Lue keskustelun säännöt.
Hesarin mukaan hyvinvointiyhteiskunta on historiaa.
01.10.2021 |
Maksumuurin takana. Voiko joku kertoa mihin artikkeli perustaa väitteensä?
Kommentit (279)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa vaan hyväksyä, että me keskiluokan edustajat, jotka näemme, että eläkkeet karkaavat meiltä ohi ja työpäivät pitenevät entisestään vuosi vuodelta emme vaan halua enää elättää tällä elintasolla työkykyistä, mutta työhalutonta porukkaa. Ei minua kiinnosta, vaikka Jämijärven Mirkulla on talo ja lapset siellä, mutta ei töitä eikä halua muuttaa töiden perässä. Minusta Mirkku ei ansaitse sosiaalitukia. Eikä Late, joka jätti koulut käymättä ja hakkaa siksi pelikonetta ja pokea päivät pitkät kun kukaan ei halua täysin osaamatonta kättä palkata. Meillä on työ ja tuska elättää ne vähät lapset ja tukehdumme vanhusväestön vaateisiin. Ei vaan jaksa enää lorvehtijoita ruokkia.
No mitäs jos ehdottaisit työnantajallesi, että hän aktiivisesti tarkastelee toimintojaan ja pyrkii etsimään Mirkulle sellaista työtä, joka elättää Mirkun ja lapset sekä on sen verran mielekästä, että Mirkku tulee sitä mielellään tekemään? Oikea palkka tästä työstä ei olisi hassumpaa sekään.
Voisit myös ehdottaa, että koska työnantajasi marisee koko ajan työvoimapulaansa, hän kehittelisi oppisopimusohjelmia, joihin Late voi tulla. Siis sellaisia, joissa Late oikeasti kokee oppivansa tekemään työtä ja kokee, että tämä on järkevää ja tässä on mahdollisuus työllistyä.
Samalla voit ehdottaa, että kun työnantajasi kertoo hakemuksissaan, miten teillä on kyllä jatkuvaa oppimista, hän ei rankkaisi hakijoista pois 50+ sen ennakkoluulon perusteella, että ei ne enää mitään osaa eikä ainakaan opi.
Ihan sekin jo jeesaisi, että työnantajasi tosissaan lukisi ne kaikki cvt, joita paikkoihinsa saa, eikä heittäiisi mappi Ööhän luettuaan kohdan henkilötiedot. Näin se teidän avoin paikka ei roikkuisi ehkä siellä listoilla viikkokaupalla, kun ekalta sivulta ei ole yksisarvista löytynyt.
Mutta joo, eihän tässä tilanteessa tosiaan voi MITÄÄN työnantaja tehdä, kyllä se on työttömät ja muut luuserit, jotka tämän kaataa tai tarpeeksi kepittämällä nostaa.
Eniten tässä vituttaa, että nytkin teen kolmen työt, koska rekrytointi ei tuota mitään. Ihan kunnollinen vakinainen työpaikka keskipalkkoja paremmalla palkalla, mutta hakijoita nolla. Miksi ihmeessä noi Latet ylipäätään kuvittelevat olevansa jostain herrakansaa, joille pitää opiskelutkin räätälöidä ja tehdä palkallisiksi, jotta niihin viitsisi ehkä lähteä. Ihan itse me muutkin ollaan koulumme käyty, syöty nuudeleita opintotuilla ja kitkuteltu yliopistotutkintomme läpi. Ja se Mirkku voi elää äijänsä palkalla, jos ei vaivaudu ihmisten ilmoille muuttamaan.
Firmanne yhteystiedot tai linkki työpaikkailmoitukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoltosuhde on kohta 1:1 eli yksi työikäinen suhteessa lapsiin ja vanhuksiin. Ja etenkään kun kaikki työikäiset eivät kanna korttaan kekoon. Työväestö ei yksinkertaisesti pysty elättämään näin massiivista määrää työtätekemättömiä.
Ongelma on, että työikäinen väestö kutistuu huonon syntyvyyden takia.
Ei vain se, vaan myös se, että Suomessa on paljon työiässä olevia työkykyisiä ihmisiä työttömänä, kuka mistäkin syystä (ja sen lisäksi maahan tuodaan nuoria miehiä muista kulttuureista lähinnä kortistoon).
Ovat demografian kannalta silti parempia kuin vastaavat kantikset, koska tekevät lapsia.
Vierailija kirjoitti:
On jo korkea aika. Meitä työssäkäyviä on riistetty vuosikymmeniä kotona makailevien luusereiden toimesta.
Suurempi ongelma on paisuva vanhusväestön määrä. Jos 2/3 väestöstä on vuodepotilaina olevia kroonikkovanhuksia, systeemi räjähtää joka tapauksessa käsiin, organisoitiin se miten tahansa.
Tuota huoltosuhdetta kohti tässä mennään, vaikka toistaiseksi tilanne on parempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka vain alkaa kadota Suomesta yhä kovemmilla verotuksilla ja elämisen kalleudella joka nyt kuitenkin pitää yhteiskuntaa pystyssä.
Keskiluokka saa uuden verottajan. Maakuntahimmelin. Se vie jokaisen pussista 1 800 € vuodessa lisää veroja.
Eihän tuossa ole mitään järkeä..tuoko vie Suomen nousuun?😂😂
No ei ole järkeä ei. Voitte kiittää tästä Kepua, joka vaati maakuntahimmelin ehtona hallituksen muodostamiselle.
Eiköhän se riitä kun vaan maksat palkastasin sen 150 €/kk.
Meneekö nuo verot johonkin järkevään kuten terveydenhuoltoon?
Taitavat mennä yhden turhan lisähallintohimmelin pyörittämiseen!
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa vaan hyväksyä, että me keskiluokan edustajat, jotka näemme, että eläkkeet karkaavat meiltä ohi ja työpäivät pitenevät entisestään vuosi vuodelta emme vaan halua enää elättää tällä elintasolla työkykyistä, mutta työhalutonta porukkaa. Ei minua kiinnosta, vaikka Jämijärven Mirkulla on talo ja lapset siellä, mutta ei töitä eikä halua muuttaa töiden perässä. Minusta Mirkku ei ansaitse sosiaalitukia. Eikä Late, joka jätti koulut käymättä ja hakkaa siksi pelikonetta ja pokea päivät pitkät kun kukaan ei halua täysin osaamatonta kättä palkata. Meillä on työ ja tuska elättää ne vähät lapset ja tukehdumme vanhusväestön vaateisiin. Ei vaan jaksa enää lorvehtijoita ruokkia.
No mitäs jos ehdottaisit työnantajallesi, että hän aktiivisesti tarkastelee toimintojaan ja pyrkii etsimään Mirkulle sellaista työtä, joka elättää Mirkun ja lapset sekä on sen verran mielekästä, että Mirkku tulee sitä mielellään tekemään? Oikea palkka tästä työstä ei olisi hassumpaa sekään.
Voisit myös ehdottaa, että koska työnantajasi marisee koko ajan työvoimapulaansa, hän kehittelisi oppisopimusohjelmia, joihin Late voi tulla. Siis sellaisia, joissa Late oikeasti kokee oppivansa tekemään työtä ja kokee, että tämä on järkevää ja tässä on mahdollisuus työllistyä.
Samalla voit ehdottaa, että kun työnantajasi kertoo hakemuksissaan, miten teillä on kyllä jatkuvaa oppimista, hän ei rankkaisi hakijoista pois 50+ sen ennakkoluulon perusteella, että ei ne enää mitään osaa eikä ainakaan opi.
Ihan sekin jo jeesaisi, että työnantajasi tosissaan lukisi ne kaikki cvt, joita paikkoihinsa saa, eikä heittäiisi mappi Ööhän luettuaan kohdan henkilötiedot. Näin se teidän avoin paikka ei roikkuisi ehkä siellä listoilla viikkokaupalla, kun ekalta sivulta ei ole yksisarvista löytynyt.
Mutta joo, eihän tässä tilanteessa tosiaan voi MITÄÄN työnantaja tehdä, kyllä se on työttömät ja muut luuserit, jotka tämän kaataa tai tarpeeksi kepittämällä nostaa.
Hitto vedin henkeä.
Juuri näin, puhe jyllää koko ajan työttömissä, mutta yrityksiltä ei odoteta mitään muuta kuin investointitukien nostamista, ei edes investointien tekemistä.
Mitäs jos vaikka työntekijät velvoitettaisiin perustelemaan, miksi eivät ole palkanneet 55 v henkilöä, samalla tavalla kuin työttömän täytyy koko ajan eri instansseihin perustella sitä, miksi ei ole työtä saanut?
Tämä olisi timanttia: joka kerta, kun firma jättää sanotaan vaikka viidennen yli 55+ palkkaamatta, selonteko TE-toimistolle, miksi.
Nämä voisi vaikka suoraan kohdentaa hakijan luvalla hakijan tietoihin, niin voisi sitten TE-toimiston asiantuntijan kanssa pohtia, mikä tässä meni vikaan ja miten seuraavaksi toimimme. Kun niiden kanssa koko ajan täytyy lässyttää miksi ei ole töitä saanut joka tapauksessa.
Tämä myös kannustaisi kyllä eism mua hakemaan töitä. Mulle kävi niinkun tuhansille muille, potkaistiin pois just 55 ikäisenä pitkän työuran jälkeen. Nyt on sitten tosi vaikea saada töitä, sillä vaikka osaa paljon, niin enhän ole töitä tehnyt just niillä nimikkeillä, joita nyt vaaditaan. Eli olen tehnyt kyllä ihan samoja töitä, mutta en voi väittää, että nimikkeeni on ollut X ja sitä myötä menee jo hakemus roskiin, eikä cvsta edes lueta, mitä olen tehnyt.
Ihan ikäjakaumaa, maksettujen eläkkeiden määrää-, työttömyysastetta ja velkaantumisen tasoa tarkastelemalla kuka tahansa pystyy päätymään siihen, että loppu on käsillä.
Jokaisen kannattaa alkaa säästämään sillä tästä suunta on vain alaspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoltosuhde on kohta 1:1 eli yksi työikäinen suhteessa lapsiin ja vanhuksiin. Ja etenkään kun kaikki työikäiset eivät kanna korttaan kekoon. Työväestö ei yksinkertaisesti pysty elättämään näin massiivista määrää työtätekemättömiä.
Huvittavaa kutsua lapsia työtätekemättömiksi elätettäviksi, kun koko väestörakenteen vinoutumisen syy on liian vähäinen määrä lapsia.
Koulut ja päiväkodit ovat halpoja pyöritettäviä vanhusten laitoksiin verrattuna. Eläkkeisiin verrattuna lapsilisät ovat vitsi.
Taloudellista huoltosuhdetta ajatellen lapset ovat kevyt kannettava julkiselle taloudelle. Paisuvat vanhuslaumat (joihin kohta kuulun) ovat myllyniivi kaulassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otin jo popcornit esiin! Onneksi on kapitaalia:)
Kilpailu oikeista osaajista on ollut jo jonkin aikaa kovaa. Moni maa houkuttelee matalilla veroilla (esim. Sveitsi) tai erillisellä veroedulla (esim. Alankomaat) ja tulopalvelut pelaavat, ei tarvitse jonottaa. Monet yritykset ja muut osaajista kilpailevat tahot iskevät tiskiin pyytämättäkin todella reippaita palkkatarjouksia muine etuineen. (Lähde: omat kokemukset)
Suomi ei oikeastaan ole edes mukana tässä kilpailussa oikeista osaajista, ei valtion eikä yksityisen sektorinkaan osalta. Molemmat tahot ovat enemmän kiinnostuneita halvasta kuin hyvästä. Sama heijastuu myös maan sisäisiin työmarkkinoihin. Suomessa on myös kova into tehdä kaikki mahdollisimman pienellä henkilöstöllä (pl. poliitikkojen + kavereidensa suojatyöpaikat).
Siinä maassa ei ilmeisesti osata laskea; jos kaikkea pyöritetään minimaalisella väellä, minimaalisin palkoin – säästetään – suurin osa tarvitsee tulonsiirtoja. Mutta kuka ne tällöin maksaa? Edellinen on myös takuuvarma resepti kurjuuden kierteeseen, jossa kaikkea heikennetään lisää ja lisää, aluksi säästöjen takia, sitten koska on pakko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoittaako hyvinvointiyhteiskunta porvaripiireissä vain hyvää eläkettä? Muulla sosiaaliturvalla ei ole väliä?
Suomi oli viimeksi hyvinvointivaltio 1980-luvulla, joten ei mitään uutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Kuka on vielä niin psykoosissa, että luulee täältä löytyvän töitä kymmenille tai sadoille tuhansille kehitysmaan nuorille miehelle, jotka eivät osaa lukea tai kirjoittaa edes omalla kielellään, saati puhua tai kirjoittaa suomea. Sen lisäksi heillä on vaikeuksia sopeutua kulttuuriin ja sosiaaliturva maksaa kaiken, joten mitään pakkoa ei ole tehdä kovasti töitä päästäkseen tekemään lisää töitä pienellä palkalla jossain räntäsateessa aamulla tarpoen. He kilpailevat paremmista töistä sellaisten kanssa, jotka puhuvat kieltä, ovat käyneet paljon enemmän kouluja ja ovat sopeutuneet kulttuuriin, joten mitään toivoa ei ole kuin paskaduuneista, joita ei riitä kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Nesteen biojalostamo rakennetaan sinne missä se on maantieteellisesti fyysisesti järkevintä, tässä markkinatilanteessa ja tässä maailmassa. Sillä ei ole mitään tekemistä Marinin tai Ohisalon kanssa tai poliitikkojen ylipäätään. Sillä ei ole myöskään tekemistä verotuksen tai suomen talouden tai valtiomuodon kanssa. Sillä on syynsä että Suomi on euroopan perällä kuin erillinen saari. Onneksi kuitenkin kuulumme EU:hun tässä markkinatilanteessa.
T. eri
Sinustako Nesteen ei valtion enemmistöomisteisena yrityksenä pidä ajatella yhtään Suomen ja suomalaisten etua? Juuri tuollaisen ajattelutavan vuoksi tämä maa on siinä tilanteessa kuin se nyt on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteen biojalostamo rakennetaan sinne missä se on maantieteellisesti fyysisesti järkevintä, tässä markkinatilanteessa ja tässä maailmassa. Sillä ei ole mitään tekemistä Marinin tai Ohisalon kanssa tai poliitikkojen ylipäätään. Sillä ei ole myöskään tekemistä verotuksen tai suomen talouden tai valtiomuodon kanssa. Sillä on syynsä että Suomi on euroopan perällä kuin erillinen saari. Onneksi kuitenkin kuulumme EU:hun tässä markkinatilanteessa.
T. eri
Sinustako Nesteen ei valtion enemmistöomisteisena yrityksenä pidä ajatella yhtään Suomen ja suomalaisten etua? Juuri tuollaisen ajattelutavan vuoksi tämä maa on siinä tilanteessa kuin se nyt on.
Kyse ei ole minun ajattelustani lapsi rakas vaan markkinataloudesta. Menehän nyt päiväunille.
Vierailija kirjoitti:
Kuka on vielä niin psykoosissa, että luulee täältä löytyvän töitä kymmenille tai sadoille tuhansille kehitysmaan nuorille miehelle, jotka eivät osaa lukea tai kirjoittaa edes omalla kielellään, saati puhua tai kirjoittaa suomea. Sen lisäksi heillä on vaikeuksia sopeutua kulttuuriin ja sosiaaliturva maksaa kaiken, joten mitään pakkoa ei ole tehdä kovasti töitä päästäkseen tekemään lisää töitä pienellä palkalla jossain räntäsateessa aamulla tarpoen. He kilpailevat paremmista töistä sellaisten kanssa, jotka puhuvat kieltä, ovat käyneet paljon enemmän kouluja ja ovat sopeutuneet kulttuuriin, joten mitään toivoa ei ole kuin paskaduuneista, joita ei riitä kaikille.
Olis mulla kyllä pitkä peiliinkatsomisen paikka, jos pelkäisin luku- ja kielitaidottoman tyypin vievän mun työpaikkani ja työllistymismahdollisuuteni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteen biojalostamo rakennetaan sinne missä se on maantieteellisesti fyysisesti järkevintä, tässä markkinatilanteessa ja tässä maailmassa. Sillä ei ole mitään tekemistä Marinin tai Ohisalon kanssa tai poliitikkojen ylipäätään. Sillä ei ole myöskään tekemistä verotuksen tai suomen talouden tai valtiomuodon kanssa. Sillä on syynsä että Suomi on euroopan perällä kuin erillinen saari. Onneksi kuitenkin kuulumme EU:hun tässä markkinatilanteessa.
T. eri
Sinustako Nesteen ei valtion enemmistöomisteisena yrityksenä pidä ajatella yhtään Suomen ja suomalaisten etua? Juuri tuollaisen ajattelutavan vuoksi tämä maa on siinä tilanteessa kuin se nyt on.
'
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Tämä olisi timanttia: joka kerta, kun firma jättää sanotaan vaikka viidennen yli 55+ palkkaamatta, selonteko TE-toimistolle, miksi.
Nämä voisi vaikka suoraan kohdentaa hakijan luvalla hakijan tietoihin, niin voisi sitten TE-toimiston asiantuntijan kanssa pohtia, mikä tässä meni vikaan ja miten seuraavaksi toimimme. Kun niiden kanssa koko ajan täytyy lässyttää miksi ei ole töitä saanut joka tapauksessa.