Tuliko sota viimeksi ihmisille yllätyksenä vai osattiinko odottaa?

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta? [/quote]ihanko totta? Siis ei jumalauta. Sit ei ole enää pitkästä ajasta kyse.

[/quote]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018916973_uu.shtml

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta? [/quote]ihanko totta? Siis ei jumalauta. Sit ei ole enää pitkästä ajasta kyse.

[/quote]

Mutta muistetaan nyt, että Hesarin jutun mukaan niitä sijoituspaikkoja suunnitellaan ehkä ilmoitettavan tuossa tulevan tammi-maaliskuun aikana. Eli on tässä nyt hyvin aikaa valittaa joululahjoista ja anopin jouluruuista kuitenkin.

Jokaisen ihmisen elon aikana on yksi sota. Alkaakin olla jo aika.

Aiheesta huolimatta kerrankin positiivinen ketju! Yli 20 viestiä eikä kukaan ole vielä haukkunut ketään eikä riitaa saatu aikaiseksi.

Ääritilanteissa yhteishenki kukoistaa siis edelleen :)

Ei koskaan voi tietää, mitä tapahtuu. Kuuban kriisi oli "varma ydinsota", mutta tilanne raukesi. Nämä riippuvat niin monista asioista.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:01"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta? [/quote]ihanko totta? Siis ei jumalauta. Sit ei ole enää pitkästä ajasta kyse.

[/quote]

Mutta muistetaan nyt, että Hesarin jutun mukaan niitä sijoituspaikkoja suunnitellaan ehkä ilmoitettavan tuossa tulevan tammi-maaliskuun aikana. Eli on tässä nyt hyvin aikaa valittaa joululahjoista ja anopin jouluruuista kuitenkin.
[/quote]

Tammikuu on ensi kuussa..

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:01"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:57"] [quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta? [/quote]ihanko totta? Siis ei jumalauta. Sit ei ole enää pitkästä ajasta kyse. [/quote] Mutta muistetaan nyt, että Hesarin jutun mukaan niitä sijoituspaikkoja suunnitellaan ehkä ilmoitettavan tuossa tulevan tammi-maaliskuun aikana. Eli on tässä nyt hyvin aikaa valittaa joululahjoista ja anopin jouluruuista kuitenkin. [/quote] Tammikuu on ensi kuussa..

[/quote]

Kuten sanottua, joulu ehditään ainakin viettää perinteiseen AV-tyyliin. Joulun jäljiltä onkin sitten kivasti sotaisa mieliala jo valmiiksi.

2

– Keskustelu tästä asiasta on alkanut jo ennen Ukrainan kriisin alkua. Ei liity siis siihen, Kavén selvittää.

Ensi vuoden alusta alkaen sodan ajan armeijan vahvuus putoaa 350 000 sotilaasta 230 000:een. Tämä saattaa Helsingin Sanomien mukaan olla yksi syy siihen, miksi Puolustusvoimat haluaisi lähestyä reserviläisiä.

Ottakaa ne foliohatut pois päästä.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:14"]– Keskustelu tästä asiasta on alkanut jo ennen Ukrainan kriisin alkua. Ei liity siis siihen, Kavén selvittää.

Ensi vuoden alusta alkaen sodan ajan armeijan vahvuus putoaa 350 000 sotilaasta 230 000:een. Tämä saattaa Helsingin Sanomien mukaan olla yksi syy siihen, miksi Puolustusvoimat haluaisi lähestyä reserviläisiä.

Ottakaa ne foliohatut pois päästä.
[/quote]

"Saattaa olla yksi syy". Miksi puolustusvoimat on niin vähäsanainen asian suhteen. Jos asiassa ei olisi mitään epäilyttävää niin asia kyllä varmaan kerrottaisiin ihan vaan tavallisella lehdistötiedotteella?

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta? [/quote]ihanko totta? Siis ei jumalauta. Sit ei ole enää pitkästä ajasta kyse.

[/quote]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018916973_uu.shtml
[/quote] Itee en tuon perusteella olisi huolissani. Tässä lainaus jutusta:
Reserviläiset saattavat pian saada viestin siitä, miten heidät sijoitettaisiin sodan syttyessä, kertoo Helsingin Sanomat.

Reserviläinen saattaa saada sähköisesti tiedon siitä, mihin käsky kävisi.
Reserviläinen saattaa saada sähköisesti tiedon siitä, mihin käsky kävisi. ILKKA LAITINEN
Lehden tietojen mukaan Puolustusvoimat päättää alkuvuonna, lähettääkö se reserviläisille kirjeen, jossa kerrottaisiin muun muassa tästä. Puolustusvoimat saattaa myös kysyä, mitä erikoisosaamista tai kiinnostusta reserviläisillä on.

Lehden mukaan myös verkkotiedottaminen asiasta saattaisi olla yksi mahdollisuus. Sodanaikaisen sijoituksensa on voinut saada selville jo aiemmin kysymällä.

Puolustusvoimat sanoo lehdelle, että päätöksiä ei ole tehty.

– Joka tapauksessa rupeamme ottamaan reservistämme enemmän kiinni, tiedotuspäällikkö Eero Karhuvaara sanoo Helsingin Sanomille.

Lehden arvion mukaan ”kiinni pitäminen” liittynee siihen, että sodanaikaisen armeijan vahvuutta ollaan pudottamassa ensi vuoden alusta.

Maavoimat lähetti jo tänä vuonna Etelä-Suomen sotilasläänin reserviläisille kyselyn, jossa selvitettiin muun muassa harrastuksia ja fyysistä kuntoa.

STT

2

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:14"]

– Keskustelu tästä asiasta on alkanut jo ennen Ukrainan kriisin alkua. Ei liity siis siihen, Kavén selvittää.

Ensi vuoden alusta alkaen sodan ajan armeijan vahvuus putoaa 350 000 sotilaasta 230 000:een. Tämä saattaa Helsingin Sanomien mukaan olla yksi syy siihen, miksi Puolustusvoimat haluaisi lähestyä reserviläisiä.

Ottakaa ne foliohatut pois päästä.

[/quote]

Niin, virallisestihan mikään ei koskaan liity mihinkään välien kiristymiseen. Ei edes Venäjän Tupolev-lennot.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:00"]

Monikohan sotaa pelkäävä jaksaa olla yhtä ahdistunut muista todellisista uhkista, kuten ilmastonmuutoksesta, luonnonvarojen loppumisesta, saasteista, syövästä, geenimanipuloidusta ruuasta...

[/quote]

Nämä tulevat hitaasti, sota voi tulla hetkessä. Tai niistä ei tartte olla huolissaan, kun sota tulee ensin. 

[/quote]

Nuo asiat tapahtuvat KOKO AJAN. Kannattaa alkaa tehdä niille jotain nyt, tai ne kaatuvat lastesi ja lastenlastesi päälle ja he vihaavat sinua sen takia. "Äiti, mitä sinä teit kun ilmastonmuutos olisi vielä voitu pysäyttää? - Lapseni, keskityin pelkämään sotaa jota ei tullutkaan, joten enpä sitten viitsinyt tehdä mitään."

[/quote]

Saat olla aika ninjabudha että ilmastonmuutosta estät. Ja kasvata lapsesi niin etteivät kysy epäolennaisia kysymyksiä ainakaan yläasteelle siirryttyään.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 02:13"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:55"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:50"] Minusta Suomella ja suomalaisilla on nyt ihan perusteltu syy olla huolissaan. Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa ja rauhantahtonsa (rauhantahto siis ironiaa...) Ukrainan keississä. [/quote] Uskotteko oikeasti, että nyt syttyisi kolmas mailmansota? Koska sitähän se tarkoittaisi jos Ukrainan lisäksi Venäjä hyökkäisi Suomeen. Ei suurvallat enää katselisi sitä jos Venäjän pyrkimyksenä olisi laajentua sotaisasti molempii suuntiin (länteen ja itään). Kyllä toisesta maailmansodasta se on opittu, että tilanteisiin tulee puuttua ajoissa, niin kuin Yhdysvallat ovat tehneetkin ympäri maailmaa (tosin täällä ei ole öljyä tai muita luonnonvaroja) Mua siis kiinnostaa ihan aidosti ja oikeasti, että MIKSI se Venäjä tänne hyökkäisi? Sanokaa pelkääjät edes yksi syy? Ja nyt en tarkoita sitä, että Putin on hullu niin kuin Hitler oli. [/quote] Jos Venäjä lähtee tulemaan Suomea kohti ja suurvallat reagoivat siihen, niin mitä se on jollei sotaa? Miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan? Heillä oli jo kaasuputkisopimus Ukrainan kanssa. Kyllä minusta on kyse ihan puhtaasta vallasta. Ei noilla Putinin teoilla mitään kauppasopimuksia haeta. Hänhän joka puheessa mainitsee, ettei Venäjää alisteta tai nöyryytetä. Paras puolustus on hyökkäys, Venäjällekin.

[/quote]

Tästä lie puhuttu jo monesti, MUTTA: Eikö se nyt ole selvää ettei Venäjä anna uhkana pitämiensä valtojen tulla takaovelleen? Krim on ollut venäläinen siitä asti kun Venäjän keisarikunnan joukot (olikohan mukana suomalaisiakin?) valtasivat sen Ottomaanien valtakunnalta. Ukrainalla on aika heikot perusteet alueen hallinnalle.

Toki oon sitä mieltä että sodat on tyhmiä jnejne mut hitto ku en oo maailman keisari :(

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 00:26"]

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 00:25"]

Oon miettiny että jos joskus sota syttyis niin pystyiskö elämään normaalia elämää ees jollain lailla? Pakkohan sitä on käydä töissä, kaupassa yms. Konkreettinen esimerkki esim näin opiskelijana lakkaisko vaikka KELA maksamasta rahaa kun on mennyt sekaisin sodasta? Mites kävis palveluiden ja vaikka joukkoliikenteen? Mitä ihmiset oikein teki silloin ennen? Ei vois vaan istuu kellaris ja odotella milloin pommi iskee. Yks vaihtoehto ois lähtee ulkomaille mutta jos rajat suljetaan melkei heti..

[/quote]

Silloin oltiin omavaraisempia ja tehtiin enemmän töitä omalla tilalla. 

[/quote]

Siis viime sotien aikaanhan oli yleinen työvelvoite. Maalla toki tehtiin maalaishommia jotta saatiin ruokaa kansalle, mutta kaikki muut tekivät mitä osasivat ja mitä tarvittiin. Oli linnoitustöitä, ilmavalvontaa, tehdastöitä, elintarvikkeiden jakelua ym. Enemmän työtä kuin rauhan aikana, ja osa miehistä poissa.

Korkeakoulut suljettiin, jotta opiskelijat ja opettajat saatiin tärkeämpiin hommiin. Joukkoliikenne toimi, tosin osa kalustosta oli armeijalla. Rahaliikenne oli toki käytössä, muta rinnalla oli säännöstelyjärjestelmä, "kortti". Nykyään tehtäisiin saman suuntaisesti, vähän riippuen siitä miten tietojärjestelmät pelittäisivät.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 07:57"]

Tästä lie puhuttu jo monesti, MUTTA: Eikö se nyt ole selvää ettei Venäjä anna uhkana pitämiensä valtojen tulla takaovelleen? Krim on ollut venäläinen siitä asti kun Venäjän keisarikunnan joukot (olikohan mukana suomalaisiakin?) valtasivat sen Ottomaanien valtakunnalta. Ukrainalla on aika heikot perusteet alueen hallinnalle.

[/quote]

Krim kuului yksiselitteisesti Ukrainalle, sen oli Venäjäkin tunnustanut. Suvereenina valtiona Ukrainalla on täysi valta päättää mihin liittoumiin se haluaa kuulua. Ja Nato ei ole ylittänyt Venäjän federaation karttaan piirrettyjä rajoja.

Mitä perusteita kenelläkään on hallita alueita? Italia saattaisi ottaa haltuunsa suuriakin osia Euroopasta ja lähiidästä, jos Rooman imperiumin aikaisia rajoja lähdettäisiin vaatimaan ihan historian perusteella.

Länsi on aina tuudittautunut siihen harhaan, että myös muiden päällimäinen arvo on raha ja vaurastuminen. Kun tämä Ukrainan kriisi alkoi äänessä olivat ekonomit. He suureen ääneen selittivät kuinka Venäjä ei hyökkäisi Ukrainaan, koska se ei olisi taloudellisesti kannattavaa. Väärässä olivat hyökkäyksen suhteen, eikä heiltä enää mitään kysytäkään.

Putinia ei pysty analysoimaan markkinoiden kautta.
Jos seuraatte ketä tällä hetkellä haastatellaan, niin kyseessä on sotilasasiantuntijat tai historoitsijat. Heidän analyysejä pidetään luotettavimpina.
Ekonomit miettivät romahtaako Venäjä taloudellisesti. Pyöriikö minkään maan talous hyvin sotatilanteessa? Eikö kaikkien maiden talous omassa sotatilanteessa romahda jollain tapaa, joka tapauksessa? Jenkit on ehkä ainoa poikkeus tähän. He kun eivät käy sotaa koskaan omalla maaperällä. Sota maksaa, eikä se ole ylllätys varmaan Venäjällekään. Siihen kyllä varaudutaan.

Koska kyse on vallasta eikä rahasta, pitäisi lähteä ajatuksesta, minkä valta on arvokkaampaa kuin taloudelliset menetykset.

Paradoksaalisesti jos Venäjälle olisi annettu käsitys, että heillä oli enemmän poliittista valtaa, he eivät ehkä olisi hakeneet sitä fyysisesti. Nyt länsi toitottaa kaikkialta kuinka Venäjä ei ole enää mitään, ei ainakaan suurvalta. Vievät siltä sen vähäisenkin mitä sillä oli ja sitten kuvittelevat ettei Venäjä taistelisi oman valtansa puolesta.
Milloin kukaan on koskaan luopunut saavutetuista eduista taistelematta?

Tuomiojakin uskoi vakaasti, että Putin vetäytyy Krimiltä kun vain saa tehdä sen kasvonsa säästäen. No, nyt on nähty että eipä ole Putinilla sellaista aikomustakaan.

Silti Tuomioja istuu vielä ministerinpallilla ja antaa asiantuntevia lausuntoja Venäjästä. Että ei mitään hätää.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 09:29"]

Nyt länsi toitottaa kaikkialta kuinka Venäjä ei ole enää mitään, ei ainakaan suurvalta. Vievät siltä sen vähäisenkin mitä sillä oli ja sitten kuvittelevat ettei Venäjä taistelisi oman valtansa puolesta. Milloin kukaan on koskaan luopunut saavutetuista eduista taistelematta?

[/quote]

Mitä enemmän Venäjä taistelee, sitä vähemmän sillä on mahdollisuuksia pitää nuo "saavutetut etunsa." Euroopan ja Yhdysvaltain markkinat siltä on suljettu pois. Koko "Putinin suurvalta" on enää pelkkä halpa bensa-asema kiinalaisille ja intialaisille.