Tein tarkan laskelman työtön vs. työssäkäyvä perhe.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:20"]

Minua suututtaa tässä ketjusskin ilmituleva ajatus siitä, että työssäkäyvän ja työttömän elintason pitäisi olla sama. Juuri senhän takia työssä käydään, jotta pystyttäisiin elämään vähän paremmassa asunnossa, syömään vähän parempaa ruokaa ja ostamaan vähän kalliimpia vaatteita. Jotenkin naurettavaa, että ap:ta kritisoidaan laskelmassa siitä, ettei se työssäkäyvä osta kirpparilta tai tyydy aleruokaan. Miksi pitäisi? Työssähän käydään, jotta elintaso saadaan paremmaksi kuin työttömällä. Tämän takia sen työttömän elintason pitäisi olla selvästi huonompi kuin työssäkäyvän. Ja näinhän usein ei ole.

Olemme pienituloinen perhe, jossa on kolme lasta. Vanhin on ekaluokkalainen, kaksoset ovat päiväkodissa.

Jouduimme kaksosten syntymän jälkeen tilanteeseen, että menetimme kaikki aiemmat säästömme (mies joutui useisiin leikkauksiin ja sairaalakulut olivat isot). Myimme asuntomme ja muutimme vuokralle.

Nettotulomme ovat nyt 3000 euroa lapsilisineen. Käymme molemmat töissä.

Vuokra pääkaupunkiseudulla 1200 euroa neliöstä, olimme pitkään jonossa kaupungin vuokra-asuntoon, mutta palkansaajina emme sitä saaneet.

Lasten päivähoito 500 euroa.

Koululaisen iltapäiväkerho 100 euroa.

Lasten harrastukset (koululaisella yksi ja kaksosilla muskari) 50 euroa/kk

Sähkö, vakuutukset, autovakuutus, autovero ja bensa 300 euroa/kk.

Meillä jää 860 euroa ruokaan, vaatteisiin, puhelinkuluihin yms.

Ystäväni on 4 lapsen yh. Hän saa tuloina työmarkkinatukea 840 euroa, kaksi lasta on päiväkodissa, kaksi koulussa.   NETTO LIENEE NOIN 650

Lapsilisät ovat 534 euroa ja yh-korotus lähes 200 euroa lisää. Elatustukea hän saa yli 600 euroa ja asumistukea lähes 800 euroa. Hänen tukensa siis ihan vain kotona olemalla ovat 2974 euroa (en laskenut senttejjä eli vielä muutaman euron lisää tuohon) eli meidän nettotulomme ovat vain reilu 20 euroa isommat kuin ystäväni tulot.   NO NÄIN SE ON KAIKILLA JOILLA ON 4 LASTA JA ON YH. ELATUSTUKI ON SUHT OPIENI NELJÄSTÄ LAPSESTA (itse saan yhdestä 580e)

Tämän lisäksi hän maksaa asumisesta vain 200 euroa. Hän ei maksa päiväkodista mitään. Hän on kotona lastensa tullesta koulussa, ei iltapäiväkerhoa. Lapsemme harrastavat samoja harrastuksia, hänelle tulee yhdestä lapsesta harrastusmaksuihin lisää reilun kympin verran. Hänellä ei ole autoa, joten autokuluja ei tule. Sähkö ja vakuutusmaksu, ei hajuakaan, mutta alle 50 euroa kuussa, kun näin on meilläkin.  NÄIN MUILLAKIN JOILLA SAMAT TULOT JA SAMA PERHEKOKO JA SAMAT ASUMISKULUT

Hänelle jää ns. pakollisten kulujen jälkeen käytettäväksi neljään lapseensa reilu 2600 euroa eli siis kolminkertainen määrä, vaikka perhekokomme on sama ja meillä on kaksi työssäkäyvää aikuista. 

En pidä tätä systeemiä lainkaan reiluna, sanotte mitä sanotte. Ja kyllä, tuo äiti ei todellakaan olisi mieluummin työelämässä, ei ole ollut lainkaan eikä hänen kannattaisikaan.

Niin, ja joitakin vuosia sitten hän kävi hakemassa joululahjarahaa sossusta. Itse siis nimenomaan kutsui sitä tuolla nimellä ja kertoi, että sai joitakin satasia, että voi hankkia lapsille joululahjoja. Näin siis pääkaupunkiseudulla.

[/quote]

Vähän vituttaa lähteä aamulla töihin.

Joillain on liikaa aikaa.

Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista.

Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä.

terveisin yksi "sossupummi"

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:15"]Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista.

Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä.

terveisin yksi "sossupummi"
[/quote]

Juu ja kertokaa missä vuokra on 0e/kk ja vesi 0e/kk. Myökin maksetaan siitä joka kuukausi asumistuen ja sossun jälkeen omista rahoista 300e/kk. Ja oli siellä vertailussa muitakin epäkohtia. En muista vaan.

Kotivakuutusta ei korvata todellakaan kokonaan. Ja autoja (saatika 2 kpl) ei korvata millään tavalla.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:15"]

Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista.

Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä.

terveisin yksi "sossupummi"

[/quote]

No en tiedä, tuleeko se juuri sossust, mutta olen ymmärtänyt että työttömillä on mahdollisuus saada jouluna jotain lahjakortteja tai joululahjoja jostain keräyksistä lapsilleen. Ajattelin tähän 100 euron hyödyn. Sitten ajattelin tähän 500 euron kylpylämatkan, jonka työtön voi saada tuetuista lomista, mihin kaiketi tulot vaikuttavat, ja sosiaalitoimiston ajattelin maksavan omavastuuosuuden harkinnanvaraisena. Palkansaajaperhe maksaa joka pennin itse.

Toi vaateraha oli suhteellinen, ei se palkansaajakaan saa 1200 eurolla vuodessa kaikkia vaatteita uutena, kuten ei varmasti kirpparikävijälläkään riitä 240 euroa vuodessa. Mutta ajattelisin, että kirpparivaatteet ovat hinnaltaan keskimäärin 1/5 uusien hinnoista.

-ap-

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:22"]

Kotivakuutusta ei korvata todellakaan kokonaan. Ja autoja (saatika 2 kpl) ei korvata millään tavalla.

[/quote]

Katsos kun sillä työttömällä ei ole niitä autoja, kun se ei tarvitse niitä, kun sen ei tarvitse ajaa töihin. Toi kotivakuutus oli vähän heitto, mitähän maksaa esim. 4h+k vuokra-asunnon kotivakuutus vuodessa?

-ap-

No ei nyt varmastikaan ollut laskennan tarkoituksena sanoa, että työttömillä olisi 2 sossun maksamaa autoa, vaan että työttömillä ei ole autoja ollenkaan, vaikkei sitä siinä taulukossa rautalangasta väännetäkään hölmöille.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:15"]Kertokaas missä sossusta saa kaikki mukuloiden lahjat ilmaiseksi niin muutan siihen kaupunkiin heti. Tai ilmaiset kylpyläreissut. Vähän kyllä kaivattas miehen kanssa jo jotain rentoutumista. Näyttäkää myös kirpparit, joista ihan varmasti löytyy koko perheelle vaatteet (myös lasten toppahaalarit) kahdellakympillä. terveisin yksi "sossupummi" [/quote] Juu ja kertokaa missä vuokra on 0e/kk ja vesi 0e/kk. Myökin maksetaan siitä joka kuukausi asumistuen ja sossun jälkeen omista rahoista 300e/kk. Ja oli siellä vertailussa muitakin epäkohtia. En muista vaan.

[/quote]

OMISTA ?????????

Mihin työssäkäyvä tarvitsee kahta autoa?

Melko huvittavat laskelmat. Saahan noista oman mielensä mukaan vääntämällä ihan millaisia eroja tahansa.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:28"]

Mihin työssäkäyvä tarvitsee kahta autoa?

[/quote]

Mihin? No töihin menemiseen? Esimerkissä kahden ihmisen talous. Molemmilla alkaa työt klo 7:00, toisen työt 20 km itään ja toisen työt 20 km länteen. Miten meet yhdellä autolla?

miksi ap. yrität päteä ja teet tuollaisia laskelmia, kun et mistään mitään tiedä? tee laskelmia ja päde vasta sitten kun sulla työttömyydestä omakohtaisia kokemuksia.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:28"]

Mihin työssäkäyvä tarvitsee kahta autoa?

[/quote]

Mihin? No töihin menemiseen? Esimerkissä kahden ihmisen talous. Molemmilla alkaa työt klo 7:00, toisen työt 20 km itään ja toisen työt 20 km länteen. Miten meet yhdellä autolla?

[/quote]Aika harvassa perheessä on noin saati kahta autoa. Ruokakulutkin on venytetty molemmissa laskelmissa ääripäitään kohden. Ne kun laittaa realistisiksi, ero pieneneekin olemattomaksi.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:28"]

Mihin työssäkäyvä tarvitsee kahta autoa?

[/quote]

Mihin? No töihin menemiseen? Esimerkissä kahden ihmisen talous. Molemmilla alkaa työt klo 7:00, toisen työt 20 km itään ja toisen työt 20 km länteen. Miten meet yhdellä autolla?

[/quote]

Pyörällä, sähköpyörällä tai jopa mopolla.

Voihan se työssäkäyväkin heivata autot ja alkaa kulkea bussilla niin säästyy pitkä penni.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:22"]

Kotivakuutusta ei korvata todellakaan kokonaan. Ja autoja (saatika 2 kpl) ei korvata millään tavalla.

[/quote]

Katsos kun sillä työttömällä ei ole niitä autoja, kun se ei tarvitse niitä, kun sen ei tarvitse ajaa töihin. Toi kotivakuutus oli vähän heitto, mitähän maksaa esim. 4h+k vuokra-asunnon kotivakuutus vuodessa?

-ap-

[/quote]

Ai ei ole autoa? Kävellenkö pitäisi kauppaan mennä? Tai mites me lasten harrastukset hoidetaan? Meilläkin lähimpään kauppaan yli 10 kilsaa, lähimpään isoon markettiin 20 kilsaa ja lapsen harrastus on seitsemän kilsan päässä- Toki voitaisiin muuttaa lähemmäksi palveluita mutta sitten nousisi vuokra ja pian olisi joku huutamassa että sitä vaan kulutellaan veronmaksajien rahoja kun ei voi missään syrjemmässä asua.

Mitään lahjakortteja ei olla ikinä meille tarjottu. Tosin eipä olla sossun työntekijääkään tavattu, nuo hakemukset kun nykyään hoidetaan joko netissä tai viemässä laput postiin. Ja taitavat sitä paitsi olla yleisempiä lasun puolella (ainakin kaverille lasun työntekijä tarjosi moista viime vuonna. Tiedä sitten, kuinka paljon se 4v. osasi arvostaa kaulaliinaa, joka paketista tuli).

Nuo tuetut lomat taitavat myös olla vain todella harvojen saatavilla, luultavasti mekin voitaisiin vain haaveilla moisesta. En edes tiedä, mistä moista voisi edes hakea.

JNykyään taitaa olla järkevämpää ostella vaatteet ja kengät ihan uutena, sen verran törkeitä hintoja kirppareilla nykyään ihan rättikamasta pyydetään (ja ei, en ole nirso mutta kyllä mielelläni ostan ehjiä, siistejä ja tahrattomia vaatteita). Varsinkin kouluikäiselle pojalle on lähes mahdotonta löytää (ainakin tällä suunnalla) vaatteita. Tyttöjen vaatteissa on melkeinpä ylitarjontaa. Kengät nyt luonnollisesti ostetaan uusina, siitä en tingi (siis lasten kengät).

Eikä sitä pesukonettakaan heti makseta. Se pitää ekaksi itse maksaa ja sitten sen saa seuraavan kuun tt-tuessa takaisin. Kyllä se ison loven tekee kuun budjettiin, ei ne käytetytkään pesukoneet mitään halpoja ole. 

-nelonen-

Suosittelisin lukemaan sen pesukoneen käyttöohjeen jos täytyy 2 vuoden välein uusi ostaa.

Alkaako sossupummeja pelottamaan, että työntekijät, teidän elämänne kustantajat, heittää hanskat narikkaan ja tulee samoille apajille?