Tein tarkan laskelman työtön vs. työssäkäyvä perhe.

Kyllä mulle vaan kelpaisi olla mielummin tuo työssä käyvä perhe.

Sais kuitenkin muutaman satasen enemmän kuin toimeentulotuen varassa eläjät ja säästötkään eivät olisi seuraavan kuukauden rahoista pois.

Ai niin pian on joulukuu ja tulee veronpalautukset niille joille sitä tulee. Toimeentulotukiasiakas ei juurikaan noist veronpalautuksista hyödy koska se miinustetaan laskelmasta. 50 euroo muistaakseni ollaan huomioimatta... tuotakinko pitäisi kadehtia?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]  Ruokakuluja et sitten kumminkaan muuttanut samoiksi eli sitä (300e virhe) ja nää työttömät joutuu yhä kulkemaan jalan kaikkialle oli matka mikä tahansa (virhe n 110e). Kyllä tolla erotuksella n1300-1500, kannattaa töihin mennä. Ja jos tuntuu ettei huvita niin lopettaa sitten työt saa siitäkin joku onnekas työtön sitten työpaikan.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:12"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:57"]

AIKA PALJON OLI VIRHEITÄ tuossa LASKELMASSA. 

1) vuokra  , vesi ja sähkö 0, mistä tuon luvun tempaisit? Suurin osa ainakin Suomalaisista valkoihoisista maksaa vuokraa, eli omaosuuden , esim minä maksan asumistuen jälkeen vielää n200e itse (edellisessä asunnossa maksoin melkein 500e) (Virhe laskelmassa n 100-300e)

2)Kotivakuutus, sossulla niin alhaiset rajat että siitäkin yleensä tulee omaosuus, veikkaisin tuon kok asunnossa (4 ihmistä) n 40e (virhe n 40e)

3) Lääkäri, lääke, hammas, sossu maksaa vain hintavat lääkkeet, jos lääkäri määrää halpoja n alle 15e lääkkeitä niin ei korvata (virhe n 15e)

4)Sossu maksaa silmälasit alimman taksan mukaan, eli monesti esim jos hajataottoa niin joutuu maksamaan jopa yli puolet kuluista itse (virhe n10e)

5) Pesukoneen saa vain jos talossa ei pesutupaa. Myös työssäolevat voivat käyttää pesutupaa eivätkä tarvitse konetta. (virhe 25e)

6)Joululahjat ja kylpyläretki. EI saa sossusta ja harvemmin saa lainkaan jos ei ole esim vammaista lasta. Itse olen saanut kerran pojalle 10e lelun. (virhe 40e)

7) Työttömät ei ehkä tarvitse autoa ihan välttämättä mutta kyllä heillekkin matkakuluja tulee. Esim lapsilla voi olla koulumatka, matkat terv keskukseen, sairaalaan, tylkkäriin. Eli 3x bussikortti (jos nuorin ei vielä tarvitse), on noin 150e. Sossu EI korvaa koska sisältyy perusosaan. (virhe siis 150e)

8) Työssäkäyvätkin voi ostaa tarjouksesta ruokaa se ei ole kiellettyä. (virhe laskelmassa 300e)

9) Samoin voivat hakea kirpparilta vaatteet niin työssäkäyvät kuin työttömätkin. (virhe 80e)

Niin että laselmassa on n760-960e virhe. Todellinen tuloero n1330-1530e!

[/quote]

Aivan liian paljon kyllä yhteiskunta tukee työttömiä. Miksei tueta työtä tekeviä? Ajetaan ihmiset loppuun ja palkaksi jää känsät käsiin. Sitten vielä jollain keskustelupalstalla kehdataan valittaa ja selvittää kuinka paljon niitä munkin verovaroja menee jonkun toisen silmälaseihin, pesukoneisiin jne. Suomessa on aivan liian hyvät oltavat.

[/quote]

Suomessa vikana on liian pienet palkat, ei liian suuret tuet. Sossusta saa rahaa sen verran, että sillä tulee toimeen ja se on hyvä. Miettipä monia muita maita, joissa näin ei ole. Rikollisuutta on paljon jne. Täällä Suomessa ei tarvitse pelätä mitään ryöstömurhia koska valtio pitää huolen omistaan. Uskaltaa liikkua öisinkin ja käytännössä ok-talo ovenkin voisi jättää lukitsematta.

Ja kannattaa muistaa, että kuka tahansa meistä saattaa jonakin päivänä joutua turvautumaan tukiin. Nykypäivänä pysyvä työpaikka ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys. Ei edes se pienipalkkainen.

terv. yksi työssäkäyvä veronmaksaja

[/quote]

Palkat ovat ihan hyvät, mutta kun siitä palkasta pitää maksaa posketon vero jolla kustannetaan aivan liian mukava elämä niille, jotka eivät veroja tuota. Sunkin palkka on varmasti hyvä, mutta tuet sillä sitten muutamaa muuta verojen muodossa.

800 euroa on noin 55 % minun nettopalkasta. Minusta se on iso raha ja varsinkin, jos siitä ei tarvitse maksaa asumista, ruokaa tai bensaa.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:49"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:33"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:15"]Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista. Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä. terveisin yksi "sossupummi" [/quote] Juu ja kertokaa missä vuokra on 0e/kk ja vesi 0e/kk. Myökin maksetaan siitä joka kuukausi asumistuen ja sossun jälkeen omista rahoista 300e/kk. Ja oli siellä vertailussa muitakin epäkohtia. En muista vaan.

[/quote]

Haluaisin tarkentaa tätä "omista rahoista" - tarkoitatko itse hankkimiasi rahoja vai sitä rahaa, jonka saat yhteiskunnalta vastikkeetta, siis tekemättä mitään? Jos kyseessä on jälkimmäinen vaihtoehto, niin mielestäni se ei ole varsinaisesti sinun omaa rahaasi. Se on veronmaksajien rahoista. Tämän vuoksi tuet ovat niin hankalia, kun ihmiset eivät edes häpeile että pitää moiseen tukeen suostua. Lisää vain pitäisi saada. Tekemättä mitään.

[/quote]

Eli mielestäsi työttömien ei kuuluisi saada rahaa ollenkaan? Kuolkoot pois? Huoratkoon kaduilla? Ok.

[/quote]

Ei, vaan monen elämäntapatyöttömän pitäisi opiskella uusi tuottava ammatti, vaikka se ei ihan se sosikkiammatti olisikaan. Pitäisi olla valmis muuttamaan toiselle paikkakunnalle, vaikka siellä ei sitten äiti olisikaan enää nenää pyyhkimässä. Pitäisi kehitellä yritystoimintaa. Tehdä jotain, mitä vain, mieluummin kuin olla tukien varassa.

Itse olen ollut maataloustöissä, siivonnut, kaupankassalla, luonut lumia, jakanut lehtiä. Monenlaista hanttihommaa on ollut ja olen aikuisiälläni (nyt olen 55 v) ollut viisi päivää työttömänä. Silloin sain liiton tuen. Mutta ronkeli ei ole sopinut olla. Nykyisin olen yrittäjä.

[/quote]

Ongelma on sekin, että kun niitä koulutuspaikkoja ei ole. Minä olen hakenut yli vuoden (sitä ennen hain ihan töitä, myös siivouspuolelta jos olisi päässyt edes pätkätöihin) joka ainoaan kurssiin ja koulutukseen joihin tiedän olevan rahkeita. Joka hemmetin kerta kieltävä vastaus. Yrittäjäksi minusta ei ole, sen tiedän. 

Entäs sitten toiselle paikkakunnalle muuttaminen. Pitäisikö mieheni irtisanoutua (paska)duunistaan jotta minä voisin opiskella? Vai olisiko se sitten ihan okei että meille maksetaan kaksi eri vuokra-asuntoa, miehelle ja lapsille toista ja minulle toista toisella paikkakunnalla? Sitä minäkin. Takeita kun ei ole, että juuri tuosta lähimmästä naapurikaupungista löytyisi sen paremmin töitä tai koulutuspaikkaa (omassa tapauksessani se kaupunki on vielä pienempi kuin tämä).

Eikun joo, olinhan minä kaksi kuukautta pyörittelemässä peukaloitani ammattistartissa. Tuli ainakin opittua miten kuluttaa aikaa ja siitäkin maksettiin 900e. Ei paha. Sääli vain, ettei siitä ollut tulevaisuutta ajatellen mitään hyötyä.

-nelonen, joka todellakin on vittuuntunut tähän ainaiseen rahattomuuteen ja nälvimiseen-

[/quote]

Jos on noin lohdutonta, niin miksi ette suuntaa johonkin suurempaan kaupunkiin? Miksi pitää pikkukaupunkiin jäädä? Tai naapurikaupunkiin lähteä? Norjassa ja Routsissa on perinteisiti ollut työläisten töitä. Mitenkäs sinne? Ja jos sulla on lapsia, niin miksi riekut vielä hereillä? Sisuunnu nyt vähän ja ala suunnitella elämääsi. Sun pitää työn suhteen sitten poistua mukavuusalueeltasi ja opiskella jotain ihan muuta. 

[/quote]

Ei täältä siitä vain lähdetä. Kuten sanoin, miehellä on oma työnsä täällä eikä ole takeita että toisesta kaupungista niitä löytyisi. Täällä on myös suku ja ystävät (=tukiverkko). Ajattelen tässä myös lapsia ja varsinkin esikoista. Nuorempi ei ole sillä tavoin vielä solminut tärkeitä ystävyyssuhteita mutta esikoinen on. Ulkomaat ovat poissuljettuja jos ei sitten satu löytymään suomenkielistä erityiskoulua.

Ja kuten sanoin, olen hakenut jopa niihin koulutuksiin, jotka eivät ole mieleeni laisinkaan enkä luultavasti olisi edes kovin hyvä työntekijä koska motivaatiota niihin hommiin ei ole laisinkaan (lähihoitaja). Noh, ensi viikolla taas työkkäriin. Katsotaan, mitä he ovat tällä kertaa keksineet. Tuskin mitään kuten ei aiemminkaan.

Ja anteeksi kovasti, että kehtaan näin valvoa ja olla sairaan lapsen seurana. Tuo oksennustauti ei ole se mukavin tauti kellekään. Kiltisti silti nousen aamulla seitsemältä laittamaan esikoisen kouluun (mies kun lähtee töihin puoli kuudelta).

-nelonen-

[/quote]

Oletteko muuten edes kyselleet ja tutkineet? Vai ihanko vaan mutu-tuntumalta oletat, että teille molemmille ei löytyisi työtä/opiskelua muualta. Ja kuule, ei muakaan erityisemmin motivoinnut siivota paskoja ja oksennuksia yökerhojen vessoista, mutta mun ei ollut vara olla nirppanokka. Lapset ovat muuttaneet jopa ULKOMAILLE, kun alkoi näyttää mielekkäältä. 

Sano vain suoraan, että et halua mitään adialle tehdä ja olet mieluummin työtön, manailet työkkäriä ja yhteiskuntaa kuin muutat ja teet asioille jotain.

[/quote]

Ollaan kyllä tutkittu ja tutkaillaan koko ajan. Miehen työpaikka on täälläkin epävarma, koska suomalaisten tilalle ollaan otettu ulkomaalaisia tässä vuosien varrella. Lomautusuhka on jälleen päällä eikä irtisanominenkaan olisi mikään yllätys (tosin olisi ikävä sellainen). Olin siis itsekin aivan samassa duunissa kuin mies kunnes tuli yt-neuvottelut ja minä sain loparit.

Kaikenlainen duuni on vuosien varrella tullut tutuksi. Olen töissä myös pitseriassa ja räkälässä (siitä kokolattiamatosta on tosi kiva siivota oksennusta...). Olen myös tehnyt siivouskeikkoja ja myynyt hodareita 15 asteen pakkasessa. Kyse ei todellakaan ole siitä, etteikö työhaluja olisi mutta toiselle paikkakunnalle muuttamisessa on kyse myös muusta perheestä. Todellakin yritän kaikkeni, ettei tästä kaupungista tarvitse muuttaa pois. Ja kuten sanoin, ulkomaille muutto ei tule kysymykseenkään jos sieltä ei löydy suomenkielistä erityiskoulua jota koululainen tarvitsee, jotta läpäisee edes peruskoulun.

Enkä ole ainoa, jolla on tällainen tilanne. Töihin ei pääse kun mieluummin otetaan ilmaisia tukityöllistettyjä (tuostakin kokemusta ennen lapsia. Tein tasan samoja hommia kuin vakkari mutta rahaa tuli  reilusti yli puolet vähemmän. Kun oma työni loppui, tilalle otettiin seuraava tukityöllistetty).

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:15"]

Puuttui mm. harrastukset (sossu ei maksa), matkat esim. mummolaan (sossu ei maksa), puhelimet, tietokoneet (sossu ei maksa ja nykyvehkeet ei kestä), viihde (sossu ei maksa)...

[/quote]

Ei muuten maksa työssäkäyvällekään. Työelämä on kyllä sen verran uuvuttavaa, että nämä pitäisi saada verovähennyksiin. Ja siinä sitä samalla työllistetään taas ihmisiä, kun kulutetaan. Voisi edes kunniamerkin antaa rintaan itsenäisyyspäivänä, mutta katin kontit!

[/quote]

Kunniamerkki ihan oikein uuvuttavasta työelämästä suoriutumisesta? Pistä osoittees, niin voin mä sulle vässykkä maitotölkistä jonku prenikan askarrella. :D Meille muille tää työelämä on ihan normaalia arkea mistä ei mitaleita jaella. Eikä kyllä anellakaan. T: Yötyöläinen

[/quote]

Oletko muuten painanut kolmea duunia yhtäaikaa? Aamulla jakanut lehtiä, sitten ollut päivällä kassalla ja yöllä siivonnut yökerhon? Ihan vaan siksi, että saisi rahat riittämään?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:02"]

Ap hei maa kutsuu. :D Jos palkkasi tärväät kahteen autoon, etkä jostain syystä voi kirpputoreilta vaatteita ostaa ja sinua ei koske samat alennukset kaupoissa, kuin muita asiakkaita, niin se on oma häpeäsi. Silti se ei tee todeksi mitään kylpylälomia ja lahjakortteja toimeentulotuen asiakkaille. Aloituksestasi ei tullut selväksi mitään muuta, kuin se että et ole joutunut turvautumaan toimeentulotukeen ja jo se on tarpeeksi iso syy olla kiitollinen ja jättää älyttömät laskelmat rukkaamatta. Itseasiassa voisimme tehdä sellaisen kokeen, jossa saat käyttöön toimeentulotukeni ja tuon laskemasi erotuksen. Vastapalvelukseksi voin ottaa tulosi käyttöön, niin saattaisi silmäsi avautua.

[/quote]

Älä siellä lässytä. Pointti meni varmaan kovaa ohi. Eikö laskelma kerro sulle sitä, ettei työnteko ole niin kovin kannattavaa, kuin annetaan ymmärtää? Mulle se kertoo sen. Toisakseen, minä ja lapseni ollaan eletty neljä vuotta opiskeluaikanani 200e/kk pienemmällä summalla, kuin toimeentulotuki olisi ollut. Kyllä se oli välillä tiukkaa, varsinkaan kun ei ollut aikaa etsiä halpoja ratkaisuja opiskeluiden takia. -ap-

[/quote]

Laskelma ei kerro yhtään mitään, koska sisältää kuvittelua ja luuloa enemmän kuin faktaa. Olen ollut palkkatöissä ja toimeentulotuella joten TIEDÄN aika tarkkaan miten asiat todellisuudessa ovat. Työnteko on ollut itselleni aina todella paljon kannattavampaa, kuin työttömänä oleminen. Sen on kertonut minulle omakohtainen kokemus, ei vääristelty av-mamman "laskelma". Onko toimeentulotuen asiakkaiden vika, jos et koe työntekoasi kannattavaksi? Mitä jos itse tekisit asialle jotain. Esim. kouluttautuisit lisää, tekisit toista/kolmatta työtä tms? Et taida olla kovin haka taloudenhoidossa. Tiedät varmaan, että opintoraha on suurempi, kuin toimeentulotuki. Puhumattakaan ateriatuista, opiskelijakortin tuomista alennuksista jne. Itse työskentelin myös opiskelujeni ohessa. Sinulla taisi olla niin kiire opiskella, ettet töihin kerinnyt kun et kerinnyt etsimään "halpoja ratkaisuja" opiskeluiden takia? Vai olitko yksinkertaisesti vähän hidas oppimaan?

[/quote]

Oikeesti? Oonko mä syyttänyt toimeentulotuen asiakkaita jostain? Mä korjasin ylle laskelmaa saamillani lisätiedoilla, mutta edelleen ollaan mun mielestä aika pienissä eroissa.

Mielestäni ole ihan haka taloudenhoidossa, koska pärjäsimme ilman opintolainan nostoa. Opiskelin ihan normaalissa tahdissa, mutta yksinhuoltajana työnteko opiskelun ohessa ei olisi ollut mahdollista, ei päiväkotiin voi lastaan jättää ympärivuorokautisesti. Ei opiskelijakortilla saanut S-marketista alennusta vaipoista eikä kirpparilta tai kaupasta talvihaalarialennusta. Kesäisin olin tietenkin töissä.

Mut näillä mun henkilökohtaisilla valinnoilla ja valitsemattomuuksilla nyt ei sinänsä ole alkuperäisen aiheen kanssa paljoa tekemistä, siinä on muutaman korjauksen jälkeen ihan realistinen laskelma siitä, kuinka kovasti työnteko kannattaa. Siitä voi kukin valita, tuntuuko riittävän kannattavalta vai ei.

-ap-

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]

Mietis nyt uusiksi tuo hammaslääkäri. Kunnallisella pari kertaa hammaslääkärissä on lähempänä 50e, kuin 500e. Tosin tuollaiset vaivattomat 1000% heitot palvelevat mainiosti tarkoitustasi. Mistä lähtien joululahjat ja kylpyläretken on ollut toimeentulotuen piirissä ja milloin ne ovat olleet pakollisia menoja kenellekään? Jos palkkansa niihin haluaa laittaa, niin mikäs siinä. Sen takia itse juuri käyn töissä, että voin tehdä mitä haluan tuloillani. Vai pitäisikö ne mielestäsi verovaroista työläisille kustantaa? Toimeentulotuen asiakkaille niitä ei edelleenkään kustanneta.

Missä vaiheessa työtön etsisi töitä, noudattaisi aktivointisuunnitelmaansa, suorittaisi kuntouttavaa työtomintaa jne. jos aika menisi kirpputorilla ja punaisten hintalappujen perässä pyöriessä? Tuet nimenomaan ovat vastikkeellisia ja loppuvat, jos näitä edellä mainittuja ei tee. 

Ap oletko miettinyt sellaista asiaa, että kun työläiset, työttömät, sairaat, vanhukset, maahanmuuttajat, opiskelijat jne. kilpaa mollaavat, sättivät ja kadehtivat toisiaan, niin todelliset syyt ja syylliset esim. talouden tilaan ja massatyöttömyyteen jäävät helpommin pimentoon? 2014 ja hajoita ja hallitse toimii, kuin tauti. Ei ole järkeä ei..

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:56"]

Kyllä mulle vaan kelpaisi olla mielummin tuo työssä käyvä perhe.

Sais kuitenkin muutaman satasen enemmän kuin toimeentulotuen varassa eläjät ja säästötkään eivät olisi seuraavan kuukauden rahoista pois.

Ai niin pian on joulukuu ja tulee veronpalautukset niille joille sitä tulee. Toimeentulotukiasiakas ei juurikaan noist veronpalautuksista hyödy koska se miinustetaan laskelmasta. 50 euroo muistaakseni ollaan huomioimatta... tuotakinko pitäisi kadehtia?

[/quote]  HYVÄ HUOMIO, tuota en huomannutkaan kun korjasin AP:n laskelman. Tosiaan, veronpalautukset, monethan saa niitä rutkastikkin. Täälläpäin sossu laskee koko veronpalautuksen, sentilleen. Eli ei ole "lakisääteinen tuo 50e. Joillain paikkakunnilla sen kuulemma saa pitää mut ei ainakaan Tampereen suunnassa. Sen sijaan jos tulee mätkyjä niin niitähän sossu EI laske, ne pitää maksaa sitten esim ruokarahoista.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]  Ruokakuluja et sitten kumminkaan muuttanut samoiksi eli sitä (300e virhe) ja nää työttömät joutuu yhä kulkemaan jalan kaikkialle oli matka mikä tahansa (virhe n 110e). Kyllä tolla erotuksella n1300-1500, kannattaa töihin mennä. Ja jos tuntuu ettei huvita niin lopettaa sitten työt saa siitäkin joku onnekas työtön sitten työpaikan.

[/quote]

En muuttanut ruokakuluja. Siitä on meidän perheessä ihan omakohtaista kokemusta, kun toinen vanhemmista on työttömänä kotona, ollaan säästetty ruokakuluissa todella paljon, jopa enemmän kuin esimerkissä.

Palkansaajalla oli huomioitu liikkumiskuluina VAIN työssäkäyntiin pakosti tarvittava polttoainemäärä. Muut kulut toki vakiot. Että jos työtön ja työssäkäyvä liikkuu muuten täysin saman verran, menee työssäkäyvän lisääntyneet bensakulut päikseen työttömän bussikortin kanssa.

-ap-

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:12"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:57"]

AIKA PALJON OLI VIRHEITÄ tuossa LASKELMASSA. 

1) vuokra  , vesi ja sähkö 0, mistä tuon luvun tempaisit? Suurin osa ainakin Suomalaisista valkoihoisista maksaa vuokraa, eli omaosuuden , esim minä maksan asumistuen jälkeen vielää n200e itse (edellisessä asunnossa maksoin melkein 500e) (Virhe laskelmassa n 100-300e)

2)Kotivakuutus, sossulla niin alhaiset rajat että siitäkin yleensä tulee omaosuus, veikkaisin tuon kok asunnossa (4 ihmistä) n 40e (virhe n 40e)

3) Lääkäri, lääke, hammas, sossu maksaa vain hintavat lääkkeet, jos lääkäri määrää halpoja n alle 15e lääkkeitä niin ei korvata (virhe n 15e)

4)Sossu maksaa silmälasit alimman taksan mukaan, eli monesti esim jos hajataottoa niin joutuu maksamaan jopa yli puolet kuluista itse (virhe n10e)

5) Pesukoneen saa vain jos talossa ei pesutupaa. Myös työssäolevat voivat käyttää pesutupaa eivätkä tarvitse konetta. (virhe 25e)

6)Joululahjat ja kylpyläretki. EI saa sossusta ja harvemmin saa lainkaan jos ei ole esim vammaista lasta. Itse olen saanut kerran pojalle 10e lelun. (virhe 40e)

7) Työttömät ei ehkä tarvitse autoa ihan välttämättä mutta kyllä heillekkin matkakuluja tulee. Esim lapsilla voi olla koulumatka, matkat terv keskukseen, sairaalaan, tylkkäriin. Eli 3x bussikortti (jos nuorin ei vielä tarvitse), on noin 150e. Sossu EI korvaa koska sisältyy perusosaan. (virhe siis 150e)

8) Työssäkäyvätkin voi ostaa tarjouksesta ruokaa se ei ole kiellettyä. (virhe laskelmassa 300e)

9) Samoin voivat hakea kirpparilta vaatteet niin työssäkäyvät kuin työttömätkin. (virhe 80e)

Niin että laselmassa on n760-960e virhe. Todellinen tuloero n1330-1530e!

[/quote]

Aivan liian paljon kyllä yhteiskunta tukee työttömiä. Miksei tueta työtä tekeviä? Ajetaan ihmiset loppuun ja palkaksi jää känsät käsiin. Sitten vielä jollain keskustelupalstalla kehdataan valittaa ja selvittää kuinka paljon niitä munkin verovaroja menee jonkun toisen silmälaseihin, pesukoneisiin jne. Suomessa on aivan liian hyvät oltavat.

[/quote]

Suomessa vikana on liian pienet palkat, ei liian suuret tuet. Sossusta saa rahaa sen verran, että sillä tulee toimeen ja se on hyvä. Miettipä monia muita maita, joissa näin ei ole. Rikollisuutta on paljon jne. Täällä Suomessa ei tarvitse pelätä mitään ryöstömurhia koska valtio pitää huolen omistaan. Uskaltaa liikkua öisinkin ja käytännössä ok-talo ovenkin voisi jättää lukitsematta.

Ja kannattaa muistaa, että kuka tahansa meistä saattaa jonakin päivänä joutua turvautumaan tukiin. Nykypäivänä pysyvä työpaikka ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys. Ei edes se pienipalkkainen.

terv. yksi työssäkäyvä veronmaksaja

[/quote]

Palkat ovat ihan hyvät, mutta kun siitä palkasta pitää maksaa posketon vero jolla kustannetaan aivan liian mukava elämä niille, jotka eivät veroja tuota. Sunkin palkka on varmasti hyvä, mutta tuet sillä sitten muutamaa muuta verojen muodossa.

[/quote]  DUODA DUODA, kyllähän työttömätkin MAKSAA veroa!

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]  Ruokakuluja et sitten kumminkaan muuttanut samoiksi eli sitä (300e virhe) ja nää työttömät joutuu yhä kulkemaan jalan kaikkialle oli matka mikä tahansa (virhe n 110e). Kyllä tolla erotuksella n1300-1500, kannattaa töihin mennä. Ja jos tuntuu ettei huvita niin lopettaa sitten työt saa siitäkin joku onnekas työtön sitten työpaikan.

[/quote]    KOMPPAAN!

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:56"]

Kyllä mulle vaan kelpaisi olla mielummin tuo työssä käyvä perhe.

Sais kuitenkin muutaman satasen enemmän kuin toimeentulotuen varassa eläjät ja säästötkään eivät olisi seuraavan kuukauden rahoista pois.

Ai niin pian on joulukuu ja tulee veronpalautukset niille joille sitä tulee. Toimeentulotukiasiakas ei juurikaan noist veronpalautuksista hyödy koska se miinustetaan laskelmasta. 50 euroo muistaakseni ollaan huomioimatta... tuotakinko pitäisi kadehtia?

[/quote]  HYVÄ HUOMIO, tuota en huomannutkaan kun korjasin AP:n laskelman. Tosiaan, veronpalautukset, monethan saa niitä rutkastikkin. Täälläpäin sossu laskee koko veronpalautuksen, sentilleen. Eli ei ole "lakisääteinen tuo 50e. Joillain paikkakunnilla sen kuulemma saa pitää mut ei ainakaan Tampereen suunnassa. Sen sijaan jos tulee mätkyjä niin niitähän sossu EI laske, ne pitää maksaa sitten esim ruokarahoista.

[/quote]

Huomioi sitten palkansaajille suuremmat veroprosentit alkuperäiseen laskelmaan, missä on nettotulo. Siitä se veronpalautus tulee, kun ensin maksaa enemmän.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:49"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:33"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:15"]Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista. Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä. terveisin yksi "sossupummi" [/quote] Juu ja kertokaa missä vuokra on 0e/kk ja vesi 0e/kk. Myökin maksetaan siitä joka kuukausi asumistuen ja sossun jälkeen omista rahoista 300e/kk. Ja oli siellä vertailussa muitakin epäkohtia. En muista vaan.

[/quote]

Haluaisin tarkentaa tätä "omista rahoista" - tarkoitatko itse hankkimiasi rahoja vai sitä rahaa, jonka saat yhteiskunnalta vastikkeetta, siis tekemättä mitään? Jos kyseessä on jälkimmäinen vaihtoehto, niin mielestäni se ei ole varsinaisesti sinun omaa rahaasi. Se on veronmaksajien rahoista. Tämän vuoksi tuet ovat niin hankalia, kun ihmiset eivät edes häpeile että pitää moiseen tukeen suostua. Lisää vain pitäisi saada. Tekemättä mitään.

[/quote]

Eli mielestäsi työttömien ei kuuluisi saada rahaa ollenkaan? Kuolkoot pois? Huoratkoon kaduilla? Ok.

[/quote]

Ei, vaan monen elämäntapatyöttömän pitäisi opiskella uusi tuottava ammatti, vaikka se ei ihan se sosikkiammatti olisikaan. Pitäisi olla valmis muuttamaan toiselle paikkakunnalle, vaikka siellä ei sitten äiti olisikaan enää nenää pyyhkimässä. Pitäisi kehitellä yritystoimintaa. Tehdä jotain, mitä vain, mieluummin kuin olla tukien varassa.

Itse olen ollut maataloustöissä, siivonnut, kaupankassalla, luonut lumia, jakanut lehtiä. Monenlaista hanttihommaa on ollut ja olen aikuisiälläni (nyt olen 55 v) ollut viisi päivää työttömänä. Silloin sain liiton tuen. Mutta ronkeli ei ole sopinut olla. Nykyisin olen yrittäjä.

[/quote]

Ongelma on sekin, että kun niitä koulutuspaikkoja ei ole. Minä olen hakenut yli vuoden (sitä ennen hain ihan töitä, myös siivouspuolelta jos olisi päässyt edes pätkätöihin) joka ainoaan kurssiin ja koulutukseen joihin tiedän olevan rahkeita. Joka hemmetin kerta kieltävä vastaus. Yrittäjäksi minusta ei ole, sen tiedän. 

Entäs sitten toiselle paikkakunnalle muuttaminen. Pitäisikö mieheni irtisanoutua (paska)duunistaan jotta minä voisin opiskella? Vai olisiko se sitten ihan okei että meille maksetaan kaksi eri vuokra-asuntoa, miehelle ja lapsille toista ja minulle toista toisella paikkakunnalla? Sitä minäkin. Takeita kun ei ole, että juuri tuosta lähimmästä naapurikaupungista löytyisi sen paremmin töitä tai koulutuspaikkaa (omassa tapauksessani se kaupunki on vielä pienempi kuin tämä).

Eikun joo, olinhan minä kaksi kuukautta pyörittelemässä peukaloitani ammattistartissa. Tuli ainakin opittua miten kuluttaa aikaa ja siitäkin maksettiin 900e. Ei paha. Sääli vain, ettei siitä ollut tulevaisuutta ajatellen mitään hyötyä.

-nelonen, joka todellakin on vittuuntunut tähän ainaiseen rahattomuuteen ja nälvimiseen-

[/quote]

Jos on noin lohdutonta, niin miksi ette suuntaa johonkin suurempaan kaupunkiin? Miksi pitää pikkukaupunkiin jäädä? Tai naapurikaupunkiin lähteä? Norjassa ja Routsissa on perinteisiti ollut työläisten töitä. Mitenkäs sinne? Ja jos sulla on lapsia, niin miksi riekut vielä hereillä? Sisuunnu nyt vähän ja ala suunnitella elämääsi. Sun pitää työn suhteen sitten poistua mukavuusalueeltasi ja opiskella jotain ihan muuta. 

[/quote]

Ei täältä siitä vain lähdetä. Kuten sanoin, miehellä on oma työnsä täällä eikä ole takeita että toisesta kaupungista niitä löytyisi. Täällä on myös suku ja ystävät (=tukiverkko). Ajattelen tässä myös lapsia ja varsinkin esikoista. Nuorempi ei ole sillä tavoin vielä solminut tärkeitä ystävyyssuhteita mutta esikoinen on. Ulkomaat ovat poissuljettuja jos ei sitten satu löytymään suomenkielistä erityiskoulua.

Ja kuten sanoin, olen hakenut jopa niihin koulutuksiin, jotka eivät ole mieleeni laisinkaan enkä luultavasti olisi edes kovin hyvä työntekijä koska motivaatiota niihin hommiin ei ole laisinkaan (lähihoitaja). Noh, ensi viikolla taas työkkäriin. Katsotaan, mitä he ovat tällä kertaa keksineet. Tuskin mitään kuten ei aiemminkaan.

Ja anteeksi kovasti, että kehtaan näin valvoa ja olla sairaan lapsen seurana. Tuo oksennustauti ei ole se mukavin tauti kellekään. Kiltisti silti nousen aamulla seitsemältä laittamaan esikoisen kouluun (mies kun lähtee töihin puoli kuudelta).

-nelonen-

[/quote]

Oletteko muuten edes kyselleet ja tutkineet? Vai ihanko vaan mutu-tuntumalta oletat, että teille molemmille ei löytyisi työtä/opiskelua muualta. Ja kuule, ei muakaan erityisemmin motivoinnut siivota paskoja ja oksennuksia yökerhojen vessoista, mutta mun ei ollut vara olla nirppanokka. Lapset ovat muuttaneet jopa ULKOMAILLE, kun alkoi näyttää mielekkäältä. 

Sano vain suoraan, että et halua mitään adialle tehdä ja olet mieluummin työtön, manailet työkkäriä ja yhteiskuntaa kuin muutat ja teet asioille jotain.

[/quote]

Jaksat urputtaa verovaroin katetuista toimeentulotuista, mutta on mielestäsi ok, että samoilla verovaroilla koulutetut lapsesi lähtevät ulkomaille töihin??? Hekö kantavat kortensa kekoon maksamalla veronsa kaiken saamansa jälkeen ulkomaille? Jos kuvittelet olevasi yhteiskunnan tukipilari, niin voin kertoa: ET ole. Tutki vähän paljon vaikka lapsesi opiskeluvuosi on maksanut/oppilas yhteiskunnalle ja laskeskele sen jälkeen montako yökerhon vessaa sinun olisi pitänyt siivota sen veronkannollasi rahoittaaksesi. Ei se, että koet itsesi työnsankariksi vaikuta mitään siihen, että vaikutat itse enemmän verotaakalta, kuin nettomaksajalta.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:04"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]

Mietis nyt uusiksi tuo hammaslääkäri. Kunnallisella pari kertaa hammaslääkärissä on lähempänä 50e, kuin 500e. Tosin tuollaiset vaivattomat 1000% heitot palvelevat mainiosti tarkoitustasi. Mistä lähtien joululahjat ja kylpyläretken on ollut toimeentulotuen piirissä ja milloin ne ovat olleet pakollisia menoja kenellekään? Jos palkkansa niihin haluaa laittaa, niin mikäs siinä. Sen takia itse juuri käyn töissä, että voin tehdä mitä haluan tuloillani. Vai pitäisikö ne mielestäsi verovaroista työläisille kustantaa? Toimeentulotuen asiakkaille niitä ei edelleenkään kustanneta.

Missä vaiheessa työtön etsisi töitä, noudattaisi aktivointisuunnitelmaansa, suorittaisi kuntouttavaa työtomintaa jne. jos aika menisi kirpputorilla ja punaisten hintalappujen perässä pyöriessä? Tuet nimenomaan ovat vastikkeellisia ja loppuvat, jos näitä edellä mainittuja ei tee. 

Ap oletko miettinyt sellaista asiaa, että kun työläiset, työttömät, sairaat, vanhukset, maahanmuuttajat, opiskelijat jne. kilpaa mollaavat, sättivät ja kadehtivat toisiaan, niin todelliset syyt ja syylliset esim. talouden tilaan ja massatyöttömyyteen jäävät helpommin pimentoon? 2014 ja hajoita ja hallitse toimii, kuin tauti. Ei ole järkeä ei..

[/quote]

Käyntimaksu suuhygienistillä 8,00 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Käyntimaksu hammaslääkärillä 10,30 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Käyntimaksu erikoishammaslääkärillä 14,90 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Tarkastus 6,60 - 29,30 euroa

Röntgentutkimus 6,60 - 14,70 euroa

Puudutus 6,60 euroa

Ehkäisevä hoito 6,60 euroa

esim. terveysneuvonta, kotihoidon opetus, tarpeellinen fluorikäsittely tai muu vastaava käsittely, plakin ja plakkiretentioiden poisto
 

Hammaskivenpoisto 6,60 - 42,90 euroa

toimenpiteen laajuuden mukaan käyntikerralta
 

Paikkaushoidot 14,70 - 60,20 euroa

toimenpiteen laajuuden mukaan
 

Juurihoidot 14,70 - 42,90 euroa käyntikerralta

Tossa sulle hammaslääkärihintoja. Perheen molemmilla aikuisilla on suussaan hammaskiveä, pari reikää, toinen tarvii vielä juurihoitoakin. 50 eurolla ei tee mitään.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:15"]

Puuttui mm. harrastukset (sossu ei maksa), matkat esim. mummolaan (sossu ei maksa), puhelimet, tietokoneet (sossu ei maksa ja nykyvehkeet ei kestä), viihde (sossu ei maksa)...

[/quote]

Ei muuten maksa työssäkäyvällekään. Työelämä on kyllä sen verran uuvuttavaa, että nämä pitäisi saada verovähennyksiin. Ja siinä sitä samalla työllistetään taas ihmisiä, kun kulutetaan. Voisi edes kunniamerkin antaa rintaan itsenäisyyspäivänä, mutta katin kontit!

[/quote]

Kunniamerkki ihan oikein uuvuttavasta työelämästä suoriutumisesta? Pistä osoittees, niin voin mä sulle vässykkä maitotölkistä jonku prenikan askarrella. :D Meille muille tää työelämä on ihan normaalia arkea mistä ei mitaleita jaella. Eikä kyllä anellakaan. T: Yötyöläinen

[/quote]

Oletko muuten painanut kolmea duunia yhtäaikaa? Aamulla jakanut lehtiä, sitten ollut päivällä kassalla ja yöllä siivonnut yökerhon? Ihan vaan siksi, että saisi rahat riittämään?

[/quote]

En ole. Laiska töitään luettelee, mutta kun kysyit niin olen opiskellut korkeakoulututkinnon ja ohessa työskennellyt pikaruokaravintolassa, koska olen halunnut itselleni ja lapsilleni turvatumman tulevaisuuden. Rahat eivät riittäneet, vaan jouduin ottamaan lainaa. Veikkaan silti, että maksan veroja enemmän, kuin sinä noista kolmesta työstäsi olet maksanut. Ei se, että tekee paljon töitä halvalla ole mikään itseisarvo, jos tuottavuus pyörii nollan tuntumassa. Vielä vähemmän se on kunniamerkin paikka.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:02"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:15"]

Puuttui mm. harrastukset (sossu ei maksa), matkat esim. mummolaan (sossu ei maksa), puhelimet, tietokoneet (sossu ei maksa ja nykyvehkeet ei kestä), viihde (sossu ei maksa)...

[/quote]

Ei muuten maksa työssäkäyvällekään. Työelämä on kyllä sen verran uuvuttavaa, että nämä pitäisi saada verovähennyksiin. Ja siinä sitä samalla työllistetään taas ihmisiä, kun kulutetaan. Voisi edes kunniamerkin antaa rintaan itsenäisyyspäivänä, mutta katin kontit!

[/quote]

Kunniamerkki ihan oikein uuvuttavasta työelämästä suoriutumisesta? Pistä osoittees, niin voin mä sulle vässykkä maitotölkistä jonku prenikan askarrella. :D Meille muille tää työelämä on ihan normaalia arkea mistä ei mitaleita jaella. Eikä kyllä anellakaan. T: Yötyöläinen

[/quote]

Oletko muuten painanut kolmea duunia yhtäaikaa? Aamulla jakanut lehtiä, sitten ollut päivällä kassalla ja yöllä siivonnut yökerhon? Ihan vaan siksi, että saisi rahat riittämään?
[/quote]

Ihan hauskaa, että työssäkäyvän on tehtävä kolmea työtä ja saatava se 800 euroa enemmän hummausrahaa kuin työttömän perheen jäsenen, vaikka molempien on hankittava nuokin pakolliset

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]  Ruokakuluja et sitten kumminkaan muuttanut samoiksi eli sitä (300e virhe) ja nää työttömät joutuu yhä kulkemaan jalan kaikkialle oli matka mikä tahansa (virhe n 110e). Kyllä tolla erotuksella n1300-1500, kannattaa töihin mennä. Ja jos tuntuu ettei huvita niin lopettaa sitten työt saa siitäkin joku onnekas työtön sitten työpaikan.

[/quote]

En muuttanut ruokakuluja. Siitä on meidän perheessä ihan omakohtaista kokemusta, kun toinen vanhemmista on työttömänä kotona, ollaan säästetty ruokakuluissa todella paljon, jopa enemmän kuin esimerkissä.

Palkansaajalla oli huomioitu liikkumiskuluina VAIN työssäkäyntiin pakosti tarvittava polttoainemäärä. Muut kulut toki vakiot. Että jos työtön ja työssäkäyvä liikkuu muuten täysin saman verran, menee työssäkäyvän lisääntyneet bensakulut päikseen työttömän bussikortin kanssa.

-ap-

[/quote]

Eikö miestäsi huvita työnteko, tai opiskelu? Miten olisi toiselle paikkakunnalle, tai ulkomaille muutto? Miksi joudun maksamaan pummiperheesi tukiaisia veroissani? Milloin miehesi lähtee sossun kustantamalle kylpylälomalleen? Oletko toivonut joululahjaksi 50e rintaliivit mieheltäsi? Jos et, niin miksi et sossuhan ne maksaa? Onko miehesi löytänyt sinulle upeita vaatteita kirpputorikierroksiltaan?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:04"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]

Mietis nyt uusiksi tuo hammaslääkäri. Kunnallisella pari kertaa hammaslääkärissä on lähempänä 50e, kuin 500e. Tosin tuollaiset vaivattomat 1000% heitot palvelevat mainiosti tarkoitustasi. Mistä lähtien joululahjat ja kylpyläretken on ollut toimeentulotuen piirissä ja milloin ne ovat olleet pakollisia menoja kenellekään? Jos palkkansa niihin haluaa laittaa, niin mikäs siinä. Sen takia itse juuri käyn töissä, että voin tehdä mitä haluan tuloillani. Vai pitäisikö ne mielestäsi verovaroista työläisille kustantaa? Toimeentulotuen asiakkaille niitä ei edelleenkään kustanneta.

Missä vaiheessa työtön etsisi töitä, noudattaisi aktivointisuunnitelmaansa, suorittaisi kuntouttavaa työtomintaa jne. jos aika menisi kirpputorilla ja punaisten hintalappujen perässä pyöriessä? Tuet nimenomaan ovat vastikkeellisia ja loppuvat, jos näitä edellä mainittuja ei tee. 

Ap oletko miettinyt sellaista asiaa, että kun työläiset, työttömät, sairaat, vanhukset, maahanmuuttajat, opiskelijat jne. kilpaa mollaavat, sättivät ja kadehtivat toisiaan, niin todelliset syyt ja syylliset esim. talouden tilaan ja massatyöttömyyteen jäävät helpommin pimentoon? 2014 ja hajoita ja hallitse toimii, kuin tauti. Ei ole järkeä ei..

[/quote]

Käyntimaksu suuhygienistillä 8,00 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Käyntimaksu hammaslääkärillä 10,30 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Käyntimaksu erikoishammaslääkärillä 14,90 euroa
- peritään jokaisesta käynnistä

Tarkastus 6,60 - 29,30 euroa

Röntgentutkimus 6,60 - 14,70 euroa

Puudutus 6,60 euroa

Ehkäisevä hoito 6,60 euroa

esim. terveysneuvonta, kotihoidon opetus, tarpeellinen fluorikäsittely tai muu vastaava käsittely, plakin ja plakkiretentioiden poisto  

Hammaskivenpoisto 6,60 - 42,90 euroa

toimenpiteen laajuuden mukaan käyntikerralta  

Paikkaushoidot 14,70 - 60,20 euroa

toimenpiteen laajuuden mukaan  

Juurihoidot 14,70 - 42,90 euroa käyntikerralta

Tossa sulle hammaslääkärihintoja. Perheen molemmilla aikuisilla on suussaan hammaskiveä, pari reikää, toinen tarvii vielä juurihoitoakin. 50 eurolla ei tee mitään.

[/quote]

Sitten ei kannata mainita itse kahdesta käynnistä yhtään mitään. 50 eurolla tekee yllättävän paljon. Ostaa esim. pari kiloa hammastahnaa. Vai eikö työläisellä ole aikaa hampaitakaan harjata?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 02:45"]

Mä lisäsin toimeentulotuen saajalle vuokraan 100e, kotivakuutukseen 4e, silmälaseihin 10e (eli puolet, mitä palkansaajalla kuluu) joululahjaan+kylpyläretkeen kuluiksi 50e (eli saman, mitä palkansaajalla kuluu).

Lääke yms. kuluissa vuosittainen reilu 500 euroa tulee palkansaajalla täyteen jo muutamasta hammaslääkärikäynnistä, joten mitään pikkulääkkeitä tässä ei tarvitse huomioida.

Vaatekuut muutin toimeentulotuen saajalle samaksi 100 euroksi, kun se niin näyttää monia vituttavan. Eli tavallaan siinä työttömän säästö jää huomioimatta, se aika minkä hän ehtisi etsimään. Tosin vähn epäreilua, että työssäkäyvä löytää punalapputuotteet kaupasta illalla, mutta työtön ei puolestaan voi löytää kirppisvaatteita...

Näillä muutoksilla työssäkäyvän ja työttömän perheen kuukausittainen tuloero on 810e.

Mun mielestä erotus on edelleen todella vähän. Enkä ole kenenkään tukia täällä ryöstämässä, ihmettelen, että vain harvalla alkoi raksuttamaan se, että miksi työnteko on näin kannattamatonta?

-ap-

[/quote]  Ruokakuluja et sitten kumminkaan muuttanut samoiksi eli sitä (300e virhe) ja nää työttömät joutuu yhä kulkemaan jalan kaikkialle oli matka mikä tahansa (virhe n 110e). Kyllä tolla erotuksella n1300-1500, kannattaa töihin mennä. Ja jos tuntuu ettei huvita niin lopettaa sitten työt saa siitäkin joku onnekas työtön sitten työpaikan.

[/quote]

En muuttanut ruokakuluja. Siitä on meidän perheessä ihan omakohtaista kokemusta, kun toinen vanhemmista on työttömänä kotona, ollaan säästetty ruokakuluissa todella paljon, jopa enemmän kuin esimerkissä.

Palkansaajalla oli huomioitu liikkumiskuluina VAIN työssäkäyntiin pakosti tarvittava polttoainemäärä. Muut kulut toki vakiot. Että jos työtön ja työssäkäyvä liikkuu muuten täysin saman verran, menee työssäkäyvän lisääntyneet bensakulut päikseen työttömän bussikortin kanssa.

-ap-

[/quote]

Eikö miestäsi huvita työnteko, tai opiskelu? Miten olisi toiselle paikkakunnalle, tai ulkomaille muutto? Miksi joudun maksamaan pummiperheesi tukiaisia veroissani? Milloin miehesi lähtee sossun kustantamalle kylpylälomalleen? Oletko toivonut joululahjaksi 50e rintaliivit mieheltäsi? Jos et, niin miksi et sossuhan ne maksaa? Onko miehesi löytänyt sinulle upeita vaatteita kirpputorikierroksiltaan?

[/quote]

Eikö miestäsi huvita työnteko, tai opiskelu? Ei.

Miten olisi toiselle paikkakunnalle, tai ulkomaille muutto? Miksi ihmeessä???

Miksi joudun maksamaan pummiperheesi tukiaisia veroissani? Niin. Älä itke, voit valita samoin.

Milloin miehesi lähtee sossun kustantamalle kylpylälomalleen? Ei me päästä kun mulla on liian hyvät tulot. Sossun mielestä. Ja nää on kai perhekohtaisia, että mä maksan itse meidän lomat.

Oletko toivonut joululahjaksi 50e rintaliivit mieheltäsi? Jos et, niin miksi et sossuhan ne maksaa? En ole toivonut, voin käydä itse kaupasta ostamassa kalliimmat koska tahansa.

Onko miehesi löytänyt sinulle upeita vaatteita kirpputorikierroksiltaan? Ei, mutta lapsille on löytynyt hyviä luistimia, monoja, suksia yms.