Perustulokokeilu: satunnaisotannalla poistetaan yksittäisten ihmisten tuet

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:46"]

Ulkomaille voi muuttaa,vaikka kirjat olis Suomessa. Eli osoite yms. Ja aika moneen maahan ei tarvita todellakaan edes oleskelulupaa kansallisuudesta puhumattakaan.. Ottakaa pöljät asioista selvää.. Tälläkin hetkellä asun ulkomailla ja kirjat Suomessa!

[/quote]

Niin ja näyttäs tuo ansiosidonnainen tilille tipahtavan aika mukavasti.. :) Ostovoima täällä sillä on kuitenkin parempi.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:54"][quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:46"]

Ulkomaille voi muuttaa,vaikka kirjat olis Suomessa. Eli osoite yms. Ja aika moneen maahan ei tarvita todellakaan edes oleskelulupaa kansallisuudesta puhumattakaan.. Ottakaa pöljät asioista selvää.. Tälläkin hetkellä asun ulkomailla ja kirjat Suomessa!

[/quote]

Niin ja näyttäs tuo ansiosidonnainen tilille tipahtavan aika mukavasti.. :) Ostovoima täällä sillä on kuitenkin parempi.
[/quote]

Ulkomaille maksettavaa pitäisi kyllä alentaa ainakin arvonlisäveron verran.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:44"]

"Perustulo yksinkertaistaa merkittävästi sosiaaliturvaa sen korvatessa sosiaaliturvan minimietuudet. Byrokratian helpottuminen parantaa tukea tarvitsevien henkilökohtaista ohjausta ja vapauttaa heidät hallinnon kahleista. Nykyisestä sosiaaliturvasta säilyisi ainakin toimeentulotuki ja asumistuki. Ne toimivat perustulon lisänä tarpeen mukaan. Kaikki ansiosidonnaiset etuudet säilyisivät niin, että käteen jäävät ansiot eivät juurikaan muutu (siis työttömyysturva, vanhempainetuudet, sairauspäiväraha ja ansioeläke). Myös lapsilisät säilyisivät." Tuo teksti siis tuolta vihreiden sivuilta. Luulin että perustulon oli tarkoitus korvata tuet, mutta tuota lukiessa tulee tunne, että se ei kyllä korvaa mitään.

[/quote]

Suomennos: elämäntapatyöttömille 400 e/kk enemmän rahaa käyttöön kuukaudessa ja maksajina ne, jotka käyvät töissä. Siten keskituloinen perhe eläisi taloudellisesti samanlaista elämää kuin työttömät, mutta heillä olisi viikossa noin 40 tuntia vähemmän vapaa-aikaa kuin työttömillä.

H

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:44"]"Perustulo yksinkertaistaa merkittävästi sosiaaliturvaa sen korvatessa sosiaaliturvan minimietuudet. Byrokratian helpottuminen parantaa tukea tarvitsevien henkilökohtaista ohjausta ja vapauttaa heidät hallinnon kahleista. Nykyisestä sosiaaliturvasta säilyisi ainakin toimeentulotuki ja asumistuki. Ne toimivat perustulon lisänä tarpeen mukaan. Kaikki ansiosidonnaiset etuudet säilyisivät niin, että käteen jäävät ansiot eivät juurikaan muutu (siis työttömyysturva, vanhempainetuudet, sairauspäiväraha ja ansioeläke). Myös lapsilisät säilyisivät."

Tuo teksti siis tuolta vihreiden sivuilta. Luulin että perustulon oli tarkoitus korvata tuet, mutta tuota lukiessa tulee tunne, että se ei kyllä korvaa mitään.
[/quote]
Nimi muuttuu! Sitä se tarkoittaa.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:44"]

"Perustulo yksinkertaistaa merkittävästi sosiaaliturvaa sen korvatessa sosiaaliturvan minimietuudet. Byrokratian helpottuminen parantaa tukea tarvitsevien henkilökohtaista ohjausta ja vapauttaa heidät hallinnon kahleista. Nykyisestä sosiaaliturvasta säilyisi ainakin toimeentulotuki ja asumistuki. Ne toimivat perustulon lisänä tarpeen mukaan. Kaikki ansiosidonnaiset etuudet säilyisivät niin, että käteen jäävät ansiot eivät juurikaan muutu (siis työttömyysturva, vanhempainetuudet, sairauspäiväraha ja ansioeläke). Myös lapsilisät säilyisivät." Tuo teksti siis tuolta vihreiden sivuilta. Luulin että perustulon oli tarkoitus korvata tuet, mutta tuota lukiessa tulee tunne, että se ei kyllä korvaa mitään.

[/quote]

Kyllä se korvaisi aika monta erilaista nykyistä tukimuotoa (muistelen, että niitä oli noin 33 kpl). Byrokratia vähentyisi huomattavasti, tukien huijaaminen itselle vaikeutuisi ja ennen kaikkea epäreiluja tukiloukkuja poistuisi. Virkailijoiden resurssit voitaisiin suunnata jäljelle jäävien tukien käsittelyyn ja osittain vaikkapa lastensuojeluun, jossa on huutava pula resursseista. Yksittäisen kansalaisen oikeusturva paranisi huomattavasti.

W

Ei kai tuo perustulo voi läpi mennä, mistäs sitten saataisiin ilmaista orjatyövoimaa esim. Vantaan pesulaan ja muualle.

Muistaakseni perustulon myötä tulisi vastikkeellisuus eli ns. Tanskan malli. saadakseen rahaa täytyy osallistua viikottain vapaaehtoistoimintaan. Siinäpä pulma: jos haluat rahat, olet viikossa 3 tuntia jakamassa soppaa ja ruokakasseja. Ei voi, ei voi, ei voi, sehän on työtä, tahtoo palkkaa :-)

Siis tuo ap:n esittämä juttu on täysin perustuslain ja perusoikeuksien vastaista. Se saattaisi ihmiset eri asemaan keskenään. Jos tuollainen tulee, teen siitä EU-kanteen.

Perusrakenteiltaan arpomistestaus on yhtä järjetön ajatus kuin se, että arvotaan kaikki ne perheet, joilta valtio yhtäkkiä takavarikoi omakotitalon tai asunnon. Lisäksi arvotaan kaikki ne perheet, jotka saavat valtiolta ylimääräisen ruokakassin.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:16"]Muistaakseni perustulon myötä tulisi vastikkeellisuus eli ns. Tanskan malli. saadakseen rahaa täytyy osallistua viikottain vapaaehtoistoimintaan. Siinäpä pulma: jos haluat rahat, olet viikossa 3 tuntia jakamassa soppaa ja ruokakasseja. Ei voi, ei voi, ei voi, sehän on työtä, tahtoo palkkaa :-)
[/quote] mutta kuitenkin JOKAINEN täysi-ikäinen on oikeutettu perustuloon. Ja tuon oli tarkoitus helpottaa lyhytaikaistenkin töiden vastaanottoa. Jos olen yhden päivän viikossa palkkatyössä, saanko vapautuksen vapaaehtoistyöstä? Kuka ehtii valvomaan onko ihminen ollut palkkatyössä vai ei? Ja onko siis velvoitettu vapaaehtoistyöhön.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:51"]

Perustulo ei toimi. Kuka ikinä menisi töihin, kun elämiseen riittävä raha tulee ilmaiseksi? Siksi Suomessa työttömyys on niin korkea, työttömät elävät liian mukavasti.

[/quote]

Työttömyystaso on Suomessa korkea siksi, että työpaikkoja ei ole kaikille. Työpaikkoja ei ole olemassa riittävästi verrattuna työttömien määrään. Voit itse vapaasti omalta osaltasi parantaa tilannetta. Montako uutta työpaikkaa sinä olet esimerkiksi tänä vuonna luonut? Jos käyt palkkatöissä, miksi et luovuta omaa paikkaasi jollekulle muulle ja elä tuilla? Joillain aloilla on kyllä olemassa työvoimapulaa (lähinnä terveysala), mutta alalle vaadittan laillistettu koulutustausta, ja oppilaitoksien sisäänottomäärät eivät ole tarpeeksi suuret.

Linkki?

Mutta mieti: se perustulo voi osua myös minulle, joka ensaitsen 3600 e/kk. Verotuksen jälkeenkin se on kiva pieni lisä tuloihin - perustulo kun on kaikille, ei vain niille, joilla ei ole töitä.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:18"]Mutta mieti: se perustulo voi osua myös minulle, joka ensaitsen 3600 e/kk. Verotuksen jälkeenkin se on kiva pieni lisä tuloihin - perustulo kun on kaikille, ei vain niille, joilla ei ole töitä.
[/quote] nousee veroprosenttikin mukavasti.

Mä toivon että arvonta osuisi minuun, olisi kiva testata perustuloa. Valitettavasti olen liian hyvätuloinen pääsemään mukaan tähän ihmiskokeiluun.

Olisi ihan mielenkiintoista päästä mukaan kokeiluun. Löytyyköhän mistään mitään infoa paljonko perustulo tulisi olemaan ja ylipäätään toteutusmallista?

Viekö ne perhe-eläkkeetkin ts. Leskeneläkkeet?

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:18"]Mutta mieti: se perustulo voi osua myös minulle, joka ensaitsen 3600 e/kk. Verotuksen jälkeenkin se on kiva pieni lisä tuloihin - perustulo kun on kaikille, ei vain niille, joilla ei ole töitä. [/quote] nousee veroprosenttikin mukavasti.

[/quote]

Jotenkin en usko, että nykyinen 29 % (maksan veroja 1040 e/kk) nousisi 7 prosenttiyksikköä eli olisi 36%, jos tulot nousevat 400 e/kk. Vasta tuo korotus kun veisi koko perustulon.