Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Höpöhöpö. Mieheni muistelee lapsuuttaan Nigeriassa hyvillä mielin. Oli paljon leikkikavereita ja tekemistä. Pienet ilot olivat suuria. Esimerkiksi kerran oli joku valkoinen mies ajanut autolla ohi ja vilkuttanut, mikä oli herättänyt valtavan innostuksen. Se mitä tapahtui oman asuinalueen ulkopuolella, oli todella kaukaista. Nyt hän kyllä kiroaa maan nykyjohtoa ja puhuu politiikkaa kaiket illat (jos vähän liioitellaan) maanmiestensä kanssa, mutta yhtä vähän he muistelevat vanhoja aikoja kuin me jotain Paasikiven-Kekkosen-Koiviston aikaa.

P.S. Alapeukuttajat voivat tulla valistamaan miestäni. Olisi kiva kuulla, kun hän nauraisi mehevästi tyhmyydellenne. Hänhän toki oli siinä mielessä onnellisessa asemassa, ettei ollut edes kuullut Suomesta ennen kuin muutti Eurooppaan, eikä tiennyt, että täällä on hirvittävä kolonialistinen lautapeli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Sinä et kyllä selvästikään ole peliä pelannut. Pelissä ei ole orjia, siinä kuljetellaan kilpaa timanttia Afrikan sisällä ja rosvokin on valkoinen. Pelaajan rotua ei ole määritelty mitenkään. Missä kolonialismi siinä pelissä näkyy kun sitä ei missään mainita?

Miten tuo sinun kirjoituksesi siis liittyy Afrikan tähteen pelinä? En ymmärrä

Kyse on ajasta jota se edustaa. Siitä kuinka Afrikka oli eurooppalaisille lapsille jännä satupaikka kun samaan aikaan maanosassa tapahtui todellisia julmuuksia.

Eli 1950-luvun Afrikka ei saa näkyä missään? Edes 1950--luvulla tehdyssä pelissä, missä ei käsitellä ajan ongelmia Afrikassa, vaan etsitään timantteja.

Suo en sorto vuosistakaan ei tuon logiikan mukaan saa puhua tai ainakaan ne eivät saa näkyä.

Siis ketä tuommoinen peittely auttaa?

No kun se ei kuvaa "1950-luvun Afrikkaa", vaan jonkun suomalaisen fantasiaa 1950-luvun Afrikasta.

Voisihan toki sortovuosistakin tehdä romantisoidun pelin venäläisnäkökulmasta, mutta en usko että se herättäisi Suomessa liiemmin ihastusta.

Miksi siinä pelilaudassa ei kuvaa 1950-luvun Afrikkaa? Kyllä siellä metsästettiin keihäällä, osa porukasta omimista ja osa asui savimajassa. Afrikassa myös oli jo silloin timantteja. Mikä siinä on historiallisesti väärin?

Johan suomen kielikin on instituutionalistista rasismia:

"INSTITUTIONAALINEN rasismi on hänen mukaansa Suomessa yleistä, eikä sitä usein tunnisteta. Hän sanoo muun muassa, että tarpeettomat kielivaatimukset työpaikoilla aiheuttavat ongelmia. Maahanmuuttajienkin kanssa keskustellessa vaaditaan hyvää suomen kielen taitoa, vaikka muu kielitaito olisi itse työssä olennaisempaa."

Näin on siis lausunut African Anti-Racism Societyn perustaja ja puheenjohtaja Ufoka Eugene: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008343658.html.

Asiasta ongelmakohdasta kirjoitta myös Yle: https://yle.fi/uutiset/3-12080551

Vierailija kirjoitti:

Saksalaiset haluavat kieltää historian. Sattuneesta syystä. Siksi eivät kestä mitään historiaan viittauksia muutenkaan.

"Saksalainen"

Ei nämä mustat ole saksalaisia tai eurooppalaisia eivätkä tule toivottavasti koskaan olemaankaan ja tämmöiset pöyristymiset vain vahvistaa tätä ja kertoo kaiken.

Kehitetään uusi peli, jossa syyllistetyt eurooppalaiset syytävät rahaa Afrikkaan ja niillä rahoilla ei saada muuta aikaiseksi kuin väestöräjähdys ja lisää kurjuutta & epätasa-arvoa.

Kiitos ap:lle kiinnostavasta ketjusta ja kaikille, jotka ovat kommentoineet asiallisesti. Ketju avasi ainakin minulle näkökulmia suuntaan ja toiseen. Nämä väsyneet tahallaan väärinymmärryskommentit sen sijaan jätän omaan arvoonsa. Ei asioista tarvitse olla samaa mieltä, mutta voi silti olla avoin kuulemaan toisten kokemuksia ja ainakin yrittää ymmärtää mitä niissä on takana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Sinä et kyllä selvästikään ole peliä pelannut. Pelissä ei ole orjia, siinä kuljetellaan kilpaa timanttia Afrikan sisällä ja rosvokin on valkoinen. Pelaajan rotua ei ole määritelty mitenkään. Missä kolonialismi siinä pelissä näkyy kun sitä ei missään mainita?

Miten tuo sinun kirjoituksesi siis liittyy Afrikan tähteen pelinä? En ymmärrä

Kyse on ajasta jota se edustaa. Siitä kuinka Afrikka oli eurooppalaisille lapsille jännä satupaikka kun samaan aikaan maanosassa tapahtui todellisia julmuuksia.

Eli 1950-luvun Afrikka ei saa näkyä missään? Edes 1950--luvulla tehdyssä pelissä, missä ei käsitellä ajan ongelmia Afrikassa, vaan etsitään timantteja.

Suo en sorto vuosistakaan ei tuon logiikan mukaan saa puhua tai ainakaan ne eivät saa näkyä.

Siis ketä tuommoinen peittely auttaa?

No kun se ei kuvaa "1950-luvun Afrikkaa", vaan jonkun suomalaisen fantasiaa 1950-luvun Afrikasta.

Voisihan toki sortovuosistakin tehdä romantisoidun pelin venäläisnäkökulmasta, mutta en usko että se herättäisi Suomessa liiemmin ihastusta.

Miksi siinä pelilaudassa ei kuvaa 1950-luvun Afrikkaa? Kyllä siellä metsästettiin keihäällä, osa porukasta omimista ja osa asui savimajassa. Afrikassa myös oli jo silloin timantteja. Mikä siinä on historiallisesti väärin?

Afrikassa asutaan yhä edelleenkin joissakin paikoissa ja heimojen keskuudessa savimajoissa, metsästetään keihäillä ja vaalitaan perinteistä, luonnonläheistä elämäntapaa. Mikä siinä on väärin ja rasistista? Pitäisikö tästä asiasta olla hiljaa, koska rasismi? Miksi? Ihan itse he ovat elintapansa valinneet ja haluavat ennemmin asua ja elää perinteisesti kuin muuttaa kaupunkeihin ja kerrostaloihin. Ovat onnellisempia niin. Mikä siinä on väärää ja paheksuttavaa ja miksi siitä puhuminen olisi väärin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Sinä et kyllä selvästikään ole peliä pelannut. Pelissä ei ole orjia, siinä kuljetellaan kilpaa timanttia Afrikan sisällä ja rosvokin on valkoinen. Pelaajan rotua ei ole määritelty mitenkään. Missä kolonialismi siinä pelissä näkyy kun sitä ei missään mainita?

Miten tuo sinun kirjoituksesi siis liittyy Afrikan tähteen pelinä? En ymmärrä

Kyse on ajasta jota se edustaa. Siitä kuinka Afrikka oli eurooppalaisille lapsille jännä satupaikka kun samaan aikaan maanosassa tapahtui todellisia julmuuksia.

Eli 1950-luvun Afrikka ei saa näkyä missään? Edes 1950--luvulla tehdyssä pelissä, missä ei käsitellä ajan ongelmia Afrikassa, vaan etsitään timantteja.

Suo en sorto vuosistakaan ei tuon logiikan mukaan saa puhua tai ainakaan ne eivät saa näkyä.

Siis ketä tuommoinen peittely auttaa?

No kun se ei kuvaa "1950-luvun Afrikkaa", vaan jonkun suomalaisen fantasiaa 1950-luvun Afrikasta.

Voisihan toki sortovuosistakin tehdä romantisoidun pelin venäläisnäkökulmasta, mutta en usko että se herättäisi Suomessa liiemmin ihastusta.

Miksi siinä pelilaudassa ei kuvaa 1950-luvun Afrikkaa? Kyllä siellä metsästettiin keihäällä, osa porukasta omimista ja osa asui savimajassa. Afrikassa myös oli jo silloin timantteja. Mikä siinä on historiallisesti väärin?

Jostain syystä siinä ei ole mainittu Wakanda-nimisen valtion menestystarinasta, mikä on suuri puute. Olisi pitänyt olla vastapainoksi myös jotain hienompaa kuin vain niitä tanssivia tyyppejä, koska me länsimaalaiset arvostamme kaikkea tieteellistä ja teknologista. Joku kuuluisa afrikkalainen tiedemies tietokoneensa ääressä olisi luonut tasapainoisemman kuvan. Eläinten tilalla olisi voinut olla afrikkalaisten tehtaiden valmistamia autoja tai vaikkapa helikoptereita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No onhan se kolonialismi vähän kyseenalanen teema. Mutta suoraan sanottuna täytyy olla idiootti jos ei alkuperäisen version laudassa näe mitään rasistista. Pelin oikeudet omistava yhtiökin tämän huomasi jo pari vuotta sitten ja muutti lautaa ja myös pelissä esiintyviä hahmoja.

Mikä siinä on rasistista, arvaatko?

Afrikassa asuu tummia ihmisiä ja perinteinen asumismuoto tietyillä seuduilla on ollut savimaja ja on edelleen. Onko näiden faktojen mainitseminen rasismia?

Minäkin olen vieraillut näissä savimajoissa, vuonna 2017. Olisiko minun pitänyt kertoa paikallisille, että tämä on rasistista ja heidän pitää muuttaa kaupunkeihin ja kerrostaloihin, koska heidän elämäntapansa on väärä ja rasistinen?

Olisit voinut käydä valistamassa heitä wokeista, jotka kieltävät heidän elämäntyylinsä olemassaolon, koska se ei sovi heidän narratiiviinsa.

Totta, täytyy matkustaa takaisin ja käydä kertomassa näille heimoille, että he elävät väärin ja levittävät väärää ja häpeällistä kuvaa afrikkalaisista, kun kehtaavat asua luonnon kanssa tasapainossa savimajoissaan…tässä on pieni ristiriita maailman saastumisen ja ylikulutuksen suhteen, mutta ei tällaiset pikkuasiat wokeja pahemmin kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Vertauksesi talvisotaan on osuva. Suomessa ollaan hyvinkin tarkkoja siitä, miten meille tärkeitä historiallisia tapahtumia, kuten talvi- ja jatkosotaa, saa esittää. Se, että Tuntemattoman sotilaan kolmannessa filmatisoinnissa oli alkuperäisestä romaanista poikkeavia kohtauksia, herätti valtavasti vihaa ja paheksuntaa. Rokka saunoo vaimonsa kanssa! Tällaisesta Linna ei maininnut mitään!

Nyt menee jo tosi sekavaksi. Ei kai se Linnan Tuntematon sotilas ole alun perinkään ollut mikään ainoa, oikea, kattava, tieteellisesti punnittu historiankirjoitus talvisodasta? Eivätkä elokuvaa arvostelleet ole ajatelleet, että elokuva uskollisena alkutekstille olisi ollut mikään virallinen versio kaikesta siitä, mitä tapahtui? Ihan vain tiedoksi, että talvisotaa tutkitaan edelleen ja siitä esitetään monenlaisia näkökulmia. Taiteelliset esitykset (romaanit, elokuvat jne.) ovat asia erikseen.

En tiedä, miten onnistuit lukemaan viestini havaitsematta sen ilmeistä ironiaa. Pointtini oli, että olemme nostaneet yhden fiktiivisen teoksen ikään kuin virallisen historian kirjoituksen asemaan. Tällaista suhtautumista Tuntemattomaan sotilaaseen näkee vaikka kuinka paljon.

Halusin esimerkkini avulla osoittaa, miten herkkiä ihmiset ovat kansallisen tai etnisen identiteettinsä käsittelyn suhteen. Kun tunnistaa ne symbolit, jotka ovat itselle tärkeitä, voi yrittää ymmärtää, millainen suhde muilla on heidän omiin symboleihinsa. Mannerla kertoo, ettei juuri tuntenut Afrikan maantiedettä peliä suunnitellessaan, ja esimerkiksi lentokenttiä on paikoissa, jonne ei pääse lentämällä. Mieti, jos joku ulkomaalainen tekisi vastaavan version Suomen kartasta - piirissä tanssivia saamelaisia Porvoon seudulla, verenhimoisia jääkarhuja Turun saaristossa, pääkaupunki Kajaanissa - ja kun joku suomalainen sanoisi, että kartta ei kuvaa kovin hyvin sitä, millaista Suomessa oikeasti on, vastattaisiin, että me nyt tykkäämme tästä kartasta tällaisena, älä viitsi valittaa pikkuasiasta.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos ap:lle kiinnostavasta ketjusta ja kaikille, jotka ovat kommentoineet asiallisesti. Ketju avasi ainakin minulle näkökulmia suuntaan ja toiseen. Nämä väsyneet tahallaan väärinymmärryskommentit sen sijaan jätän omaan arvoonsa. Ei asioista tarvitse olla samaa mieltä, mutta voi silti olla avoin kuulemaan toisten kokemuksia ja ainakin yrittää ymmärtää mitä niissä on takana.

Toivottavasti jokainen jaksaa olla avoin muillekin kuin tänä päivänä tehdyille kulttuurituotteille.

Muuten köyhdymme henkisesti emmekä kykene omassa ajassammekaan tuottamaan mitään, mitä jää jäljelle tulevaisuudessa, kun maailma on muuttunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saksalaiset haluavat kieltää historian. Sattuneesta syystä. Siksi eivät kestä mitään historiaan viittauksia muutenkaan.

"Saksalainen"

Ei nämä mustat ole saksalaisia tai eurooppalaisia eivätkä tule toivottavasti koskaan olemaankaan ja tämmöiset pöyristymiset vain vahvistaa tätä ja kertoo kaiken.

En tiedä Afrikan tähdestä, mutta tämä kommenttisi kyllä oli ihan puhtaasti rasistinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No onhan se kolonialismi vähän kyseenalanen teema. Mutta suoraan sanottuna täytyy olla idiootti jos ei alkuperäisen version laudassa näe mitään rasistista. Pelin oikeudet omistava yhtiökin tämän huomasi jo pari vuotta sitten ja muutti lautaa ja myös pelissä esiintyviä hahmoja.

Mikä siinä on rasistista, arvaatko?

Afrikassa asuu tummia ihmisiä ja perinteinen asumismuoto tietyillä seuduilla on ollut savimaja ja on edelleen. Onko näiden faktojen mainitseminen rasismia?

Minäkin olen vieraillut näissä savimajoissa, vuonna 2017. Olisiko minun pitänyt kertoa paikallisille, että tämä on rasistista ja heidän pitää muuttaa kaupunkeihin ja kerrostaloihin, koska heidän elämäntapansa on väärä ja rasistinen?

Olisit voinut valistaa heitä siitä, että moni afrikkalainen elää eri tavalla kuin he ja että hekin asuisivat kerrostalossa, jos suomalaiset lapset eivät pelaisi Afrikan tähteä ja kasvaisi paatuneiksi kolonialisteiksi. Lisäksi olisit voinut ostaa heille kaikille läppärit tai ainakin uudet puhelimet ja kutsua heidät luoksesi jo ihan siksikin, että afrikkalaisetkin käyttävät puhelinta ja matkustelevat pitkin maailmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Vertauksesi talvisotaan on osuva. Suomessa ollaan hyvinkin tarkkoja siitä, miten meille tärkeitä historiallisia tapahtumia, kuten talvi- ja jatkosotaa, saa esittää. Se, että Tuntemattoman sotilaan kolmannessa filmatisoinnissa oli alkuperäisestä romaanista poikkeavia kohtauksia, herätti valtavasti vihaa ja paheksuntaa. Rokka saunoo vaimonsa kanssa! Tällaisesta Linna ei maininnut mitään!

Nyt menee jo tosi sekavaksi. Ei kai se Linnan Tuntematon sotilas ole alun perinkään ollut mikään ainoa, oikea, kattava, tieteellisesti punnittu historiankirjoitus talvisodasta? Eivätkä elokuvaa arvostelleet ole ajatelleet, että elokuva uskollisena alkutekstille olisi ollut mikään virallinen versio kaikesta siitä, mitä tapahtui? Ihan vain tiedoksi, että talvisotaa tutkitaan edelleen ja siitä esitetään monenlaisia näkökulmia. Taiteelliset esitykset (romaanit, elokuvat jne.) ovat asia erikseen.

En tiedä, miten onnistuit lukemaan viestini havaitsematta sen ilmeistä ironiaa. Pointtini oli, että olemme nostaneet yhden fiktiivisen teoksen ikään kuin virallisen historian kirjoituksen asemaan. Tällaista suhtautumista Tuntemattomaan sotilaaseen näkee vaikka kuinka paljon.

Halusin esimerkkini avulla osoittaa, miten herkkiä ihmiset ovat kansallisen tai etnisen identiteettinsä käsittelyn suhteen. Kun tunnistaa ne symbolit, jotka ovat itselle tärkeitä, voi yrittää ymmärtää, millainen suhde muilla on heidän omiin symboleihinsa. Mannerla kertoo, ettei juuri tuntenut Afrikan maantiedettä peliä suunnitellessaan, ja esimerkiksi lentokenttiä on paikoissa, jonne ei pääse lentämällä. Mieti, jos joku ulkomaalainen tekisi vastaavan version Suomen kartasta - piirissä tanssivia saamelaisia Porvoon seudulla, verenhimoisia jääkarhuja Turun saaristossa, pääkaupunki Kajaanissa - ja kun joku suomalainen sanoisi, että kartta ei kuvaa kovin hyvin sitä, millaista Suomessa oikeasti on, vastattaisiin, että me nyt tykkäämme tästä kartasta tällaisena, älä viitsi valittaa pikkuasiasta.

Kuka on väittänyt, että peli on jokin todenmukainen kuvaus? Ainoastaan uuspuritaanit vaativat, että lautapelit ovat realistisia. Eipä jää pelejä jäljelle, jos niiden pitää olla todellisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Johan suomen kielikin on instituutionalistista rasismia:

"INSTITUTIONAALINEN rasismi on hänen mukaansa Suomessa yleistä, eikä sitä usein tunnisteta. Hän sanoo muun muassa, että tarpeettomat kielivaatimukset työpaikoilla aiheuttavat ongelmia. Maahanmuuttajienkin kanssa keskustellessa vaaditaan hyvää suomen kielen taitoa, vaikka muu kielitaito olisi itse työssä olennaisempaa."

Näin on siis lausunut African Anti-Racism Societyn perustaja ja puheenjohtaja Ufoka Eugene: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008343658.html.

Asiasta ongelmakohdasta kirjoitta myös Yle: https://yle.fi/uutiset/3-12080551

Suomea puhutaan pelkästään Suomessa, joten käytännössä suomenkieli on maailman mittapuulla pieni vähemmistökieli, joka on tärkeä osa kulttuurien moninaisuutta. Mutta jostain kumman syystä se ei suomalaisten kohdalla menekään niin, vaan meidän pitää unohtaa kielemme, tapamme ja kulttuurimme, koska rasismi, mutta toisaalta emme saa puhua mitään muutakaan kieltä tai näyttää keneltäkään muulta, koska rasismi ja kulttuurien omiminen. Eikö ole hullua?

Shakki se vasta rasistinen peli onkin, siinä ovat mustat ja valkoiset nappulat vastakkain ja valkoisilla nappuloilla pelaava saa aloitaa aina pelin!

"SUOMEEN vuonna 1995 Somalian sisällissodan jaloista perheensä kanssa muuttanut Jama Jama kertoo ihmettelevänsä eilen virinnyttä rasismikeskustelu Afrikan tähti -lautapelin ympärillä.

– Ihan älytöntä, siinä ei ole mitään rasistista. Se on mahtava peli, joka päinvastoin lisää ymmärrystä toisesta kulttuurista ja maanosasta.

– Aika negatiivisesti saa katsoa maailmaa, jos haluaa nähdä siinä jotain rasistista, Jama hiljenee ja muistuttaa rosvojenkin olevan pelissä valkoihoisia.

Espoossa nuoruutensa viettänyt, mutta nyt useita vuosia Tampereella asunut Jama työskentelee koulunkäynninohjaajana yläkoulussa. Työ lasten parissa on myös tuonut hänen omien sanojensa mukaan ymmärrystä, kuinka hieno peli Afrikan tähti on."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008344347.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).

Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.

Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.

Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.

Vertauksesi talvisotaan on osuva. Suomessa ollaan hyvinkin tarkkoja siitä, miten meille tärkeitä historiallisia tapahtumia, kuten talvi- ja jatkosotaa, saa esittää. Se, että Tuntemattoman sotilaan kolmannessa filmatisoinnissa oli alkuperäisestä romaanista poikkeavia kohtauksia, herätti valtavasti vihaa ja paheksuntaa. Rokka saunoo vaimonsa kanssa! Tällaisesta Linna ei maininnut mitään!

Nyt menee jo tosi sekavaksi. Ei kai se Linnan Tuntematon sotilas ole alun perinkään ollut mikään ainoa, oikea, kattava, tieteellisesti punnittu historiankirjoitus talvisodasta? Eivätkä elokuvaa arvostelleet ole ajatelleet, että elokuva uskollisena alkutekstille olisi ollut mikään virallinen versio kaikesta siitä, mitä tapahtui? Ihan vain tiedoksi, että talvisotaa tutkitaan edelleen ja siitä esitetään monenlaisia näkökulmia. Taiteelliset esitykset (romaanit, elokuvat jne.) ovat asia erikseen.

En tiedä, miten onnistuit lukemaan viestini havaitsematta sen ilmeistä ironiaa. Pointtini oli, että olemme nostaneet yhden fiktiivisen teoksen ikään kuin virallisen historian kirjoituksen asemaan. Tällaista suhtautumista Tuntemattomaan sotilaaseen näkee vaikka kuinka paljon.

Halusin esimerkkini avulla osoittaa, miten herkkiä ihmiset ovat kansallisen tai etnisen identiteettinsä käsittelyn suhteen. Kun tunnistaa ne symbolit, jotka ovat itselle tärkeitä, voi yrittää ymmärtää, millainen suhde muilla on heidän omiin symboleihinsa. Mannerla kertoo, ettei juuri tuntenut Afrikan maantiedettä peliä suunnitellessaan, ja esimerkiksi lentokenttiä on paikoissa, jonne ei pääse lentämällä. Mieti, jos joku ulkomaalainen tekisi vastaavan version Suomen kartasta - piirissä tanssivia saamelaisia Porvoon seudulla, verenhimoisia jääkarhuja Turun saaristossa, pääkaupunki Kajaanissa - ja kun joku suomalainen sanoisi, että kartta ei kuvaa kovin hyvin sitä, millaista Suomessa oikeasti on, vastattaisiin, että me nyt tykkäämme tästä kartasta tällaisena, älä viitsi valittaa pikkuasiasta.

Afrikan manner on niin valtava, ettei kukaan afrikkalainen ota lautapeliä jonain oman historiansa vääristelynä. Ja noita vääristeltyjä Suomen karttoja on nähty vuosikymmeniä mm. USA:ssa. On puuttunut raja NL:n/Venäjän kanssa, on tepastellut niitä jääkarhujakin. Pitäisikö siitä nyt vuodattaa sydänverensä? No, ei todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No onhan se kolonialismi vähän kyseenalanen teema. Mutta suoraan sanottuna täytyy olla idiootti jos ei alkuperäisen version laudassa näe mitään rasistista. Pelin oikeudet omistava yhtiökin tämän huomasi jo pari vuotta sitten ja muutti lautaa ja myös pelissä esiintyviä hahmoja.

Mikä siinä on rasistista, arvaatko?

Afrikassa asuu tummia ihmisiä ja perinteinen asumismuoto tietyillä seuduilla on ollut savimaja ja on edelleen. Onko näiden faktojen mainitseminen rasismia?

Minäkin olen vieraillut näissä savimajoissa, vuonna 2017. Olisiko minun pitänyt kertoa paikallisille, että tämä on rasistista ja heidän pitää muuttaa kaupunkeihin ja kerrostaloihin, koska heidän elämäntapansa on väärä ja rasistinen?

Olisit voinut valistaa heitä siitä, että moni afrikkalainen elää eri tavalla kuin he ja että hekin asuisivat kerrostalossa, jos suomalaiset lapset eivät pelaisi Afrikan tähteä ja kasvaisi paatuneiksi kolonialisteiksi. Lisäksi olisit voinut ostaa heille kaikille läppärit tai ainakin uudet puhelimet ja kutsua heidät luoksesi jo ihan siksikin, että afrikkalaisetkin käyttävät puhelinta ja matkustelevat pitkin maailmaa.

Naurattaa pelkkä mielikuvakin :D. Minä siellä saarnaamassa juuri kaupungista heimonsa luokse tulleille, miten Afrikassa eletään muissakin kuin savimajoissa ja vaahtoamassa suomilasten afrikan tähti-pelistä, joka kasvattaa suomalaisista tulevia valloittajia. Olisivat pitäneet minua hulluna.

Opiskele vaan ahkerasti, kyllä sinusta woke tulee, kunhan riittävästi koulutat itseäsi. Hakeudu porukkaan, joka voi opastaa sinua. Mutta sitten kyllä kannattaa unohtaa itsenäinen ajattelu kokonaan.