Kuopion uhrit 2,5v ja 1,5kk!

Itse olen saanut kaksi lasta 1v3kk ikäerolla, molemmilla nyt kiitettävä keskiarvo, kokeista ei ole tullut edes kasia koskaan, pelkkiä kiitettäviä, opettajat kehuvat. Ovat iloisia, tasapainoisia ja vastuuntuntoisia lapsia.

Voi kun Suomessa olisi oikeasti mahdollisuus mielenterveyspalveluihin myös aikuisilla. Hoitoonpääsy on tehty uskomattoman vaikeaksi. Esimerkiksi täällä oli mtt koko kesän kiinni - ei välttämättä ole ollenkaan paikkaa, jonne soittaa, ns. matalan kynnyksen apua ei saa! Surullista.

Ei tarvitse ymmärtää lastaan tappanutta, mutta ennaltaehkäistä pitäisi.

Alkuun sanon, että olen empaattinen ihminen ja pyrin ymmärtämään muita.

MUTTA. Jos joku ihan oikeasti surmaa omat lapsensa, ei kyse ole vain ylimenneestä väsymyksestä ja uupumuksesta, vaan ihminen on todennäköisesti myös erittäin narsistinen tai jopa psykopaatti. Aiheesta on kirjoittanut esim. Hannu Lauerma. Toki uupumus voi ajaa hulluuden partaalle, mutta eivät lasten murhaamiseen. Tällaisissa tapauksissa on turha puhua kotiavusta yms., koska ei se murhaajaan empatiakyvyttömyyttä mihinkään muuta.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:08"]Lähes tulkoon kaikki ylilyönnit tapahtuvat perheissä missä lapsia tehdään liian pienillä ikäeroilla. Toisena yhdistävänä tekijänä on aikuiset joilla ei ole mitään itsetuntemusta omasta jaksamisestaan tai omista reaktioistaan. Tai sitten ei vain kiinnosta. T. Lastensuojelun työntekijä ja kyllästynyt tyhmiin aikuisiin [/quote] Jos karkeasti arvioisin(aina on jotain poikkeuksia) niin onnellisimpia lapsia ovat sisarettomat lapset tai lapset sisaruksilla joilla väh 4 vuotta ikäeroa. Tätäkään ei tietenkään saa ääneen sanoa ettei vanhemmille tule paha mieli. T. Toinen ls-työntekijä joka puolestaan kyllästynyt itsekkäisiin vanhempiin. "Onpahan nyt lapset tehty putkeen niin ei tarvitse kärsiä valvomisista vuosia" [/quote] "Menee samoilla valvomisilla" "Onpahan niillä sitten seuraa toisistaan" "Sisarus on parasta mitä lapselle voi antaa" Aaargh! Suoraan itsekkäiden vanhempien suusta [/quote] Tämä näkyy myös huonona koulumenestyksenä kun lapsiin ja läksyihin ei ehditä panostaa kotona. Alakoulussa ikäerot huomaa selkeästi T. Alakoulun ope

[/quote]

Voi jos näistä asioista puhuttaisiin enemmän julkisuudessa ja neuvolassa! Että monen pienen kanssa ON rankkaa, varsinkin jos isä ei ole 110% hommassa mukana. Iso ikäero EI tarkoita että lapset eivät tulisi toimeen keskenään ja leikkisi yhdessä. Että ei ole mikään ihanne ja pakko pukata lapsia vuoden välein. Siinä ei oikeasti ole mitään kivaa ja hienoa eikä käytännöllistä. EI ole kätevää valvoa 6 vuotta putkeen, on paljon parempi jos saa välissä nukkua vaikka vuodenkin. Liika väsymys on vaarallista, hengenvaarallista. 

Meillä on 3 lasta isoilla ikäeroilla (4 ja 3 vuotta), ja näinkin on välillä raskasta. Kuitenkin voin hyvällä omallatunnolla sanoa että jokaista pystytään huomioimaan ja kaikille voidaan antaa kahdenkeskeistä aikaa jomman kumman vanhemman kanssa. Lapset ovat tosi rakkaita toisilleen, leikkivät kaikki yhdessä, ja isommat jaksavat ottaa pienet huomioon kun ei tarvitse olla mustasukkainen. Tiesin itse etten jaksaisi montaa pientä yhtäaikaa. Tuntuu että joillain ei ole mitään tajua mitä on hoitaa pieniä lapsia, eivätkä ne sitten sitä jaksakaan tehdä. Että se ei olekaan päivänpaisteita ja bloggailua. 

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:34"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:31"]Liian pieni ikäero! [/quote]Minulla on lapsia 1.5 vuoden ikäerolla enkä ole tappanut heitä. [/quote] Järjetöntä tuollainen tehtailu on silti! Tuosta kärsivät molemmat lapset, vanhemmat ja parisuhde! Mutta kun muutkin niin mäkin.... Ja sitten valitetaan, snif

[/quote]

Mikä ihmeen tehtailu? Meillä ikäeroa melkein päivälleen vuosi, tahalleen juuri lasten vuoksi suunniteltu. Ei kärsinyt lapset, eikä vanhemmat, eikä parisuhde. Päin vastoin. Eikä meillä ole kellään muulla lähipiirissä pientä ikäeroa, mutta meillä on ainakin ollut ihan rehellisesti ihanaa.

Jos omat voimat ei riitä hoitamaa lapsiaa, ois parempi antaa ne lapset pois.

Selvästikään se mikä toimii jonkun kohdalla, ei automaattisesti toimi toisella. Mutta mistä lähtien kaksi lasta pienellä ikäerolla on ollut itsekästä tehtailua? Mahdotonta handlata? Suora yhteys huonoon koulumenestykseen? Jokainen toki kommentoi omilla resursseillaan... Tämä vaan ajatuksena, ottamatta kantaa Kuopion tragediaan.

Kaksi pientä lasta kuollut ja lastensuojelun työntekijät tekevät tästä oman brassailuketjunsa. Häpeäisitte.
Anna heille anteeksi he eivät ymmärrä mitä tekevät.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:08"]Lähes tulkoon kaikki ylilyönnit tapahtuvat perheissä missä lapsia tehdään liian pienillä ikäeroilla. Toisena yhdistävänä tekijänä on aikuiset joilla ei ole mitään itsetuntemusta omasta jaksamisestaan tai omista reaktioistaan. Tai sitten ei vain kiinnosta. T. Lastensuojelun työntekijä ja kyllästynyt tyhmiin aikuisiin [/quote] Jos karkeasti arvioisin(aina on jotain poikkeuksia) niin onnellisimpia lapsia ovat sisarettomat lapset tai lapset sisaruksilla joilla väh 4 vuotta ikäeroa. Tätäkään ei tietenkään saa ääneen sanoa ettei vanhemmille tule paha mieli. T. Toinen ls-työntekijä joka puolestaan kyllästynyt itsekkäisiin vanhempiin. "Onpahan nyt lapset tehty putkeen niin ei tarvitse kärsiä valvomisista vuosia" [/quote] "Menee samoilla valvomisilla" "Onpahan niillä sitten seuraa toisistaan" "Sisarus on parasta mitä lapselle voi antaa" Aaargh! Suoraan itsekkäiden vanhempien suusta [/quote] Tämä näkyy myös huonona koulumenestyksenä kun lapsiin ja läksyihin ei ehditä panostaa kotona. Alakoulussa ikäerot huomaa selkeästi T. Alakoulun ope

[/quote]

Voi jos näistä asioista puhuttaisiin enemmän julkisuudessa ja neuvolassa! Että monen pienen kanssa ON rankkaa, varsinkin jos isä ei ole 110% hommassa mukana. Iso ikäero EI tarkoita että lapset eivät tulisi toimeen keskenään ja leikkisi yhdessä. Että ei ole mikään ihanne ja pakko pukata lapsia vuoden välein. Siinä ei oikeasti ole mitään kivaa ja hienoa eikä käytännöllistä. EI ole kätevää valvoa 6 vuotta putkeen, on paljon parempi jos saa välissä nukkua vaikka vuodenkin. Liika väsymys on vaarallista, hengenvaarallista. 

Meillä on 3 lasta isoilla ikäeroilla (4 ja 3 vuotta), ja näinkin on välillä raskasta. Kuitenkin voin hyvällä omallatunnolla sanoa että jokaista pystytään huomioimaan ja kaikille voidaan antaa kahdenkeskeistä aikaa jomman kumman vanhemman kanssa. Lapset ovat tosi rakkaita toisilleen, leikkivät kaikki yhdessä, ja isommat jaksavat ottaa pienet huomioon kun ei tarvitse olla mustasukkainen. Tiesin itse etten jaksaisi montaa pientä yhtäaikaa. Tuntuu että joillain ei ole mitään tajua mitä on hoitaa pieniä lapsia, eivätkä ne sitten sitä jaksakaan tehdä. Että se ei olekaan päivänpaisteita ja bloggailua. 

[/quote]

Pieni ikäero ei tarkoita, etteikö jaksaisi ja pystyisi panostamaan lapsiin yhtä lailla kuin isommallakin ikäerolla. Meillä pienellä ikäerolla lapset ovat myös todella rakkaita toisilleen, eikä mitään mustasukkaisuutta ole koskaan ilmennyt, ehkä koska esikoisen elämässä ei ole muistoja ajalta ennen kuopusta. Ja kyllä meidän elämä on aika pitkälti päivänpaistetta, vaikka olin varautunut pahempaan.

Ja luuletteko mm. kaksosten pärjäävän jotenkin huonommin koulussa kun vaikka ainoan lapsen?

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:34"]

No tämäkinhän oli tietenkin isän vika, kun ei osallistunut enemmän perheen pyörittämiseen! Äiti-raukka oli varmaan niin kovin uupunut.

[/quote]

tottakai oli isän vika, naapurin penan, kummin kaiman serkun ja kiinan kuninkaan...

jos jollain on kusta päässä niin ei se ole kenenkään muun vika kuin sen kenellä sitä kusta on päässä.

[/quote]

Tuskin kusipäät sairastuvat synnytyksenjälkeiseen masennukseen tai psykoosiin. Kyllä isien tulisi kantaa oma vastuunsa lapsistaan, jotka on itse tekemällä tehnyt. Liian monesti vieläkin lapset sysätään vain äidin niskoille. 

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:45"]Kaksi pientä lasta kuollut ja lastensuojelun työntekijät tekevät tästä oman brassailuketjunsa. Häpeäisitte.
Anna heille anteeksi he eivät ymmärrä mitä tekevät.
[/quote]
Mikä brassailu? Kyse enemmänkin ennaltaehkäisystä ja vanhempien vastuusta!

Minun lapsillani ikäeroa 2v ja molemmat saavat kiitettäviä koulusta. Kyllä tuollaisen perheen ongelmat ovat hieman suurempia kuin ikäeroon liittyen. Luulisi ammattilaisten ymmärtävän. T neuvolan th

No ei kai lasten pienehköä ikäeroa tuosta surmasta voi syyttää. Myös yhden lapsen äidit surmaavat/ yrittävät surmata vauvojaan, näistä tapauksista ei kaikki tule julkisuuteen. Ei synnytyksen jälkeinen masennus/ psykoosi katso sitä, montako lasta on ennestään.

Miettikääs nyt, kaikki kaksosetkin tapettaisiin, jos lasten pientä ikäeroa voi pitää surman syynä.

Aina lapsia on tehty pienellä ikäerolla, ja ihan onnellisia perheitä ne on.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:49"]Minun lapsillani ikäeroa 2v ja molemmat saavat kiitettäviä koulusta. Kyllä tuollaisen perheen ongelmat ovat hieman suurempia kuin ikäeroon liittyen. Luulisi ammattilaisten ymmärtävän. T neuvolan th
[/quote]
Itse tulkitsin kommentit niin, että niissä puhuttiin altistavista tekijöistä, ei niinkään lainalaisuuksista

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:45"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:08"]Lähes tulkoon kaikki ylilyönnit tapahtuvat perheissä missä lapsia tehdään liian pienillä ikäeroilla. Toisena yhdistävänä tekijänä on aikuiset joilla ei ole mitään itsetuntemusta omasta jaksamisestaan tai omista reaktioistaan. Tai sitten ei vain kiinnosta. T. Lastensuojelun työntekijä ja kyllästynyt tyhmiin aikuisiin [/quote] Jos karkeasti arvioisin(aina on jotain poikkeuksia) niin onnellisimpia lapsia ovat sisarettomat lapset tai lapset sisaruksilla joilla väh 4 vuotta ikäeroa. Tätäkään ei tietenkään saa ääneen sanoa ettei vanhemmille tule paha mieli. T. Toinen ls-työntekijä joka puolestaan kyllästynyt itsekkäisiin vanhempiin. "Onpahan nyt lapset tehty putkeen niin ei tarvitse kärsiä valvomisista vuosia" [/quote] "Menee samoilla valvomisilla" "Onpahan niillä sitten seuraa toisistaan" "Sisarus on parasta mitä lapselle voi antaa" Aaargh! Suoraan itsekkäiden vanhempien suusta [/quote] Tämä näkyy myös huonona koulumenestyksenä kun lapsiin ja läksyihin ei ehditä panostaa kotona. Alakoulussa ikäerot huomaa selkeästi T. Alakoulun ope

[/quote]

Voi jos näistä asioista puhuttaisiin enemmän julkisuudessa ja neuvolassa! Että monen pienen kanssa ON rankkaa, varsinkin jos isä ei ole 110% hommassa mukana. Iso ikäero EI tarkoita että lapset eivät tulisi toimeen keskenään ja leikkisi yhdessä. Että ei ole mikään ihanne ja pakko pukata lapsia vuoden välein. Siinä ei oikeasti ole mitään kivaa ja hienoa eikä käytännöllistä. EI ole kätevää valvoa 6 vuotta putkeen, on paljon parempi jos saa välissä nukkua vaikka vuodenkin. Liika väsymys on vaarallista, hengenvaarallista. 

Meillä on 3 lasta isoilla ikäeroilla (4 ja 3 vuotta), ja näinkin on välillä raskasta. Kuitenkin voin hyvällä omallatunnolla sanoa että jokaista pystytään huomioimaan ja kaikille voidaan antaa kahdenkeskeistä aikaa jomman kumman vanhemman kanssa. Lapset ovat tosi rakkaita toisilleen, leikkivät kaikki yhdessä, ja isommat jaksavat ottaa pienet huomioon kun ei tarvitse olla mustasukkainen. Tiesin itse etten jaksaisi montaa pientä yhtäaikaa. Tuntuu että joillain ei ole mitään tajua mitä on hoitaa pieniä lapsia, eivätkä ne sitten sitä jaksakaan tehdä. Että se ei olekaan päivänpaisteita ja bloggailua. 

[/quote]

Pieni ikäero ei tarkoita, etteikö jaksaisi ja pystyisi panostamaan lapsiin yhtä lailla kuin isommallakin ikäerolla. Meillä pienellä ikäerolla lapset ovat myös todella rakkaita toisilleen, eikä mitään mustasukkaisuutta ole koskaan ilmennyt, ehkä koska esikoisen elämässä ei ole muistoja ajalta ennen kuopusta. Ja kyllä meidän elämä on aika pitkälti päivänpaistetta, vaikka olin varautunut pahempaan.

Ja luuletteko mm. kaksosten pärjäävän jotenkin huonommin koulussa kun vaikka ainoan lapsen?

[/quote]

Kai sinä ymmärrät ettei tämä koske niitä jotka pärjäävät, vaan niitä jotka eivät? Eikä ole resursseja pärjätä mutta silti tekevät lapsia. Kummallista miten useat ajattelevat että kaikki kirjoitukset koskevat juuri heitä. Sinä et kai ole se Kuopion äiti, vai? Ai mut eikun teillä menee hyvin niin kyllähän sitten muillakin. Ei tästä sitten kai tarvitse enempää puhuakaan. 

Tekijän sukunimi on Kuseniina-Ritshardson.

Kumma kun on niin psykoosissa että ei ymmärrä mitä tarkoittaa kun lapsensa tappaa. Kuitenkin se 112 tuli muistista kun tajusi poliisille soittaa . Mitäpä jos se seuraava hullu soittaisi ENNEN lastensa tappamista.

Ärsyttää, kun kaikki utelee millon tehdään toinen lapsi." Pitäähän sisarus nyt olla! Tehkää äkkiä toinen, niin sitten ne lapset on tehty! " En todellakaan halua toista lasta ainakaan pariin vuoteen. Avioliitto keikkuu eron partaalla jo nyt. Kohtalaisen helppo lapsi meillä, mutta siltikin on saanut valvoa, enkä ainakaan vuoteen ole kokonaista yötä nukkunut. Raskausaikakaan ei mitään herkkua ollut, joten jo senkään takia en toista lasta vielä halua. Katsotaan joskus kahden-kolmen vuoden päästä uudestaan. Siis jos on vielä mies kenen kanssa se toinen lapsi tehdä :)

Mulla on lapset 1v4kk ikäerolla, miksi minä en ole heitä lahdannut? Mieheni vielä sairastui, ensib meni selkä ja sitten mieli. Eikä häntä voinut vähempää kiinnostaa perhe-elämä, eikä edelleenkään kiinnosta.
Raskasta oli minullakin, eipä ole tähän päivään mennessä mieleeni että vahingoittasin lapsiani.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:39"]

Itse olen saanut kaksi lasta 1v3kk ikäerolla, molemmilla nyt kiitettävä keskiarvo, kokeista ei ole tullut edes kasia koskaan, pelkkiä kiitettäviä, opettajat kehuvat. Ovat iloisia, tasapainoisia ja vastuuntuntoisia lapsia.

Voi kun Suomessa olisi oikeasti mahdollisuus mielenterveyspalveluihin myös aikuisilla. Hoitoonpääsy on tehty uskomattoman vaikeaksi. Esimerkiksi täällä oli mtt koko kesän kiinni - ei välttämättä ole ollenkaan paikkaa, jonne soittaa, ns. matalan kynnyksen apua ei saa! Surullista.

Ei tarvitse ymmärtää lastaan tappanutta, mutta ennaltaehkäistä pitäisi.

[/quote]

Ihan kuin puhuisit minusta ja siskostani! Me tosin ollaan jo vähän vanhempia ja molemmilla maisterintutkinnot takataskussa, vaikka ikäeroa se vähän reilu 1,5 vuotta. Eiköhän siihen, miten tasapainoisia, onnellisia ja "menestyneitä" lapsista tulee, vaikuta aika paljon muutkin asiat kuin ikäero sisarusten kanssa.

T: joku kasvatuksestaan ja hyvästä lapsuudestaan erittäin kiitollinen 

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:52"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:45"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 15:08"]Lähes tulkoon kaikki ylilyönnit tapahtuvat perheissä missä lapsia tehdään liian pienillä ikäeroilla. Toisena yhdistävänä tekijänä on aikuiset joilla ei ole mitään itsetuntemusta omasta jaksamisestaan tai omista reaktioistaan. Tai sitten ei vain kiinnosta. T. Lastensuojelun työntekijä ja kyllästynyt tyhmiin aikuisiin [/quote] Jos karkeasti arvioisin(aina on jotain poikkeuksia) niin onnellisimpia lapsia ovat sisarettomat lapset tai lapset sisaruksilla joilla väh 4 vuotta ikäeroa. Tätäkään ei tietenkään saa ääneen sanoa ettei vanhemmille tule paha mieli. T. Toinen ls-työntekijä joka puolestaan kyllästynyt itsekkäisiin vanhempiin. "Onpahan nyt lapset tehty putkeen niin ei tarvitse kärsiä valvomisista vuosia" [/quote] "Menee samoilla valvomisilla" "Onpahan niillä sitten seuraa toisistaan" "Sisarus on parasta mitä lapselle voi antaa" Aaargh! Suoraan itsekkäiden vanhempien suusta [/quote] Tämä näkyy myös huonona koulumenestyksenä kun lapsiin ja läksyihin ei ehditä panostaa kotona. Alakoulussa ikäerot huomaa selkeästi T. Alakoulun ope

[/quote]

Voi jos näistä asioista puhuttaisiin enemmän julkisuudessa ja neuvolassa! Että monen pienen kanssa ON rankkaa, varsinkin jos isä ei ole 110% hommassa mukana. Iso ikäero EI tarkoita että lapset eivät tulisi toimeen keskenään ja leikkisi yhdessä. Että ei ole mikään ihanne ja pakko pukata lapsia vuoden välein. Siinä ei oikeasti ole mitään kivaa ja hienoa eikä käytännöllistä. EI ole kätevää valvoa 6 vuotta putkeen, on paljon parempi jos saa välissä nukkua vaikka vuodenkin. Liika väsymys on vaarallista, hengenvaarallista. 

Meillä on 3 lasta isoilla ikäeroilla (4 ja 3 vuotta), ja näinkin on välillä raskasta. Kuitenkin voin hyvällä omallatunnolla sanoa että jokaista pystytään huomioimaan ja kaikille voidaan antaa kahdenkeskeistä aikaa jomman kumman vanhemman kanssa. Lapset ovat tosi rakkaita toisilleen, leikkivät kaikki yhdessä, ja isommat jaksavat ottaa pienet huomioon kun ei tarvitse olla mustasukkainen. Tiesin itse etten jaksaisi montaa pientä yhtäaikaa. Tuntuu että joillain ei ole mitään tajua mitä on hoitaa pieniä lapsia, eivätkä ne sitten sitä jaksakaan tehdä. Että se ei olekaan päivänpaisteita ja bloggailua. 

[/quote]

Pieni ikäero ei tarkoita, etteikö jaksaisi ja pystyisi panostamaan lapsiin yhtä lailla kuin isommallakin ikäerolla. Meillä pienellä ikäerolla lapset ovat myös todella rakkaita toisilleen, eikä mitään mustasukkaisuutta ole koskaan ilmennyt, ehkä koska esikoisen elämässä ei ole muistoja ajalta ennen kuopusta. Ja kyllä meidän elämä on aika pitkälti päivänpaistetta, vaikka olin varautunut pahempaan.

Ja luuletteko mm. kaksosten pärjäävän jotenkin huonommin koulussa kun vaikka ainoan lapsen?

[/quote]

Kai sinä ymmärrät ettei tämä koske niitä jotka pärjäävät, vaan niitä jotka eivät? Eikä ole resursseja pärjätä mutta silti tekevät lapsia. Kummallista miten useat ajattelevat että kaikki kirjoitukset koskevat juuri heitä. Sinä et kai ole se Kuopion äiti, vai? Ai mut eikun teillä menee hyvin niin kyllähän sitten muillakin. Ei tästä sitten kai tarvitse enempää puhuakaan. 

[/quote]

Tuolla edellä puhututtiin nimenomaan yleistäen kaikkiin pieniin ikäeroihin, ei vain pärjäämättömiin vanhempiin liittyen. Keskustelussa on kuitenkin hyvä olla muitakin kantoja, jos niitä kerran on, eikä vain yksipuolista propagandaa.