Lue keskustelun säännöt.
Suomi on jälkikasvun hankinnalle parhaimpia ja helpoimpia maita koko maailmassa jo nyt
06.10.2021 |
Syy suomalaisten kohtuullisen alhaiseen syntyvyyteen tuskin myöskään on riittämätön tuki lapsille ja lapsiperheille, ottaen huomioon että Suomi on jälkikasvun hankinnalle ehkä parhaimpia ja helpoimpia maita koko maailmassa jo nyt. On halpaa tai jopa ilmaista päivähoitoa ja koulua, neuvolat, lapsilisät yms. jne.
Syyt olla hankkimatta lapsia ovat jossain muualla kuin riittämättömässä tukiviidakossa. Ehkä eräs entinen puolueen puheenjohtaja osui oikeaan arvioidessaan syyn olevan yksinkertaisesti länsimaisessa ja suomalaisessa kulttuurissa jossa nykyisin halutaan aikuisenakin jatkaa teini-ikää, eikä kahlita itseään lastenkasvatukseen. Mitäpä sille voi, ei ihmisiä voi pakottaakaan hankkimaan lapsia, ja toisaalta ehkä luonnon kannalta onkin hyvä ettei hankita?
Kommentit (80)
Kommenttin että kerro, missä on paremmin. Tässä yksi esimerkki.
Alankomaissa (Hollanti) tukijärjestelmät ja paikalliset "Kelat" yms. toimivat pikkaisen eri tyyliin kuin Suomessa, jossa vaikkapa Kelan asiakas on lähtökohtaisesti syyllinen kunnes vain epäilyksen alaiseksi todetaan. Sen sijaan Alankomaissa virkailijan tehtävänä on auttaa asiakasta ja kertoa mihin kaikkeen asiakkaalla on oikeus ja kuinka ne saatavissa olevat tuet saadaan käyttöön. Suomessahan pitää itse kimputtaa ja selvitellä sekä kysellä, siltikin saattaa osua huono virkailija joka vaan pallottelee eikä auta oikeasti. Ainut mitä Kela osaa tehdä sujuvasti, on etuuksien maksamisen katkaisu. Se tapahtuukin aina nopeasti!
Itse en ole tarvinnut Kelan kanssa asioida mutta perheenjäsenellä on ollut melkoista kamppailua. Yksiselitteisiä, selkeitä vastauksia ei saa. Asioita jää epäselväksi ja ns. "vaiheeseen". Kokonaisvaltaista katsausta ei tehdä vaan söherretään pikkuisen kerrallaan jotain yksittäistä asiaa.
Jos jostain löytyy paikkakunta, jossa on näitä niin olisin kiinnostunut kuulemaan:
- kivoja koteja järkihintaan
- ei sinistä "tunnelmallisen" kitupolton kitkerää savua eikä grillaamisen käryä
- viihtyisän kauniita asuinalueita jossa on muutakin kuin sieluttomia lautaparakkeja
- hyvin käyttäytyviä ihmisiä, ei jatkuvaa kiroilua ja räyhäkäyttäytymistä
- hyvin kasvatetut lapset, jotka esim. eivät jätä pyörää/potkulautaa kyljelleen sinne sun tänne keskelle jalkakäytävää/pihaa vaan nätisti oikeaan paikkaan järkevästi asetettuna
- fiksusti sujuva liikennekulttuuri ajoneuvojen ja kevyen liikenteen osalta
- terveet koulut yms. joissa aidot luokkahuoneet eikä vain yhtä isoa avokonttoria
- upeita kulttuurimaisemia
- virikkeitä kuten konsertteja, teatteria, musiikkia, elokuvia, liikuntapaikkoja
- rauhallisuutta: ei savuttavia melumopoja, ei bassoajumputtavia möriseviä autoja
- toimiva talvikunnossapito sekä sujuva postinkulku
- hyvät valikoimat ruokakaupassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ehdoin tahdoin laskemaan omaa elintasoa hankkimalla kakaroita?
Lapsikielteisyys on yksi juttu,täällä lapsi saa näkyä mutta ei kuulua.
Syitä lapsettomuudelle on useita. Toiset ei saa lapsia, toiset ei halua. Mielestäni naisella tulee olla mahdollisuus päättää omasta kehostaan ilman tuomioita tai sanktioita.
Vaikka itse pidän lapsista ja olen valtavan onnellinen ystävieni niitä toivoenkin saaneen elämäänsä, en itse halua samanlaisia asioita kuin ystävilläni on.
Perheemme ja sukumme on useita vuosikymmeniä ollut erkoituvaa. Työelämässä olemme aina olleet, osa metsätöissä, osa sota-aikaan ja rauhan aikaan erilaisissa palveluksissa, joiden sijaintia ei kerrota (kaukopartio, sissitoiminta). Sukumme on sitä mukaa pienentynyt, kun yleinen suhtautuminen ja naisen valinta lapsiensa lukumäärästä on ollut hyväksyttyä. Ihmisten kanssa oleminen yleensäkin ei ole useimmallekaan suvussamme ihan itsestäänselvyys, ei edes parisuhteet.
Tarkoitan siis, että syynä ei aina vasttunpakoilu tai nuoruuden jatkaminen. Kukaan meistä ei ole kovin ollut edes nuorena kiinnostunut yleisestä bilettämisestä, vaikka seuraksi saatamme lasille joskus ottaakin.
Luonto, hiljaisuus, ajattelu sekä yleinen halu tehdä osansa hyvinvoinnin eteen on meille riittävää. Sukumme on yleisesti ollut tyytyväisiä siihen, mitä meillä on eikä suvun jatkaminen tai suorittaminen ole koskaan ollut se ajava voima herätä aamuisin.
Seurailla vierestä ja mietiskely pitää mielen leppoisana sekä yleinen Kiitollisuus siitä, että muut saavat perheen, jota he kovasti ovat odottaneet niin on meille riittävästi.
Toki meillä naiset ovat suvussa lisääntyneet, mutta maailma muuttuu onneksi tässä suhteessa hieman suvaitsevammaksi ja naisen elämällä on tarkoituksensa ilman lapsiakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni asia täällä on paperilla hyvin, mutta käytännössä sitten meneekin ihan eri tavalla.
Täytyy myös huomioida, että asuminen on Suomessa kallista. Mitä isomman asunnon tarvitsee sitä enemmän rahaa menee. Monilapsisessa perheessä pelkkä asuminen saattaa syödä toisen vanhemman nettotulot lähes kokonaan. Siihen päälle auto, joka on lapsiperheessä melko pakollinen varuste ja vieläpä kallis. Ei siinä elämään jää juurikaan rahaa.
Ratkaisu on toki hankkia vain sen verran lapsia mitä pystyy itse elättämään. Monelle se on silloin 1-2
Asunnot ovat kalliita vain pk-seudulla.
Auto taas ei ole pakollinen jos muuttaa palveluiden lähelle eikä siis johonkin autolähiöön tai maaseudulle.
Asuminen on aina kallista. Palveluiden lähellä kalliimpaa kuin autolähiössä ja maaseudulla. Aina maksat. Joko asunnon hinnassa tai sitten autoilukuluina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni asia täällä on paperilla hyvin, mutta käytännössä sitten meneekin ihan eri tavalla.
Täytyy myös huomioida, että asuminen on Suomessa kallista. Mitä isomman asunnon tarvitsee sitä enemmän rahaa menee. Monilapsisessa perheessä pelkkä asuminen saattaa syödä toisen vanhemman nettotulot lähes kokonaan. Siihen päälle auto, joka on lapsiperheessä melko pakollinen varuste ja vieläpä kallis. Ei siinä elämään jää juurikaan rahaa.
Ratkaisu on toki hankkia vain sen verran lapsia mitä pystyy itse elättämään. Monelle se on silloin 1-2
Asunnot ovat kalliita vain pk-seudulla.
Auto taas ei ole pakollinen jos muuttaa palveluiden lähelle eikä siis johonkin autolähiöön tai maaseudulle.
Pk-seudulla on myös paremmat palkat. Ei se asuminen mitenkään erikoisen halpaa Turussa ja Tampereellakaan ole. Ja ihan oikeasti kukaan ei vie bussilla 5-7hengen ruokaostoksia. Myöskään lasten harrastukset ei onnistu jos ei ole autoa.
Ja kun kaikki ei voi asua kaupungin keskustoissa.
Lapsien lukumäärään vaikuttaa valitettavasti se, että Suomi on kallis ja täällä on melko surkeat palkat ja korkea verotus. Ei se siitä kieltämällä muuksi muutu.
Turussa ja Tampereella asuntojen hinnat ovat paljon halvemmat kuin pk-seudulla. Puhumattakaan pienistä kaupungeista.
Oikeasti aika moni vie 5-7 hengen ruokaostoksia muuten kuin henkilöautolla. Autottomat lapsiperheet ovat aivan todellinen ilmiö Monenlaisia laukkuja ja reppuja on vaihtoehtoina kuljetukseen, kuten myös varsinkin polkupyörän peräkärryt, sivulaukut ym. Sekin on vaihtoehto, että käy kaupassa useamman kerran viikossa, jolloin kerralla ei ole yhtä paljon tuotavaa.
Lasten harrastuksiin auto ei ole mitenkään välttämätön. Pääosa lastenkin harrastuksista ovat sellaisia mitä voi tehdä kotona tai kodin lähellä, ja jos lapsi haluaa kauemmas mennä johonkin ohjattuun harrastustoimintaan, niin hän voi tehdä sen itse polkupyörällä tai joukkoliikenteellä.
Alueita joilla palvelut ovat lähellä on paljon. Ja mitä enemmän ihmiset haluavat sellaisilla alueilla asua niin sitä enemmän niitä rakennetaan tai muodostuu.
Todellakaan 5-7 hengen ruokaistoksia ei kuljetella repussa ja laukuissa ilman autoa. Jotain realismia nyt kehiin. Useimmiten kauppareissu
Sille ihmiset joutuu vielä ottamaan osan lapsista mukaan.
Jos ei ole varaa, miksi hankitaan iso perhe?
Ja ainakin kaupunkialueilla se lähikauppa on max kilometrin päässä. Jos taas olet muuttanut jonnekin syrjemmäksi, niin yleensä pitää ollakin se auto.
Tiedän perheen, joka valitsi asuakseen paikassa, mistä kauppaan on 30 km. Tuolloin pitää tietysti tarkkaan miettiä ostoslistan sisältö ja auto pitää olla. Isot pakastimet tietysti myös apuna.
Vierailija kirjoitti:
Kommenttin että kerro, missä on paremmin. Tässä yksi esimerkki.
Alankomaissa (Hollanti) tukijärjestelmät ja paikalliset "Kelat" yms. toimivat pikkaisen eri tyyliin kuin Suomessa, jossa vaikkapa Kelan asiakas on lähtökohtaisesti syyllinen kunnes vain epäilyksen alaiseksi todetaan. Sen sijaan Alankomaissa virkailijan tehtävänä on auttaa asiakasta ja kertoa mihin kaikkeen asiakkaalla on oikeus ja kuinka ne saatavissa olevat tuet saadaan käyttöön. Suomessahan pitää itse kimputtaa ja selvitellä sekä kysellä, siltikin saattaa osua huono virkailija joka vaan pallottelee eikä auta oikeasti. Ainut mitä Kela osaa tehdä sujuvasti, on etuuksien maksamisen katkaisu. Se tapahtuukin aina nopeasti!
Itse en ole tarvinnut Kelan kanssa asioida mutta perheenjäsenellä on ollut melkoista kamppailua. Yksiselitteisiä, selkeitä vastauksia ei saa. Asioita jää epäselväksi ja ns. "vaiheeseen". Kokonaisvaltaista katsausta ei tehdä vaan söherretään pikkuisen kerrallaan jotain yksittäistä asiaa.
Jos jostain löytyy paikkakunta, jossa on näitä niin olisin kiinnostunut kuulemaan:
- kivoja koteja järkihintaan
- ei sinistä "tunnelmallisen" kitupolton kitkerää savua eikä grillaamisen käryä
- viihtyisän kauniita asuinalueita jossa on muutakin kuin sieluttomia lautaparakkeja
- hyvin käyttäytyviä ihmisiä, ei jatkuvaa kiroilua ja räyhäkäyttäytymistä
- hyvin kasvatetut lapset, jotka esim. eivät jätä pyörää/potkulautaa kyljelleen sinne sun tänne keskelle jalkakäytävää/pihaa vaan nätisti oikeaan paikkaan järkevästi asetettuna
- fiksusti sujuva liikennekulttuuri ajoneuvojen ja kevyen liikenteen osalta
- terveet koulut yms. joissa aidot luokkahuoneet eikä vain yhtä isoa avokonttoria
- upeita kulttuurimaisemia
- virikkeitä kuten konsertteja, teatteria, musiikkia, elokuvia, liikuntapaikkoja
- rauhallisuutta: ei savuttavia melumopoja, ei bassoajumputtavia möriseviä autoja
- toimiva talvikunnossapito sekä sujuva postinkulku
- hyvät valikoimat ruokakaupassa
Kannattaa huomata, että Alankomaat on huomattavasti vauraampi ja tiiviimmin asuttu maa kuin Suomi. Yksi kansainvälisen liikenteen ja kaupan keskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni asia täällä on paperilla hyvin, mutta käytännössä sitten meneekin ihan eri tavalla.
Täytyy myös huomioida, että asuminen on Suomessa kallista. Mitä isomman asunnon tarvitsee sitä enemmän rahaa menee. Monilapsisessa perheessä pelkkä asuminen saattaa syödä toisen vanhemman nettotulot lähes kokonaan. Siihen päälle auto, joka on lapsiperheessä melko pakollinen varuste ja vieläpä kallis. Ei siinä elämään jää juurikaan rahaa.
Ratkaisu on toki hankkia vain sen verran lapsia mitä pystyy itse elättämään. Monelle se on silloin 1-2
Asunnot ovat kalliita vain pk-seudulla.
Auto taas ei ole pakollinen jos muuttaa palveluiden lähelle eikä siis johonkin autolähiöön tai maaseudulle.
Asuminen on aina kallista. Palveluiden lähellä kalliimpaa kuin autolähiössä ja maaseudulla. Aina maksat. Joko asunnon hinnassa tai sitten autoilukuluina.
Kaikki on suhteellista. On palveluiden lähellä olevia asuntoja jotka maksavat 30.000 euroa. Ja sellaisia jotka maksavat miljoonan. Toki 30.000 on myös paljon rahaa, mutta miljoonaan verrattuna se on todella vähän.
Asunnon rakentaminen autolähiöön ei ole olennaisesti halvempaa kuin asunnon rakentaminen palveluiden lähelle. Eli jos jossain palveluiden lähellä olevat asunnot ovat kovin kalliita, niin kaavoituksessa ja rakentamisessa on tehty virheitä.
Kyllä se asuminen maksaa muissakin maissa, ei se yksin Suomessa ole kallista.
Korkeita vuokriahan saksalaisetkin valittaa, ja siellä on vielä tosi huonokuntoisia vuokra-asuntoja Suomeen verrattuna.
Suomessa pienituloinenkin ja työtön ja syrjätynyt asuu tosi hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ainakaan tää nuiva asenne vanhempia kohtaan "mitä sinäkin valitat" ja "ennen oli /muualla on niin paljon vaikeampaa, nykyvanhemmilla / Suomessa on niin helppoa" ei kannusta ketään hankkimaan lapsia. Aika yksin tässä on saanut olla, vaikka onkin kaikenmaailman neuvolat yms. Suurimpaan osaan ongelmista joutuu kaivamaan niksit itse ja jos joskus haluaisi jonkinlaista levähdysaikaa rentoutuakseen tai keskittyäkseen johonkin omaan harratukseen, on laiska ja "mitäs läksit". Aina kuulee kaikkialta arvostelua siitä miten tekee tai ei tee asioita ja miten kokopäiväinen kotivanhemmuuskin on suunnilleen muiden verorahoilla kotona makaamista ja loisimista (vaikka tässä muka kasvatetaan niitä tulevaisuuden veronmaksajia ja nykyisten veronmaksajien vanhuuden hoitajia). Sitten jos pistää lapsensa nuorena hoitoon, niin sekin on väärin kun jättää lapsensa yhteiskunnan eläteiksi.
Jos en itse olisi näin intohimoisesti halunnut tulla vanhemmaksi, niin olisin jättänyt lapset tekemättä ihan vain viitatakseni kinnasta yhteiskunnalle ja yleiselle ilmapiirille.
Ennen on sentään tunnuttu enemmän arvostettavan vanhemmuutta ja mitä olen isovanhemmiltani kuullut, niin yhdessä suvun ja naapuruston voimin niitä on kasvatettu, eli tukea on ollut tarjolla paremmin, vaikkei se olisikaan mitään lakisääteistä tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuus on synkkä ku natzin perä reikä. Kellä on varaa, kellä ei. Harva haluaa huonompaa lapsuutta kuin itsellä, ja tämä maa ja koko länsi on tuhon partaalla ennemmin tai myöhemmin. Ihmiset lypsetään kuiviksi ja arkkuun.
Miten se voi synkältä näyttää kun siellä teidän omat kukkikset maan johdossa heiluttelee tahtia. Vai onko oikeampi termi näyttää synkältä kuin vihrervasurin black hole?
Olisi pitänyt arvata, että persu ei keksi taas muuta kommentointia kuin solvaamisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukiviidakko vie voimia! Tukien hakemisesta olisi päästävä eroon yksinkertaistamalla ja automatisoimalla.
Lähtökohtana on että jokainen elättää itsensä ja muksunsa . Omilla rahoillaan. Lapsilisä tulee helposti kaikille. Jos tämä ei riitä , älä lisäänny.
Ja aika harva otollisessa lastentekoiässä oleva (20-30v) pystyy elättämään itsensä ja lisäksi monta muutakin, ja vielä luottamaan siihen, että pystyy tekemään niin tulevaisuudessakin. Se tarkoittanee vakiduunia. Ja sitten toki pitää olla vielä se luotettava kumppani, jonka kanssa perustaa perhe, mutta se on jo toinen aihe.
Ja kun kerta pitää olla nämä lähtökohdat, että saa lisääntyä, niin mikä helskatti tässä aiheessa "mikseivät ihmiset lisäänny" on enää epäselvää?
En hanki koska haluan olla rauhassa. Hankkikoot ne jotka haluavat perhe-elämää viettää ja olla jatkuvasti muiden ihmisten kanssa tekemisissä.
Terv; 35v mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kommenttin että kerro, missä on paremmin. Tässä yksi esimerkki.
Alankomaissa (Hollanti) tukijärjestelmät ja paikalliset "Kelat" yms. toimivat pikkaisen eri tyyliin kuin Suomessa, jossa vaikkapa Kelan asiakas on lähtökohtaisesti syyllinen kunnes vain epäilyksen alaiseksi todetaan. Sen sijaan Alankomaissa virkailijan tehtävänä on auttaa asiakasta ja kertoa mihin kaikkeen asiakkaalla on oikeus ja kuinka ne saatavissa olevat tuet saadaan käyttöön. Suomessahan pitää itse kimputtaa ja selvitellä sekä kysellä, siltikin saattaa osua huono virkailija joka vaan pallottelee eikä auta oikeasti. Ainut mitä Kela osaa tehdä sujuvasti, on etuuksien maksamisen katkaisu. Se tapahtuukin aina nopeasti!
Itse en ole tarvinnut Kelan kanssa asioida mutta perheenjäsenellä on ollut melkoista kamppailua. Yksiselitteisiä, selkeitä vastauksia ei saa. Asioita jää epäselväksi ja ns. "vaiheeseen". Kokonaisvaltaista katsausta ei tehdä vaan söherretään pikkuisen kerrallaan jotain yksittäistä asiaa.
Jos jostain löytyy paikkakunta, jossa on näitä niin olisin kiinnostunut kuulemaan:
- kivoja koteja järkihintaan
- ei sinistä "tunnelmallisen" kitupolton kitkerää savua eikä grillaamisen käryä
- viihtyisän kauniita asuinalueita jossa on muutakin kuin sieluttomia lautaparakkeja
- hyvin käyttäytyviä ihmisiä, ei jatkuvaa kiroilua ja räyhäkäyttäytymistä
- hyvin kasvatetut lapset, jotka esim. eivät jätä pyörää/potkulautaa kyljelleen sinne sun tänne keskelle jalkakäytävää/pihaa vaan nätisti oikeaan paikkaan järkevästi asetettuna
- fiksusti sujuva liikennekulttuuri ajoneuvojen ja kevyen liikenteen osalta
- terveet koulut yms. joissa aidot luokkahuoneet eikä vain yhtä isoa avokonttoria
- upeita kulttuurimaisemia
- virikkeitä kuten konsertteja, teatteria, musiikkia, elokuvia, liikuntapaikkoja
- rauhallisuutta: ei savuttavia melumopoja, ei bassoajumputtavia möriseviä autoja
- toimiva talvikunnossapito sekä sujuva postinkulku
- hyvät valikoimat ruokakaupassa
Silti Hollannin kantaväestön määrä on laskenut jo useita vuosia. Väestönkasvu on pelkästään m**hanmuuton ja m**hanmuuttotaustaisten ihmisten varassa. Kantaväestöön ei ole tehnyt sen suurempaa vaikutusta nuo hyvät "Kelan"palvelukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukiviidakko vie voimia! Tukien hakemisesta olisi päästävä eroon yksinkertaistamalla ja automatisoimalla.
Lähtökohtana on että jokainen elättää itsensä ja muksunsa . Omilla rahoillaan. Lapsilisä tulee helposti kaikille. Jos tämä ei riitä , älä lisäänny.
Ja aika harva otollisessa lastentekoiässä oleva (20-30v) pystyy elättämään itsensä ja lisäksi monta muutakin, ja vielä luottamaan siihen, että pystyy tekemään niin tulevaisuudessakin. Se tarkoittanee vakiduunia. Ja sitten toki pitää olla vielä se luotettava kumppani, jonka kanssa perustaa perhe, mutta se on jo toinen aihe.
Ja kun kerta pitää olla nämä lähtökohdat, että saa lisääntyä, niin mikä helskatti tässä aiheessa "mikseivät ihmiset lisäänny" on enää epäselvää?
Nykyisin epävarmoillakin tuloilla elävä saa selvästi enemmän rahaa kuin entisaikaan vakitöissä ollut. Elämää työttömänä lapsiperheenä ei pitäisi pelätä vaan hyväksyä, että yhteiskunta on muuttunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttin että kerro, missä on paremmin. Tässä yksi esimerkki.
Alankomaissa (Hollanti) tukijärjestelmät ja paikalliset "Kelat" yms. toimivat pikkaisen eri tyyliin kuin Suomessa, jossa vaikkapa Kelan asiakas on lähtökohtaisesti syyllinen kunnes vain epäilyksen alaiseksi todetaan. Sen sijaan Alankomaissa virkailijan tehtävänä on auttaa asiakasta ja kertoa mihin kaikkeen asiakkaalla on oikeus ja kuinka ne saatavissa olevat tuet saadaan käyttöön. Suomessahan pitää itse kimputtaa ja selvitellä sekä kysellä, siltikin saattaa osua huono virkailija joka vaan pallottelee eikä auta oikeasti. Ainut mitä Kela osaa tehdä sujuvasti, on etuuksien maksamisen katkaisu. Se tapahtuukin aina nopeasti!
Itse en ole tarvinnut Kelan kanssa asioida mutta perheenjäsenellä on ollut melkoista kamppailua. Yksiselitteisiä, selkeitä vastauksia ei saa. Asioita jää epäselväksi ja ns. "vaiheeseen". Kokonaisvaltaista katsausta ei tehdä vaan söherretään pikkuisen kerrallaan jotain yksittäistä asiaa.
Jos jostain löytyy paikkakunta, jossa on näitä niin olisin kiinnostunut kuulemaan:
- kivoja koteja järkihintaan
- ei sinistä "tunnelmallisen" kitupolton kitkerää savua eikä grillaamisen käryä
- viihtyisän kauniita asuinalueita jossa on muutakin kuin sieluttomia lautaparakkeja
- hyvin käyttäytyviä ihmisiä, ei jatkuvaa kiroilua ja räyhäkäyttäytymistä
- hyvin kasvatetut lapset, jotka esim. eivät jätä pyörää/potkulautaa kyljelleen sinne sun tänne keskelle jalkakäytävää/pihaa vaan nätisti oikeaan paikkaan järkevästi asetettuna
- fiksusti sujuva liikennekulttuuri ajoneuvojen ja kevyen liikenteen osalta
- terveet koulut yms. joissa aidot luokkahuoneet eikä vain yhtä isoa avokonttoria
- upeita kulttuurimaisemia
- virikkeitä kuten konsertteja, teatteria, musiikkia, elokuvia, liikuntapaikkoja
- rauhallisuutta: ei savuttavia melumopoja, ei bassoajumputtavia möriseviä autoja
- toimiva talvikunnossapito sekä sujuva postinkulku
- hyvät valikoimat ruokakaupassa
Kannattaa huomata, että Alankomaat on huomattavasti vauraampi ja tiiviimmin asuttu maa kuin Suomi. Yksi kansainvälisen liikenteen ja kaupan keskus.
Ja on arvioitu että vuoteen 2070 on Alankomaiden väestöstä 40% m**hanmuuttajataustaisia.
Vierailija kirjoitti:
Kommenttin että kerro, missä on paremmin. Tässä yksi esimerkki.
Alankomaissa (Hollanti) tukijärjestelmät ja paikalliset "Kelat" yms. toimivat pikkaisen eri tyyliin kuin Suomessa, jossa vaikkapa Kelan asiakas on lähtökohtaisesti syyllinen kunnes vain epäilyksen alaiseksi todetaan. Sen sijaan Alankomaissa virkailijan tehtävänä on auttaa asiakasta ja kertoa mihin kaikkeen asiakkaalla on oikeus ja kuinka ne saatavissa olevat tuet saadaan käyttöön. Suomessahan pitää itse kimputtaa ja selvitellä sekä kysellä, siltikin saattaa osua huono virkailija joka vaan pallottelee eikä auta oikeasti. Ainut mitä Kela osaa tehdä sujuvasti, on etuuksien maksamisen katkaisu. Se tapahtuukin aina nopeasti!
Itse en ole tarvinnut Kelan kanssa asioida mutta perheenjäsenellä on ollut melkoista kamppailua. Yksiselitteisiä, selkeitä vastauksia ei saa. Asioita jää epäselväksi ja ns. "vaiheeseen". Kokonaisvaltaista katsausta ei tehdä vaan söherretään pikkuisen kerrallaan jotain yksittäistä asiaa.
Jos jostain löytyy paikkakunta, jossa on näitä niin olisin kiinnostunut kuulemaan:
- kivoja koteja järkihintaan
- ei sinistä "tunnelmallisen" kitupolton kitkerää savua eikä grillaamisen käryä
- viihtyisän kauniita asuinalueita jossa on muutakin kuin sieluttomia lautaparakkeja
- hyvin käyttäytyviä ihmisiä, ei jatkuvaa kiroilua ja räyhäkäyttäytymistä
- hyvin kasvatetut lapset, jotka esim. eivät jätä pyörää/potkulautaa kyljelleen sinne sun tänne keskelle jalkakäytävää/pihaa vaan nätisti oikeaan paikkaan järkevästi asetettuna
- fiksusti sujuva liikennekulttuuri ajoneuvojen ja kevyen liikenteen osalta
- terveet koulut yms. joissa aidot luokkahuoneet eikä vain yhtä isoa avokonttoria
- upeita kulttuurimaisemia
- virikkeitä kuten konsertteja, teatteria, musiikkia, elokuvia, liikuntapaikkoja
- rauhallisuutta: ei savuttavia melumopoja, ei bassoajumputtavia möriseviä autoja
- toimiva talvikunnossapito sekä sujuva postinkulku
- hyvät valikoimat ruokakaupassa
Taivaassa tuollaista :D, ei löydy mistään maanpäältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukiviidakko vie voimia! Tukien hakemisesta olisi päästävä eroon yksinkertaistamalla ja automatisoimalla.
Lähtökohtana on että jokainen elättää itsensä ja muksunsa . Omilla rahoillaan. Lapsilisä tulee helposti kaikille. Jos tämä ei riitä , älä lisäänny.
Ja aika harva otollisessa lastentekoiässä oleva (20-30v) pystyy elättämään itsensä ja lisäksi monta muutakin, ja vielä luottamaan siihen, että pystyy tekemään niin tulevaisuudessakin. Se tarkoittanee vakiduunia. Ja sitten toki pitää olla vielä se luotettava kumppani, jonka kanssa perustaa perhe, mutta se on jo toinen aihe.
Ja kun kerta pitää olla nämä lähtökohdat, että saa lisääntyä, niin mikä helskatti tässä aiheessa "mikseivät ihmiset lisäänny" on enää epäselvää?
Nykyisin epävarmoillakin tuloilla elävä saa selvästi enemmän rahaa kuin entisaikaan vakitöissä ollut. Elämää työttömänä lapsiperheenä ei pitäisi pelätä vaan hyväksyä, että yhteiskunta on muuttunut.
Et ilmeisesti ymmärrä inflaatiota ja sitä, että esim. boomer-ikäpolvi on saanut käsittämättömän halpoja lainoja asunnonostoon. Enkä muuten itse pelkääkään, mutta aina kuulee sitä, ettei työttömänä pitäisi hankkia lapsia, koska niitä ei voi itse elättää.
Riippuu ihmisistä.
Meillä on yksi lapsi. Enempää ei tule.
Synnäriltä jäi jo tunne, että en halua tätä uudelleen. Synnytys sujui hyvin, mutta sen aikana tapahtui hoitohenkilökunnan osalta niin ikävää käytöstä, että tunsin kaameaa avuttomuutta.
Olin osastolla 2 päivää ja ikinä ollut niin helpottunut päästessäni pois. Se tiuskiminen, puhuivat minun ylitse vain toisilleen, asioiden pimittäminen ja kummallinen kyräily tekivät kokemuksesta kaikinpuolin inhottavan.
Kerran erehdyin kertomaan facebookissa eräässä artikkelin kommenttikentässä synnytysväkivallasta, niin johan oli liuta Marjattoja huutamassa kuinka synnäri ei ole hotelli ja että lapsia ei kannata hankkia jos ei kestä synnytystä.
Heiltä meni ohi se pointti, että synnytys oli minulle helppo ja luonnollisen tuntuinen tapahtuma. Sen aikana kokemani käytös hoitajien puolelta taas ei.
En mennyt sairaalaan asenteella että minua pitää passata ja tarjoilla kahvit sänkyyn.
Olisin kaivannut inhimillisyyttä ja turvallisuuden tunnetta. Kumpakaan en saanut.
Niin kauan kuin suomessa elää vähättelykulttuuri koskien synnytysväkivaltaa, oli se sitten henkistä tai fyysistä, taikka molempia, en aio hankkia enempää lapsia.
Myös neuvolakäynnit ovat suhteellisen ahdistavia, kun udellaan meidän vanhempien seksielämästä lähtien kaikki.
Lisäksi äitiysloman jälkeen en ollut enää tervetullut töihin. Siitä alkoi jokaisen sentin laskeminen.
Kummallinen harha tämä, että suomi on hyvä paikka hankkia lapsia.
Varmaan varakkaille julkisuuden henkilöille juu, jotka myös tarvittaessa saavat äänensä kuuluviin, jos tulevat synnärillä kohdelluiksi huonosti. Paitsi että he ovat siinä prosentissa, jotka saavat hyvää ja asiallista kohtelua.
Esimerkiksi rinkkaan ja pyörän peräkärryyn mahtuu yhteensä melkoinen määrä ruokaa.