Miksi vähäosaisille perheille tarjottu apu menee usein hukkaan?

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 19:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 19:44"]No mitä ihmettä mahdat odottaa? Että avustamisen pitäisi johtaa siihen, että kaikki olisivat keskiarvoisia ja kaikki syyt lakkaisivat olemasta, joiden takia on jouduttu alimmalle portaalle mahdollisesti usean sukupolven ajan? Mikä saa sinut odottamaan sellaista lopputulosta? Onko koulutuksessasi luvattu sellaista? Sen suhteen saatat ollakin oikeassa, että sinun ajatusmaailmallasi varustettu auttaja ei ylimielisellä teeskentelevällä lässyttämisellään saa mitään hyvää aikaan. [/quote] No tavallaanhan sitä odottaa, että kierre olisi mahdollista katkaista. Nimittäin se kierre, jossa omia lapsiakin kusetetaan ja heiltä pöllitään rahat jos voidaan, petetään luottamus ja syödään sanat.

[/quote]

Siis mitä? Jos olisit itse tuollainen, niin millä sossun käytettävissä olevalla konstilla ajattelisit tuollaisten käytöspiirteittesi korjaantuvan? Eikö sossuilla ole minkäänlaista psykologista koulutusta tai silmää?

Jos ihminen nauttii omien jälkeläittensä haavoittamisesta, se ei ihan pienellä auttamisella korjaannu.

Aika huonosti on asiat jos kateellinen ap. olet jos haluat panetella ja lietsoa epäluuloa ihmisiä vastaan, jotka ei voi puolustautua.. Omituista, todella.

Mistä sinä voit tietää ettei apu auta? Oletko tutustunut jokaiseen tapaukseen?

Sen tiedän, että et töitä tee asian parissa, koska muuten et tuollaisia heittelisi.

Oletko ap. jäänyt jostain paitsi? Varmaan seuraavaksi haluat leipäjonossa odottavien leivät, ei ne niitä tartte, heittävät kuitenkin roskiin?

Kylmäävää asennetta.

"perkeleen luuserit nyt loppuu tuo lasten kaltoinkohtelu"

Ajattelin, että täällä olisi jotain asiallista ja osuvaa puhetta, mutta teksti olikin aikamoista yleistämistä.

Me (Minä ja lapseni) olemme lastensuojelun asiakkaita, koska olin ala-ikäinen kun sain lapseni, silloin tehdään automaattisesti neuvolasta lastensuojeluilmoitus syntymättömästä lapsesta.

Tähän väliin ennen kuin kukaan alkaa jauhaamaan ehkäisystä ja siitä miksi en tehnyt aborttia. Niin asia ei teille kuulu, mutta sen verran sanon, että ehkäisyä ei käytetty, koska tulin raiskatuksi. Raiskaaja harvoin kysyy käytänkö kumia. Lapsen pidin, koska aborttiin en pysty, piste.

Sitten takaisin siihen asiaan, että kaikki lastensuojelunasiakkaat olisivat jotenkin luusereita. Ei näin ei ole tai voithan sinä minua luuserina pitää. Syy miksi meillä edelleen käy perhetyöntekijä, koska minä itse koen sen tarpeelliseksi vielä saan siitä hyötyä ja apua arkeen. En varmasti pärjäisi ilman heidän apuaan, 1v 5kk ikäisen lapsen kasvattaminen, arjen pyörittäminen ja ammatin opiskelu on raskasta yksin, siksi en missään nimessä tahdo luopua vielä vähäisestä saamastani arjen avusta.

Ota huomioon, että lastensuojelun asiakkaat eivät ole kaikki vain elämäntapatyöttömiä juoppo luusereita. On myös heitä, jotka ovat saanet lapsen alaikäisenä tai äidillä on jokin sairaus henkinen tai fyysinen jonka takia tarvitsee apua arkeen.

Väitän, että syynä on itse kehittelemämme hyssyttely-yhteiskunta. Kenellekään ei saa koskaan sanoa mitään hänestä itsestään tai tekemisistään erityisesti silloin kun sanottava on vähääkään negatiivissävytteistä. Tähän täysin samaan ongelmaan törmätään myös esim terveydenhoitopuolella ja koulumaailmassa. Tietyille tahoille tarjotaan hirveästi apua ja resursseja, useinkin aika heikoin tuloksin. Kysypä joskus vaikka huviksesi joltakin tuntemaltasi opettajalta, että mikä työssäsi on työläintä. Se on todennäköisesti se, että sama tyyppi/tyypit aiheuttavat eniten työtä, heidän osaltaan on eniten palavereja ja muita työhön liittyviä kokoustamisia. Ja vaikka kuinka kokoustetaan, mikään ei juuri johda mihinkään. Ja rahaa palaa...

Toi hyssyttely tekee viranomaispäätöksistä usein mielivaltaisia asiakkaan näkökulmasta. Katsoin joitakin vuosia sitten dokumentin amerikkalaisista lastensuojelutyöntekijöistä ja heidän työstään. Heille oli selkeät kirjatut ja asiakkalle esitetyt kriteerit millä äidit saivat takaisin lapsensa. Kuinka monta kertaa piti olla huumeseula puhdas tai kuinka monta kertaa viikossa piti käydä AA:ssa tai aggressiivisuudenhallintakurssilla, missä kunnossa kodin piti olla. Se antoi hallinnan tunnetta niin asiakkalle kuin työntekijällekin.

Suomessa asiakkaalle ei selkeästi  kerrota mitä hänen pitää tehdä. Asiakastapaamisen jälkeen voidaan kahvihuoneessa päivitellä miten hukassa ihminen on, mutta ihmiselle itselle ei kerrota.

Lopputulos on että meillä on mediassa ja netissä näitä asiakkaita jotka eivät oikeasti tiedä miksei ne saa huostaanotettuja lapsiaan kotiin.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 21:17"]Toi hyssyttely tekee viranomaispäätöksistä usein mielivaltaisia asiakkaan näkökulmasta. Katsoin joitakin vuosia sitten dokumentin amerikkalaisista lastensuojelutyöntekijöistä ja heidän työstään. Heille oli selkeät kirjatut ja asiakkalle esitetyt kriteerit millä äidit saivat takaisin lapsensa. Kuinka monta kertaa piti olla huumeseula puhdas tai kuinka monta kertaa viikossa piti käydä AA:ssa tai aggressiivisuudenhallintakurssilla, missä kunnossa kodin piti olla. Se antoi hallinnan tunnetta niin asiakkalle kuin työntekijällekin.

Suomessa asiakkaalle ei selkeästi  kerrota mitä hänen pitää tehdä. Asiakastapaamisen jälkeen voidaan kahvihuoneessa päivitellä miten hukassa ihminen on, mutta ihmiselle itselle ei kerrota.

Lopputulos on että meillä on mediassa ja netissä näitä asiakkaita jotka eivät oikeasti tiedä miksei ne saa huostaanotettuja lapsiaan kotiin.

 
[/quote]

Tätäpä en ole tullut ajatelleeksi, mutta kiitti kovasti ajatuksia herättäneestä, asiallisesta kommentista. Vaihteeksi ihan ok-ketju näin av:ksi.

Nro27

2

Varmaan samasta syystä, miksi länsimaat ovat antaneet Afrikan maille kehitysapua jo puoli vuosisataa, mutta avuntarve on silti vain kasvanut kasvamistaan.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 21:51"]Varmaan samasta syystä, miksi länsimaat ovat antaneet Afrikan maille kehitysapua jo puoli vuosisataa, mutta avuntarve on silti vain kasvanut kasvamistaan.
[/quote]

Kannettu vesi ei kaivossa pysy :(

Jenkeissä riippuu paikasta mikä säädäntö on. Toisaalla ei saa lasta ollenkaan takaisin jos heti alkuun mokaa.

Voisi tietyillä edellytyksillä toimia Suomessakin. Biologisilla vanhemmilla on liikaa mahdollisuuksia ja valtaa ja lapsi maksaa laskun.

Toimeentulotuesta, on järjetön kuoppa että esimerkiksi kolmelapsisessa perheessä pitäisi jäädä käteen karvan alta 2000 euroa. Ei mitään mahdollisuuksia siihen että se kannustaisi työntekoon, sillä kärjistäen toimeentulotuen asiakkaat aika harvoin ovat sellaisia, että heillä olisi mahdollisuuksia saada sellaista työtä josta käteen jäisi _enemmän_ kuin toimeentulotuella jää, tämä siis asumiskulujen jälkeen käteen jäävä osuus.

Ongelma on että näistä pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti. Usein se on kateus-kortti pöytään ja muita vaihtoehtoja ei ole. Tosiasia on että yhteiskunnalla ei ole varaa ylläpitää tällaista tukijärjestelmää (kuten tälläkin palstalla on välillä keskusteltu). Harva tajuaa että se on a) luotu olosuhteissa joissa Nokian myötä oli varaa maksaa sosiaaliturvamaksuja ja b) tässä tilanteessa on ihan aidosti mahdollista että käteen jää suurperheellä enemmän kuin kahden keskituloisen palkansaajan perheessä.

Sosiaalityössä jaellaan aivan turhan hövelisti rahaa ja näin myös opetetaan tulevia sosiaalityöntekijöitä tekemään. Se on kestämätöntä. Ajatus siitä että voisi auttaa jotenkin toisin, tehdä sosiaalityötä jolla tulisi muutos, on varmaan takana uudistuksessa jossa Kela jatkossa maksaa etuuksia. Mutta onko sillä vaikutusta? Väitän että muutosta tarvitaan ja vaikeinta siinä on saavutetuista eduista luopuminen.

On kai näitä systeemejä ehdotettu, miten työn tekemisestä tulisi kannattavaa. Jonkun pitäisi työtä luoda ja toisaalta ei voi olettaa että ihmiset istuvat kotona ja joku hakee töihin.

Väitän että muutosta tarvitaan ja vaikeinta siinä on saavutetuista eduista luopuminen.

34, missäpäin asutte? Ääriveemäinen tilanne. Eikö sitä mörskää voisi jotenkin saada julistettua asumiskelvottomaksi? Terveystarkastaja tms? Voisiko niitä läheisiä kovistella hiukan? Joskus ei auta kuin suora puhe ja nyrkki pöytään, sama saattaa olla viranomaisten kanssa. Istumalakko sopivan viranomaisen työhuoneen oven eteen? Jos teitä on kaksi vanhempaa, niin mitä jos toinen uhraisi ne luottotietonsa?

Iso voimahalaus 34! En ole ihan samanlaisessa suossa, mutta niin tiedän tuon kun tuntuu, että kuilu hiipii koko ajan lähemmäksi ja sitä vaan pusertaa ja pusertaa, että pystyisi sen välttämään... Varsinkin kun niin haluaisi hyvän elämän lapsilleen. Nautitaan kaikesta huolimatta joulun tunnelmasta, vaikka se olisi vain muutama kynttilä ja itsetehdyt karjalanpiirakat, hyvä perheleffa ja musiikkia.

34 vastaa..Uhrattu on jo paljon ja toisella meistä ei enää luottotietoja ole. Kaikki viranomaiset käyty läpi mitä voi. Terveysviranomaisten lausunto on, ei auta. Pitäisi vain kuulemma aloittaa erikoisasiantuntijan korjauslaadinnalla, remontoimalla ja näin..Nuo vaativat paljon rahaa mitä ei ole. Mistäs sitä lainaa kun ei saa muutenkaan ja maksuvapaat pankkiin käytetty :(

Mikäli ne luottotiedot nyt minultakin menee niin kohta sitten vielä isommat vaikeudet kohtaa mutta eipä kai sitä voida vain välttää :(

Avuntarpeeseen..Ei auta anelu tai muu, kun ihmisiä ei puhe kiinnosta. Sitten loppuu se vähäinenkin yhteydenpito. Tähän autottomuuteen kaverille sanoin hyvin apeana, että on hirveän vaikea päästä asioille tai kauppaan varsinkin jos pienten kanssa..Vastaus oli että oi voi. Toinen ei ole vastannut sen jälkeen kun sanoin miten raskasta on ja kun pääsisi liikkumaan ja edes joskus saisi apua muksujen kanssa jotta me aikuiset päästäisi vaikka kauppaan kaksin. Meidän perheen murheet ei monia liikuta, mitä nyt osa haluaa mässäillä jotta tuntee taas olevansa parempiosainen. Mikä ei ole kovin vaikeaa. 

Kyllä se joulu tuleekin, kun vain lapset saa joulutaian kokea..Mulle riittää ne kynttilöiden polttaminen ja sauna sekä yksi ilta ilman musertumista. Toivoa ei enää ajattele, on jo ihan turta. Vielä vuosi sitten ajatteli asioista toisin, nyt on niin monesti pudonnut vain vielä alemmas ettei enää jaksa.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 22:22"]

Jenkeissä riippuu paikasta mikä säädäntö on. Toisaalla ei saa lasta ollenkaan takaisin jos heti alkuun mokaa.

Voisi tietyillä edellytyksillä toimia Suomessakin. Biologisilla vanhemmilla on liikaa mahdollisuuksia ja valtaa ja lapsi maksaa laskun.

Toimeentulotuesta, on järjetön kuoppa että esimerkiksi kolmelapsisessa perheessä pitäisi jäädä käteen karvan alta 2000 euroa. Ei mitään mahdollisuuksia siihen että se kannustaisi työntekoon, sillä kärjistäen toimeentulotuen asiakkaat aika harvoin ovat sellaisia, että heillä olisi mahdollisuuksia saada sellaista työtä josta käteen jäisi _enemmän_ kuin toimeentulotuella jää, tämä siis asumiskulujen jälkeen käteen jäävä osuus.

Ongelma on että näistä pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti. Usein se on kateus-kortti pöytään ja muita vaihtoehtoja ei ole. Tosiasia on että yhteiskunnalla ei ole varaa ylläpitää tällaista tukijärjestelmää (kuten tälläkin palstalla on välillä keskusteltu). Harva tajuaa että se on a) luotu olosuhteissa joissa Nokian myötä oli varaa maksaa sosiaaliturvamaksuja ja b) tässä tilanteessa on ihan aidosti mahdollista että käteen jää suurperheellä enemmän kuin kahden keskituloisen palkansaajan perheessä.

Sosiaalityössä jaellaan aivan turhan hövelisti rahaa ja näin myös opetetaan tulevia sosiaalityöntekijöitä tekemään. Se on kestämätöntä. Ajatus siitä että voisi auttaa jotenkin toisin, tehdä sosiaalityötä jolla tulisi muutos, on varmaan takana uudistuksessa jossa Kela jatkossa maksaa etuuksia. Mutta onko sillä vaikutusta? Väitän että muutosta tarvitaan ja vaikeinta siinä on saavutetuista eduista luopuminen.

On kai näitä systeemejä ehdotettu, miten työn tekemisestä tulisi kannattavaa. Jonkun pitäisi työtä luoda ja toisaalta ei voi olettaa että ihmiset istuvat kotona ja joku hakee töihin.

Väitän että muutosta tarvitaan ja vaikeinta siinä on saavutetuista eduista luopuminen.

[/quote]

Suurin osa toimeentuloa saavista on kyllä työssäkäyviä perheitä. palkkatulot ovat vain niin pienet, että sen lopun saa sitten sossusta.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2014 klo 02:16"]

34 vastaa..Uhrattu on jo paljon ja toisella meistä ei enää luottotietoja ole. Kaikki viranomaiset käyty läpi mitä voi. Terveysviranomaisten lausunto on, ei auta. Pitäisi vain kuulemma aloittaa erikoisasiantuntijan korjauslaadinnalla, remontoimalla ja näin..Nuo vaativat paljon rahaa mitä ei ole. Mistäs sitä lainaa kun ei saa muutenkaan ja maksuvapaat pankkiin käytetty :(

Mikäli ne luottotiedot nyt minultakin menee niin kohta sitten vielä isommat vaikeudet kohtaa mutta eipä kai sitä voida vain välttää :(

Avuntarpeeseen..Ei auta anelu tai muu, kun ihmisiä ei puhe kiinnosta. Sitten loppuu se vähäinenkin yhteydenpito. Tähän autottomuuteen kaverille sanoin hyvin apeana, että on hirveän vaikea päästä asioille tai kauppaan varsinkin jos pienten kanssa..Vastaus oli että oi voi. Toinen ei ole vastannut sen jälkeen kun sanoin miten raskasta on ja kun pääsisi liikkumaan ja edes joskus saisi apua muksujen kanssa jotta me aikuiset päästäisi vaikka kauppaan kaksin. Meidän perheen murheet ei monia liikuta, mitä nyt osa haluaa mässäillä jotta tuntee taas olevansa parempiosainen. Mikä ei ole kovin vaikeaa. 

Kyllä se joulu tuleekin, kun vain lapset saa joulutaian kokea..Mulle riittää ne kynttilöiden polttaminen ja sauna sekä yksi ilta ilman musertumista. Toivoa ei enää ajattele, on jo ihan turta. Vielä vuosi sitten ajatteli asioista toisin, nyt on niin monesti pudonnut vain vielä alemmas ettei enää jaksa.

[/quote]

Oletko pyytänyt suoraan? Joskus on niin, että jos vihjailee avuntarpeellaan, toinen kokee syyllisyyttä ja alkaa väistellä sitä, mutta ei kuitenkaan oikein hahmota miten voisi auttaa. Kun kysyt suoraan, ottaako hän sinut mukaan mennessään isommille ostoksille ensi viikolla, hän voi kokea itsensä tarpeelliseksi ja kokea sen myönteisesti.

On kysytty..Ei ehdi on ollut vastaus. Kun on kysynyt monta kertaa niin ei sitä enää halua itseään nöyryyttää. Vastaukset kieltäviä ja tulee häpeällinen olo.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2014 klo 02:41"]

On kysytty..Ei ehdi on ollut vastaus. Kun on kysynyt monta kertaa niin ei sitä enää halua itseään nöyryyttää. Vastaukset kieltäviä ja tulee häpeällinen olo.

[/quote]

Pitäisi olla sellainen oikeus, johon voi haastaa piittaamattomat läheisensä hylkäämisestä. Älä anna periksi. Kysy, miksi ei koskaan sovi. Ja onko kaveri sitten onnellinen, jos hänen huonossa jamassa ollessaan apua ei heru. Älä hyväksy kierteleviä vastauksia. Kerro, miten paljon asia sinulle merkitsee. Itke jos tarvii. Kysy, oletko loukannut toista jotenkin tietämättäsi kun nyt on tarjolla vain kylmää olkapäätä. Lopulta ilmoita kertovasi kaikille minkälainen kylmä kalkkuna hän on, jos apua ei tule. Jos ystävä on sitä porukkaa joita inhottaa heikkous, kokeile ensin röyhkeää vaativuutta ja sitten suoraa häijyyttä. Lastensa takia täytyy päästä sen nöyryysvaiheen yli, vaikka mieli tekisi mennä mutalätäkköön makaamaan. Myykää se räyskä tontiksi rikkaammille sukulaisille halvalla ja sanokaa, että roikutte kohta heidän ruokapöydässään ja elätettävinään, jos eivät osta. Sittenhän teitä ei voi enää sossukaan sorsia, kun ette omista mitään.

Ja sitten se toinen suunta. Jos luukulla kohautellaan olkia, menkää aina ylöspäin komentoketjussa. Seurakunta, sosiaalijohtaja, ministeriö, kansanedustajat, lehdistö. Vaatimusta pystyyn lakialoitteeksi, että joka tönöllä on oltava pakollinen palo- ja homevakuutus. Pitäisikö tälle avata oma ketju?

Two

Vaikka apu ei voikkaan muutta perheen tilannetta niin on hyvä että näissä ongelmaperheissä käydään. Lapset ovat niissä kuitenkin enemmin tai vähemmin heitteillä ja heille on hyväksi että joku täysjärkinen joskus vähän katsoo päältä ja pitää huolta. Käsittääksen tällaista apua annetaan nimenomaan lasten takia. He eivät ole mitenkään syypäitä siihen että ovat syntyneet ongelmaperheisiin.