Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi anarkistit nostavat tukia?
07.12.2014 |
Miksi anarkistit ottavat vastaan työttömyystukea, opintotukea ja opiskelija-alennuksia? Kukaan ei laita väkisin rahaa tilille, ihan hyvin voisivat vain kieltäytyä. Hehän halveksivat valtiota ja pitävät sitä riistäjänä, joka pitää tuhota. Aatteeseen ei mielestäni sovi kovin hyvin käsi ojossa sossun luukulla seisoskelu.
Kommentit (116)
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:02"][quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:55"]
En ole anarkisti, vaan aivan tavallinen nainen, jolla on mies ja kaksi lasta. Minä olen jopa salaa vähän onnellinen, että joku pistää vastaan, vaikka ei tuo tapa asiaa kyllä hyödytä. Suututtaa, että pressan linnaa rempataan 45 miljonaalla, mutta sitten valitellaan lamaa ja viedään lapsiperheiltä ja vanhuksilta heidän tuistaan. Jos ei ole rahaa niin sitten ei rempata sitä linnaakaan. Harva oikeasti sinne linnaan sietää päästä juhlimaan, näitä harvoja, jotka sinne kuuluvat ovat esimerkiksi sotaveteraanit. Esimerkiski nämä kansanedustajat vaimoineen tai miehineen eivät sinne kuuluu, heidän päätöksissään ei lähiaikoina ole ollut mitään tasa-arvoa ja juhlimista paitsi porvareille. Paitsi porvareille joilla menee muutenkin hyvin.
[/quote]
Kamala ajatella, että 45 miljoonaa käytettiin esim. sähkötöiden suunnitteluun, raksamiesten työllistämiseen, erilaiseen konservointiin (käsityötä) jne. eli ihmisten palkkoihin sen sijaan, että rahat olisi annettu anarkisteille, jotka ei ole eläissään tehneet päivääkään töitä. ILman muuta pitää kannustaa kaikkia siihen, että yhteiskunta antaa vastikkeetta, kunhan rikot pari näyteikkunaa ja vastustat sitä, että joku tekee vapaaehtoistyötä vammaisten ja vanhusten parissa.
[/quote]
Kyllä minä veronmaksajana paljon mielummin makselen näyteikkunoiden korjaamisia kuin linnan juhlia. Tykkään myös siitä että käytetään sekä Helsingin että myös muiden alueiden poliisien resursseja Helsingin kaduilla partioimiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Ai tavallisen ihmisen elintaso ei ole kummoinen? Elintaso perusduunarilla on aivan järjetön. Isot talot kaikilla, tavaraa lattiasta kattoon, vaatteita on niin paljon että niitä ei edes ehdi käyttää jne. Voi käydä säännöllisesti elokuvissa, teatterissa, huvipuistoissa jne. Duunarit voivat matkustella joka ikinen vuosi ulkomaille ja on voi käydä vaikka joka viikko ulkona syömässä. Mitä hemmettiä sitä vielä tarvitsee?
Nostan tukia, koska ne kustannetaan verovaroin, ja veroja minun on pakko maksaa, käytin palveluita tai en. Haluan saada veroilleni vastinetta. Minulla ei sinänsä ole mitään hyvinvointipalveluita vastaan, ainoastaan valtiota.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Kumma juttu, juuri tehdy selvityksen mukaan suomalaisella duunarilla ja suomalaisella herralla on epätavallisen samanlaiset tulot suhteessa muuhun maailmaan eli Suomessa tuloerot ovat hyvin pienet. Systeemi ei pakota olemaan työtön, kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan muiden työllä, jos niin haluaa tehdä. Jostain syystä anarkistit eivät halua edes kokeilla, miltä tuntuu työllistää.
[/quote]
Jos jokainen työtön perustaa menestyvän yrityksen, menevät muut kilpailevat yritykset konkurssiin ja meillä on taas saman verran työttömiä. Kuvittelet että elämme jossain vapailla markkinoilla. Valtio ylläpitää tiettyä määrää työttömyyttä ihan tarkoituksella. Ja sen takia voimme tinkiä elintasostamme että muualla on vielä huonommin? Näppärää logiikkaa.
[/quote]
Näytä todisteita noille järjettömille väitteillesi?
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:05"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Kumma juttu, juuri tehdy selvityksen mukaan suomalaisella duunarilla ja suomalaisella herralla on epätavallisen samanlaiset tulot suhteessa muuhun maailmaan eli Suomessa tuloerot ovat hyvin pienet. Systeemi ei pakota olemaan työtön, kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan muiden työllä, jos niin haluaa tehdä. Jostain syystä anarkistit eivät halua edes kokeilla, miltä tuntuu työllistää.
[/quote]
Jos jokainen työtön perustaa menestyvän yrityksen, menevät muut kilpailevat yritykset konkurssiin ja meillä on taas saman verran työttömiä. Kuvittelet että elämme jossain vapailla markkinoilla. Valtio ylläpitää tiettyä määrää työttömyyttä ihan tarkoituksella. Ja sen takia voimme tinkiä elintasostamme että muualla on vielä huonommin? Näppärää logiikkaa.
[/quote]
Hetkinen - ihan tosissasiko väität, että uuden yrityksen perustaminen ajaa jonkun toisen yrityksen konkurssiin? Eikö silloin myös se vihaamasi porvari menetä yrityksensä työntekijöiden joutuessa työttömiksi? Vai onko muka joku porvarivakuutus, jolla riskin ottanut yrittäjä jatkaa taloudellisesti kuin ennen? Logiikkasi ontuu nyt pahasti.
[/quote]
En ymmärtänyt sanaakaan. Siis jos joku menee konkurssiin niin sinä kysyt että menettääkö yrittäjä yrityksensä? En ymmärrä sinun logiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Koska anarkistille vapaus ja omaehtoisuus ovat tärkeitä arvoja. -25
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Ei pakota. Tässä systeemissä ei ole tällä hetkellä työtä, se on eri asia kuin pakottaminen. Valitettavasti sitä työtä ei synny riehumalla kännissä joukolla pitkin kaupunkia.
[/quote]
Työtä ei ole koska valtio näin päättää. Eli pakottaa. Olisit oikeassa ainoastaan siinä tapauksessa että valtio tosissaan yrittäisi tehdä kaikkensa työttömyyden poistamiseksi. Ei se yritä. Siellä on porvaripuolue johdossa ja porvaripuolue tottelee vain isoja yrityksiä. Ja isojen yritysten etu on pitää paljon työttömiä, koska se takaa halpaa työvoimaa. Olisi tietysti kiva jos ei tarvitsisi maksaa työttömille tukea, mutta mieluummin sekin kuin että kaikille olisi työtä. Silloin olisi kilpailua työntekiöistä. Ja se taas tarkoittaisi vähemmän rahaa porvarille. Tyhmät lampaat eivät tajua taloutta, siksi itsevät täällä.
[/quote]
Meillä oli ennen provaripuolueita kymmeniä vuosia sosiaalidemokraatit johdossa. Työttömiä oli kuitenkin vaikka miten paljon.
Kukaan ei pakota ketään olemaan työtön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Koska anarkistille vapaus ja omaehtoisuus ovat tärkeitä arvoja. -25
[/quote]
Nämä ovat varmaan "oikeistoanarkisteja" kun näyteikkunoiden pirstojat ovat "vasemmistoanarkisteja", jotka haluavat yhteiskunnan jossa voivat ryöstää ihmisiä, jotta ei tarvitse itse työskennellä.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Ei pakota. Tässä systeemissä ei ole tällä hetkellä työtä, se on eri asia kuin pakottaminen. Valitettavasti sitä työtä ei synny riehumalla kännissä joukolla pitkin kaupunkia.
[/quote]
Työtä ei ole koska valtio näin päättää. Eli pakottaa. Olisit oikeassa ainoastaan siinä tapauksessa että valtio tosissaan yrittäisi tehdä kaikkensa työttömyyden poistamiseksi. Ei se yritä. Siellä on porvaripuolue johdossa ja porvaripuolue tottelee vain isoja yrityksiä. Ja isojen yritysten etu on pitää paljon työttömiä, koska se takaa halpaa työvoimaa. Olisi tietysti kiva jos ei tarvitsisi maksaa työttömille tukea, mutta mieluummin sekin kuin että kaikille olisi työtä. Silloin olisi kilpailua työntekiöistä. Ja se taas tarkoittaisi vähemmän rahaa porvarille. Tyhmät lampaat eivät tajua taloutta, siksi itsevät täällä.
[/quote]
Meillä oli ennen provaripuolueita kymmeniä vuosia sosiaalidemokraatit johdossa. Työttömiä oli kuitenkin vaikka miten paljon.
Kukaan ei pakota ketään olemaan työtön
[/quote]
Miten demarit eroavat kokoomuksesta? ei mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Kumma juttu, juuri tehdy selvityksen mukaan suomalaisella duunarilla ja suomalaisella herralla on epätavallisen samanlaiset tulot suhteessa muuhun maailmaan eli Suomessa tuloerot ovat hyvin pienet. Systeemi ei pakota olemaan työtön, kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan muiden työllä, jos niin haluaa tehdä. Jostain syystä anarkistit eivät halua edes kokeilla, miltä tuntuu työllistää.
[/quote]
Jos jokainen työtön perustaa menestyvän yrityksen, menevät muut kilpailevat yritykset konkurssiin ja meillä on taas saman verran työttömiä. Kuvittelet että elämme jossain vapailla markkinoilla. Valtio ylläpitää tiettyä määrää työttömyyttä ihan tarkoituksella. Ja sen takia voimme tinkiä elintasostamme että muualla on vielä huonommin? Näppärää logiikkaa.
[/quote]
Ja, vittu, onko anarkisteilta kielletty lähteä työllistämään itseään vaikka ulkomaille ja palaamaan sitten Suomeen kun saavat Suomesta töitä? Ei ne lähde, kun ei jaksa, pysty, viitsi tai muuten vaan väsyttää.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:08"]
Nostan tukia, koska ne kustannetaan verovaroin, ja veroja minun on pakko maksaa, käytin palveluita tai en. Haluan saada veroilleni vastinetta. Minulla ei sinänsä ole mitään hyvinvointipalveluita vastaan, ainoastaan valtiota.
[/quote]
Tossa ei ole mitään logiikkaa. Ei voi olla palveluita ilman valtiota
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:05"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Kumma juttu, juuri tehdy selvityksen mukaan suomalaisella duunarilla ja suomalaisella herralla on epätavallisen samanlaiset tulot suhteessa muuhun maailmaan eli Suomessa tuloerot ovat hyvin pienet. Systeemi ei pakota olemaan työtön, kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan muiden työllä, jos niin haluaa tehdä. Jostain syystä anarkistit eivät halua edes kokeilla, miltä tuntuu työllistää.
[/quote]
Jos jokainen työtön perustaa menestyvän yrityksen, menevät muut kilpailevat yritykset konkurssiin ja meillä on taas saman verran työttömiä. Kuvittelet että elämme jossain vapailla markkinoilla. Valtio ylläpitää tiettyä määrää työttömyyttä ihan tarkoituksella. Ja sen takia voimme tinkiä elintasostamme että muualla on vielä huonommin? Näppärää logiikkaa.
[/quote]
Hetkinen - ihan tosissasiko väität, että uuden yrityksen perustaminen ajaa jonkun toisen yrityksen konkurssiin? Eikö silloin myös se vihaamasi porvari menetä yrityksensä työntekijöiden joutuessa työttömiksi? Vai onko muka joku porvarivakuutus, jolla riskin ottanut yrittäjä jatkaa taloudellisesti kuin ennen? Logiikkasi ontuu nyt pahasti.
[/quote]
En ymmärtänyt sanaakaan. Siis jos joku menee konkurssiin niin sinä kysyt että menettääkö yrittäjä yrityksensä? En ymmärrä sinun logiikkaa.
[/quote]
Sun logiikassa ei ole mitään järkeä.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:08"]
Nostan tukia, koska ne kustannetaan verovaroin, ja veroja minun on pakko maksaa, käytin palveluita tai en. Haluan saada veroilleni vastinetta. Minulla ei sinänsä ole mitään hyvinvointipalveluita vastaan, ainoastaan valtiota.
[/quote]
Tossa ei ole mitään logiikkaa. Ei voi olla palveluita ilman valtiota
[/quote]
Totta kai voi. -25
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:08"]
Nostan tukia, koska ne kustannetaan verovaroin, ja veroja minun on pakko maksaa, käytin palveluita tai en. Haluan saada veroilleni vastinetta. Minulla ei sinänsä ole mitään hyvinvointipalveluita vastaan, ainoastaan valtiota.
[/quote]
Tossa ei ole mitään logiikkaa. Ei voi olla palveluita ilman valtiota
[/quote]
Voipas.
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Koska anarkistille vapaus ja omaehtoisuus ovat tärkeitä arvoja. -25
[/quote]
Omaehtoisuus? Se tarkoittaa myös sitä että ITSE elättää itsensä eikä lusmuile
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:12"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Koska anarkistille vapaus ja omaehtoisuus ovat tärkeitä arvoja. -25
[/quote]
Nämä ovat varmaan "oikeistoanarkisteja" kun näyteikkunoiden pirstojat ovat "vasemmistoanarkisteja", jotka haluavat yhteiskunnan jossa voivat ryöstää ihmisiä, jotta ei tarvitse itse työskennellä.
[/quote]
Vapaus ja omaehtoisuus ovat tärkeitä arvoja kaikille anarkisteille. Nämä arvot ovat aivan anarkismin sydämessä. Se on eräs asia, joka erottaa meidät mm. marksilaisista. Anarkismia on perinteisesti kutsuttu englanniksi myös ilmauksella libertarian socialism.
Ei ole olemassa oikeistoanarkisteja. Jotkin anarkismin suuntaukset positioivat itsensä perinteisesn oikeisto-vasemmistojaottelun ulkopuolelle, mutta anarkismi on täysin yhteensopimaton oikeistolaisuuden kanssa. -25
Se on huvittavaa että nämä "anarkistit" ovat ihmisiä jotka varmasti oikeassa anarkiassa, jossa vallitsisi vahvimmanoikeus, päästettäisiin päiviltä ensimmäisenä.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="07.12.2014 klo 11:37"]
Miksi vastustaa systeemiä, joka mahdollistaa sen, että anarkistin ei tarvitse tehdä mitään, riittää yhteiskunnan antamaa rahaa ihan kaikkeen, käsiaseista alkaen.
[/quote]
Tämä systeemi pakottaa sadat tuhannet ihmiset olemaan ilman työtä. Sama systeemi mahdollistaa sen että muutama rikas rikastuu tavallisen ihmisen työllä. Tässä systeemissä ei duunarin elintaso ole kovinkaan kummoinen. Eikä tavallisella ihmisellä ole juuri mitään poliittista valtaa.
[/quote]
Kumma juttu, juuri tehdy selvityksen mukaan suomalaisella duunarilla ja suomalaisella herralla on epätavallisen samanlaiset tulot suhteessa muuhun maailmaan eli Suomessa tuloerot ovat hyvin pienet. Systeemi ei pakota olemaan työtön, kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan muiden työllä, jos niin haluaa tehdä. Jostain syystä anarkistit eivät halua edes kokeilla, miltä tuntuu työllistää.
[/quote]
Jos jokainen työtön perustaa menestyvän yrityksen, menevät muut kilpailevat yritykset konkurssiin ja meillä on taas saman verran työttömiä. Kuvittelet että elämme jossain vapailla markkinoilla. Valtio ylläpitää tiettyä määrää työttömyyttä ihan tarkoituksella. Ja sen takia voimme tinkiä elintasostamme että muualla on vielä huonommin? Näppärää logiikkaa.
[/quote]
Hetkinen - ihan tosissasiko väität, että uuden yrityksen perustaminen ajaa jonkun toisen yrityksen konkurssiin? Eikö silloin myös se vihaamasi porvari menetä yrityksensä työntekijöiden joutuessa työttömiksi? Vai onko muka joku porvarivakuutus, jolla riskin ottanut yrittäjä jatkaa taloudellisesti kuin ennen? Logiikkasi ontuu nyt pahasti.