Lue keskustelun säännöt.
Hesarin mukaan hyvinvointiyhteiskunta on historiaa.
01.10.2021 |
Maksumuurin takana. Voiko joku kertoa mihin artikkeli perustaa väitteensä?
Kommentit (279)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Minulla jää käteen pakollisien menojen jälkeen 420 e joten en voi suostua.
Edellisessä työpaikassa, jossa käteen jäi 1000 verran, olisin suostunutkin, jos se olisi tarkooittanut, että voin säilyttää työpaikkani. Tätä kuitenkaan ei kysytty, vaan annettiin irtisanomislappu käteen ilman mitään neuvotteluja.
Kun 90-luvun lama iski, työoaikallani käytiin aidot yt-neuvottelut. Siis neuvoteltiin aidosti, mitä nyt tehdään. Tuloksena oli muutama eläkelöityminen, osa siirtyi 4 päiväiseen viikkoon, osa otti vapaaehtoisen pakkoloman.
Viime vuonna sama firma veti yt-neuvottelut läpi, jossa pomot vastasivat "en tiedä, minun kanssani ei ole keskusteltu" kun niistä yritti kysellä. Tuloksena oli massiiviset irtisanomiset ja joo, sieltä päästä, jotka oli pisimoään tehneet töitä.
Parin kuukauden päästä firma julkisti parhaan tuloksensa kolmeen vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
On jo korkea aika. Meitä työssäkäyviä on riistetty vuosikymmeniä kotona makailevien luusereiden toimesta.
En ole luuseri. Olen neurologisesti poikkeava. Ja te laumassa ristiin runkkaavat apinat olette piinanneet minua päiväkodista lähtien. Ettäs kehtaatte itkeä jostain riistämisestä.
Sattumoisin kysyinkin täällä onko meikäläiselläkin vihervasemmistolla alitajuisena tarkoituksena länsimaisen sivilisaation alasajaminen niin kuin BLM kin paljasti koska jos ei äkkiä tehdä käännöstä niin tuo se vääjäämätön lopputulos on.
Ei vaan saa päästää valtaan kun aina on niin paljon sitä jakovaraa taas toisilla siellä toisessa päässä niin kuin Hjalliksen ohjelmassa Alfa Tvlläkin nähtiin ja sitten kehutaan että lisättiin siihen ja siihen. Täytyy toivoa että on tarpeeksi työttömia jotta äänestäjiä riittää ja joiden edut ovat toisaalta liian alhaalla. Toivovat vaan ettei kukaan huomaa ennen kuin on liian myöhäistä.
Pohjoismaissa alkaa jo demaritkin heräämään ja mitä on 100 vuoden päästä? Kovasti ollaa huolissan ilmastosta silloin.
Toisaalta toivotaan että growth over time ja inflaatio hoitaa velat ja työn tekee valkoinen heteromies jossain Nokialla. Ennen vaaleja kerrotaan taas kuinka hienosti taloudella menee.
Loiset töihin ja tuet pois niin alkaa työ maistua.
t. Kokoomuslainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Minulla jää käteen pakollisien menojen jälkeen 420 e joten en voi suostua.
Edellisessä työpaikassa, jossa käteen jäi 1000 verran, olisin suostunutkin, jos se olisi tarkooittanut, että voin säilyttää työpaikkani. Tätä kuitenkaan ei kysytty, vaan annettiin irtisanomislappu käteen ilman mitään neuvotteluja.
Kun 90-luvun lama iski, työoaikallani käytiin aidot yt-neuvottelut. Siis neuvoteltiin aidosti, mitä nyt tehdään. Tuloksena oli muutama eläkelöityminen, osa siirtyi 4 päiväiseen viikkoon, osa otti vapaaehtoisen pakkoloman.
Viime vuonna sama firma veti yt-neuvottelut läpi, jossa pomot vastasivat "en tiedä, minun kanssani ei ole keskusteltu" kun niistä yritti kysellä. Tuloksena oli massiiviset irtisanomiset ja joo, sieltä päästä, jotka oli pisimoään tehneet töitä.
Parin kuukauden päästä firma julkisti parhaan tuloksensa kolmeen vuoteen.
Tämä kävi meilläkin. Ei työnantaja ajattele kuin kvarttaalin tasetta, jota laajat irtisanomiset kyllä nostaa. Itse olen esimiesasemassa ja oli aika hämmentävää, kun sanottiin, että ei näistä keskustella esimiestaolla. Sanottiin siis irti alainen, josta missään nimessä en olisi laskenut irti ja jätettiin varsinainen saikkuriesa.
Kyllä, haku on päällä muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Koska keskiluokka ei hanki riittävästi lapsia rahojen valuessa heidän taskuistaan yhteiskunnan alimpiin luokkiin....
...Ratkaisuksi ehdotetaan lisää alimman luokan edustajien rahtaamista paikalle, koska nämä sitten 100 vuoden päästä tuottavat jotain.
Sori 35-45 -vuotiaat. Teidän tulevaisuutenne on taputeltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Olen ihmetellyt tätä samaa. Monessa Euroopan maassa on huomattavasti paremmat työmarkkinat juuri siksi, että työpaikkoja on runsaasti joka sektorilla.
Se Euroopassa asuva
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Minulla jää käteen pakollisien menojen jälkeen 420 e joten en voi suostua.
Edellisessä työpaikassa, jossa käteen jäi 1000 verran, olisin suostunutkin, jos se olisi tarkooittanut, että voin säilyttää työpaikkani. Tätä kuitenkaan ei kysytty, vaan annettiin irtisanomislappu käteen ilman mitään neuvotteluja.
Kun 90-luvun lama iski, työoaikallani käytiin aidot yt-neuvottelut. Siis neuvoteltiin aidosti, mitä nyt tehdään. Tuloksena oli muutama eläkelöityminen, osa siirtyi 4 päiväiseen viikkoon, osa otti vapaaehtoisen pakkoloman.
Viime vuonna sama firma veti yt-neuvottelut läpi, jossa pomot vastasivat "en tiedä, minun kanssani ei ole keskusteltu" kun niistä yritti kysellä. Tuloksena oli massiiviset irtisanomiset ja joo, sieltä päästä, jotka oli pisimoään tehneet töitä.
Parin kuukauden päästä firma julkisti parhaan tuloksensa kolmeen vuoteen.
Sama täällä, firma voisi toimintasuunnitelmaan kirjata kevään ja syksyn yt-neuvottelut. Mitään muutosta ei varsinaisesti tuloksessa ole, mutta tämä onkin tehostamista ja varautumista suhdanteisiin.
Ja sitten alkaa taas se hakurumba, on 10 paikkaa auki yhtä aikaa ja veivataan hakijoita ees taas.
Mäkin haen, mutta muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Lueppa tarkemmin uutisia. Ruotsistakin lähtee firmoja kansainvälisille markkinoille kuten globaali markkinatalous nykypäivänä vaatii. Suomessa tilanne on se että olemme täällä pussin perällä, tämä on jo kerrottu tämän viestin yhteydessä useasti. Syy on sijainti, ei yhteiskuntamuoto, politiikka, hyvinvointivaltio, verotus, tai koulutus, tai tänne muuttaneet, tai muu populistinen syy. Vaihda jo levyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Koska Suomi on johtoa myöten lottokanssa. Sijoittaminen Suomessa on sitä, että laitetaan rahat kiinni firmaan, ja kun firma alkaa tuottaa tulosta, myydään se äkkiä pikkupreemiolla jenkeille. Jotta ei vaan rahat katoa.
Sitten jenkit jatkavat rahan ottamista entisestä suomalaisesta firmasta.
Jotenkin naurattaa Walruskin. Hän jaksaa valittaa siitä, kuinka Suomen bruttokansantuote on ollut jumissa 13 -vuotta mutta unohtaa, että on itse ollut suosittelemassa suomalaisten firmojen myyntiä ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
”Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-Yle
Ruotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Koska Suomi on johtoa myöten lottokanssa. Sijoittaminen Suomessa on sitä, että laitetaan rahat kiinni firmaan, ja kun firma alkaa tuottaa tulosta, myydään se äkkiä pikkupreemiolla jenkeille. Jotta ei vaan rahat katoa.
Sitten jenkit jatkavat rahan ottamista entisestä suomalaisesta firmasta.
Jotenkin naurattaa Walruskin. Hän jaksaa valittaa siitä, kuinka Suomen bruttokansantuote on ollut jumissa 13 -vuotta mutta unohtaa, että on itse ollut suosittelemassa suomalaisten firmojen myyntiä ulkomaille.
Tai norjalaisille tai kiinalaisille tai....
Myös tätä olen ihmetellyt. Eivätkö he tajua, että raha itsessään ei ole minkään arvoista, ja hyvä yritys tuottaa sukupolvien ajan myös sitä rahaa.
Se Euroopassa asuva
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
”Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-YleRuotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.-ohis
Ruotsissa on enemmän ihmisiä ja ovat lähempänä eurooppaa, maantieteellisesti. Meiltä pääsee vain venäjälle ja sinne on ovet kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
”Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-YleRuotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.-ohis
Ruotsissa on enemmän ihmisiä ja ovat lähempänä eurooppaa, maantieteellisesti. Meiltä pääsee vain venäjälle ja sinne on ovet kiinni.
Esim venäjällä on kysyntää suomalaisista tuotteista mutta EU:n ja Venäjän pakotesota hankaloittaa kaupankäyntiä sinne. Mitä tekee suomalaiset yritykset? Perustavat sinne tehtaita jotta pääsevät markkinoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
”Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-YleRuotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.-ohis
Ruotsissa on enemmän ihmisiä ja ovat lähempänä eurooppaa, maantieteellisesti. Meiltä pääsee vain venäjälle ja sinne on ovet kiinni.
Esim venäjällä on kysyntää suomalaisista tuotteista mutta EU:n ja Venäjän pakotesota hankaloittaa kaupankäyntiä sinne. Mitä tekee suomalaiset yritykset? Perustavat sinne tehtaita jotta pääsevät markkinoille.
Pjutinin ystävät:
Meillä Suomessa se kirjoitetaan näin: "Esim Venäjällä on kysyntää...Mitä tekevät suomalaiset..."
Hyvinvointivaltio on tuhoutunut, koska Hesari ja muu media propagoivat m_____m_____ puolesta
Minulla jää käteen pakollisien menojen jälkeen 420 e joten en voi suostua.
Edellisessä työpaikassa, jossa käteen jäi 1000 verran, olisin suostunutkin, jos se olisi tarkooittanut, että voin säilyttää työpaikkani. Tätä kuitenkaan ei kysytty, vaan annettiin irtisanomislappu käteen ilman mitään neuvotteluja.