää keskenään niin erilaista elämää omine aikatauluineen. Joku sääntötaulu on pitänyt keksiä, ja selvää on ettei se kaikkia tietenkään voi miellyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Järjestyssäännöissä sanotaan koska saa harjoittaa arkista toimintaa - hiljaisuuden loputtua. Eli blenderin saa laittaa soimaan seiskalta.

Joissakin taloissa tuollaiset äänet kantautuu pitkälle. Ei kai se kiellettyä ole meluta jatkuvasti tuolla tavalla jos useampi on sanonut sen häiritsevän, mutta itsekästä toki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Mä käytän sokerijuurikaskuitua, kiitos vaan. Haisee ja maistuu ihan maakellarilta.

Syöt siis teollisuuden jätettä. LOL. Hieno homma... offtopic juu...

No kerro nyt parempi kuidun lähde keliaakikolle, tuota ravitsemusterapeutti suositteli. Vaikka oikeasti sullehan ei kuulu yhtään mitä mä syön ja miksi, mun ei tarvitse sairaushistoriaani käyttää perustellakseni ruoka-ainevalintojani. Mutta sä oletkin selvästi niitä ihmisiä, joille pitää juurta jaksaen perustella kaikki mikä yhtään poikkeaa siitä mitä sä olet tottunut normaalina pitämään, jotta sä voit sitten päättää onko toisen sairaus/vakaumus/tms todellinen ja riittävä syy siihen että se toinen voi elää toisin kuin sinä.

Keliaakikolle löytyy kuituja vaikka mitä. Vaihda terapeuttia, jos sokerijuurikas oli ainoa.

https://www.keliakialiitto.fi/kuluttajat/keliakia/keliakian-hoito/

Onko sulla mitään hajua kuinka kallista ja kammottavaa on gluteeniton pasta ja leipä? Ja oikeasti kerro nyt joku minkä kuitupitoisuus on enemmän kuin 65%, kuten tuossa sokerijuurikaskuidussa, mistä saisi enemmän kuituja?

Turha normaali ruokaisille on gluteenittomasta ruokavaliosta kertoa. Kunhan toteavat, että keliaakikko voi ihan hyvin puputtaa pottua ja riisiä ja olla hiljaa.

Tai tutusta muuhunkin kuin sokerijuurikkaaseen. En kyllä ymmärrä miten tämä edes liittyy koko aiheeseen…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuotta kolmivuorotyötä tehneenä lähinnä naurattaa jonkun 9-17 töitään tekevän aamublenderöinnistä itkeminen.

Kun sattuu omalle ohdalle, ei enää naurata.

30 vuodessa on sattunut omalle kohdalle kaikenlaista ja joku 30 sekunnin aamublenderöinti on todella pientä moneen muuhun asiaan verrattuna. Ja kun olet vuorotyöläinen niin 7-23 välissestä metelistä et voi edes valittaa, sen kanssa on vain tultava toimeen. Joten kyllä, jos ainoa uniani häiritsevä tekijä olisi 30 sekunnin surahdus 7.00 niin kyllä naurattaisi tai ihan vähintäänkin hymyilyttäisi, ennen kuin jatkaisin uniani.

Siis koska sinä et koe asiaa häiriöksi, kenenkään muunkaan ei pidä? Vähän enemmän empatiaa, kiitos.

Sinä peräät empatiaa, joku toinen suhteellisuudentajua.

Jos mennään sille linjalle että ketään muuta ei saa mikään tekemäsi koskaan häiritä, niin vaikeaksi menee. Joitain ärsyttää toisten kovaääninen hengittäminenkin. Empatiakyky loppuu noin parissa minuutissa vaikka olisi vähän harjoitellutkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Järjestyssäännöissä sanotaan koska saa harjoittaa arkista toimintaa - hiljaisuuden loputtua. Eli blenderin saa laittaa soimaan seiskalta.

Saa toki, jos ei piittaa toisista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viera8ilija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

Kamalia ihmisiä ne, jotka yrittää kieltää muilta normaalit elämisen äänet myös hiljaisuuden ulkopuolella. Kuvittelevat olevansa järjestyssääntöjen yläpuolella ja voivansa määräillä mitä muiden kodeissa saa tehdä

No älä ota naapureitasi huomioon, koska et selvästikään kykene siihen.

Järjestyssääntöjen mukaisen hiljaisuusajan noudattaminen ja metelöinnin välttäminen on muiden huomioimista. Naapurin keksimää blenderinkäyttökieltoa ei muut ole velvollisia noudattamaan

Vahvistit tällä aiemman toteamukseni.

Otatko itse jokaisen naapurisi henkilökohtaiset tarpeet huomioon?

Aika lailla kyllä. Olen toiminut talon hallituksessakin vuosia.

Aikalailla kyllä, eli et ota sen paremmin muita huomioon kuin suurin osa muista, vaikka väität olevasi muita parempi

Missä olen väittänyt olevani muita parempi? Kyllä: yritän ottaa toiset huomioon asumisessani ja hallituksen jäsenenä joudun ratkomaan sellaisiakin ongelmia, jotka eivät henkilökohtaisesti kosketa minua (esim. tupakansavuun liittyen), mutta en minä täydellinen ole. En minä voi väittää, etteikö joku pyrkimyksistäni huolimatta joskus olisi kokenut minun tai vieraideni (esim. lapsiperheiden) takia häiriötä. Mutta en kuitenkaan käytä tehosekoitinta vielä klo 7 enkä huudata teeveetä enkä kuuntele musiikkia kovaäänisesti yms.

En pitäisi hyvänä sovittelijana henkilöä, joka leimaa järjestyssääntöjä noudattavan itsekkääksi. Järjestyssäännöt kun on ne yhteiset säännöt

Vierailija kirjoitti:

Onhan noita pahempiakin häiriköitä. Täällää meillä yks naapuri paukuttelee koko yön. 

Piereskelee unissaan? Ja sinä valvot läpi yön kuunnellen?

Harrastuksensa kullakin.

Kokeile tehdä jollain eri pöydällä? Joo, onhan se ärsyttävä melu, mutta klo 7 kyllä täysin sallittua, JOS teidän hiljaisuus päättyy siihen. Eri juttu, jos tekisit sitä ennen hiljaisuuden loputtua - tosin taidat tehdäkin, jos naapurit valittavat?

Tälläisiä on ne köyhien ongelmat joista olen kuullut :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et tee sitä sun sörsseliä illalla valmiiksi? Kaikille helpompaa ja kivempaa: sulla jääkaappikylmä sötkötys valmiina nautittavaksi ja kenenkään ei tarvitse herätä kukonlaulun aikaan johonkin pärinään ja rämistelyyn. Nou problem nou more.

En tee sitä illalla valmiiksi koska monet hedelmät menevät piloille. Omenakin tummuu mustaksi jos sitä pitää kuorittuna yön yli.

Ap

Omena smoothiessa ei tummu jos siinä on muutama tippa jotain hapanta - esim sitruunamehua tai appelsiinia tai marjoja ym.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viera8ilija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

Kamalia ihmisiä ne, jotka yrittää kieltää muilta normaalit elämisen äänet myös hiljaisuuden ulkopuolella. Kuvittelevat olevansa järjestyssääntöjen yläpuolella ja voivansa määräillä mitä muiden kodeissa saa tehdä

No älä ota naapureitasi huomioon, koska et selvästikään kykene siihen.

Järjestyssääntöjen mukaisen hiljaisuusajan noudattaminen ja metelöinnin välttäminen on muiden huomioimista. Naapurin keksimää blenderinkäyttökieltoa ei muut ole velvollisia noudattamaan

Vahvistit tällä aiemman toteamukseni.

Otatko itse jokaisen naapurisi henkilökohtaiset tarpeet huomioon?

Aika lailla kyllä. Olen toiminut talon hallituksessakin vuosia.

Aikalailla kyllä, eli et ota sen paremmin muita huomioon kuin suurin osa muista, vaikka väität olevasi muita parempi

Missä olen väittänyt olevani muita parempi? Kyllä: yritän ottaa toiset huomioon asumisessani ja hallituksen jäsenenä joudun ratkomaan sellaisiakin ongelmia, jotka eivät henkilökohtaisesti kosketa minua (esim. tupakansavuun liittyen), mutta en minä täydellinen ole. En minä voi väittää, etteikö joku pyrkimyksistäni huolimatta joskus olisi kokenut minun tai vieraideni (esim. lapsiperheiden) takia häiriötä. Mutta en kuitenkaan käytä tehosekoitinta vielä klo 7 enkä huudata teeveetä enkä kuuntele musiikkia kovaäänisesti yms.

En pitäisi hyvänä sovittelijana henkilöä, joka leimaa järjestyssääntöjä noudattavan itsekkääksi. Järjestyssäännöt kun on ne yhteiset säännöt

Kaikkea, mitä ei ole erikseen kielletty, ei kuitenkaan kannata tehdä, jos aikoo elää sovussa toisten ihmisten kanssa. Koskee ihan kaikkia elämänalueita, ei vain kerrostaloasumista. Mutta aina löytyy itsekkäitä typeryksiä, jotka inttävät "Mutku sitä ei ole kielletty, niin mä saan tehä just niin! Mutku mutku, mää mää."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viera8ilija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

Kamalia ihmisiä ne, jotka yrittää kieltää muilta normaalit elämisen äänet myös hiljaisuuden ulkopuolella. Kuvittelevat olevansa järjestyssääntöjen yläpuolella ja voivansa määräillä mitä muiden kodeissa saa tehdä

No älä ota naapureitasi huomioon, koska et selvästikään kykene siihen.

Järjestyssääntöjen mukaisen hiljaisuusajan noudattaminen ja metelöinnin välttäminen on muiden huomioimista. Naapurin keksimää blenderinkäyttökieltoa ei muut ole velvollisia noudattamaan

Vahvistit tällä aiemman toteamukseni.

Otatko itse jokaisen naapurisi henkilökohtaiset tarpeet huomioon?

Aika lailla kyllä. Olen toiminut talon hallituksessakin vuosia.

Aikalailla kyllä, eli et ota sen paremmin muita huomioon kuin suurin osa muista, vaikka väität olevasi muita parempi

Missä olen väittänyt olevani muita parempi? Kyllä: yritän ottaa toiset huomioon asumisessani ja hallituksen jäsenenä joudun ratkomaan sellaisiakin ongelmia, jotka eivät henkilökohtaisesti kosketa minua (esim. tupakansavuun liittyen), mutta en minä täydellinen ole. En minä voi väittää, etteikö joku pyrkimyksistäni huolimatta joskus olisi kokenut minun tai vieraideni (esim. lapsiperheiden) takia häiriötä. Mutta en kuitenkaan käytä tehosekoitinta vielä klo 7 enkä huudata teeveetä enkä kuuntele musiikkia kovaäänisesti yms.

En pitäisi hyvänä sovittelijana henkilöä, joka leimaa järjestyssääntöjä noudattavan itsekkääksi. Järjestyssäännöt kun on ne yhteiset säännöt

Kaikkea, mitä ei ole erikseen kielletty, ei kuitenkaan kannata tehdä, jos aikoo elää sovussa toisten ihmisten kanssa. Koskee ihan kaikkia elämänalueita, ei vain kerrostaloasumista. Mutta aina löytyy itsekkäitä typeryksiä, jotka inttävät "Mutku sitä ei ole kielletty, niin mä saan tehä just niin! Mutku mutku, mää mää."

Myös niiden valittajien kannattaa tarkastella käytöstään, jos aikoo elää sovussa muiden kanssa. Ei voi vaatia kaikkia muita oma keksimiään sääntöjä noudattamaan, vaikka kuinka järjestyssääntöjen hiljaisuus ei itseään miellytä.

Ketjussa länkytetään NORMAALEISTA elämisen äänistä. Ruokaa saa valmistaa. Olennaista on, MITEN sen tekee.

Jokaisella on lain suojaama kotirauha. Jos naapuri sitä mihin vuorokauden aikaan tahansa toistuvasti rikkoo kiusantekomielessä valmistaen ruokansa mahdollisimman kovaäänisellä koneella, olkoon se blenderi, betonimylly tai vasara, hän häiritsee tahallaan.

Tahallinen muiden kotirauhan rikkominen on häätöperuste.

Tuomarit eivät katso hyvällä ihmisiä, joiden tekosyyt metelöinnille ovat esim. "Oksettaa klimpit", "ei saa muuta alas kuin vauvansosetta", ELLEI tällä henkilöllä ole lääketieteellinen syy vauvansoseen syöntiin, esim syöpähoito.

Normaalista ei ole kyse silloin kun toiminnalle on vaihtoehtoja ja valitsee sen häiritsevimmän tavan. On surullista, ettei häirikkö tajua, mikä on normaalia ja mikä ei. On sosiopaattista ja rikollista, jos henkilöllä on mielestään pelkkiä oikeuksia ja muilla pelkkiä velvollisuuksia.

Tupakansavusta: se on terveyshaitta. Jos asuntoon kulkeutuu rakenteiden tai ilmanvaihdon mukana tupakansavua, taloyhtiö on velvollinen viipymättä estämään sen. Vaihtoehtoa ei ole, terveydensuojeluviranomainen voi tehdä pakottavan päätöksen.

Tupakointikiellon määrää taloyhtiö itse muuttamalla yhtiöjärjestystä ja se voidaan kohdistaa vaikka vain yhteen asuntoon, ellei savun kulkeutumista muilla tavoin voida estää.

Järjestyssääntö on kätevä ja päteväkäytösohjeisto, mutta sillä ei ole lainvoimaa.

Kunnilla ei ole järjestyssääntöjä, vaan järjestyslaki koskee niitä.

Blenderinröllöttäjällä on toisaalta oikeus valmistaa itselleen ruokaa, mutta kenenkään kotirauhaa tahallisesti rikkomatta.

Monelta väkivallanteolta vältytään, jos jokainen ottaa toiminnassaan huomioon omien halujensa ohella muiden lain suojaamat oikeudet.

Laki ei suojaa toistuvaa, tahallista häiriköintiä, oli sen motiivi vaikka ihokarvojen poisto tai ruuanvalmistus.

Metelöijiällä on aina narsistinen kuvitelma omista oikeuksista, muiden oikeudet hän sopivasti unohtaa. Siksi meillä on se lain turvaama kotirauhan suoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Järjestyssäännöissä sanotaan koska saa harjoittaa arkista toimintaa - hiljaisuuden loputtua. Eli blenderin saa laittaa soimaan seiskalta.

Saa toki, jos ei piittaa toisista.

Jos blenderiä ei saa käyttää toisten huomioimiseksi, kaikki muutkin koneet, suihku, musiikki, vessanvetäminen, puhe, liikkuminen rapussa ja hengittäminen pitää kieltää. Pikkasen järkeä mukaan tuohon ”kunnioitukseen” kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa länkytetään NORMAALEISTA elämisen äänistä. Ruokaa saa valmistaa. Olennaista on, MITEN sen tekee.

Jokaisella on lain suojaama kotirauha. Jos naapuri sitä mihin vuorokauden aikaan tahansa toistuvasti rikkoo kiusantekomielessä valmistaen ruokansa mahdollisimman kovaäänisellä koneella, olkoon se blenderi, betonimylly tai vasara, hän häiritsee tahallaan.

Tahallinen muiden kotirauhan rikkominen on häätöperuste.

Tuomarit eivät katso hyvällä ihmisiä, joiden tekosyyt metelöinnille ovat esim. "Oksettaa klimpit", "ei saa muuta alas kuin vauvansosetta", ELLEI tällä henkilöllä ole lääketieteellinen syy vauvansoseen syöntiin, esim syöpähoito.

Normaalista ei ole kyse silloin kun toiminnalle on vaihtoehtoja ja valitsee sen häiritsevimmän tavan. On surullista, ettei häirikkö tajua, mikä on normaalia ja mikä ei. On sosiopaattista ja rikollista, jos henkilöllä on mielestään pelkkiä oikeuksia ja muilla pelkkiä velvollisuuksia.

Tupakansavusta: se on terveyshaitta. Jos asuntoon kulkeutuu rakenteiden tai ilmanvaihdon mukana tupakansavua, taloyhtiö on velvollinen viipymättä estämään sen. Vaihtoehtoa ei ole, terveydensuojeluviranomainen voi tehdä pakottavan päätöksen.

Tupakointikiellon määrää taloyhtiö itse muuttamalla yhtiöjärjestystä ja se voidaan kohdistaa vaikka vain yhteen asuntoon, ellei savun kulkeutumista muilla tavoin voida estää.

Ei pidä paikkaansa tuo tupakointikielto. Taloyhtiön savuttomaksi hakeminen on paljon isompi asia kuin sun halusi.

Naapurisi ovat työtävieroksuvia luusereita.