G: Ikäsi, sukupuolesi, ammattisi ja kantasi homojen avioliitto-oikeuteen?

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:44"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:19"]21v sosiaalityön opiskelija, en kannata. Puoluekanta perussuomalaiset.
[/quote]

Toivottavasti tämä ja muutkaan syrjimistä kannattavat mielipiteesi eivät vaikuta työhösi. Oletko varmasti opiskelemassa oikeaa alaa?
[/quote]

Olemme käsitelleet aihetta jonkin verran koulussa, yleisesti omien asenteiden ja arvojen vaikutusta asiakastyöhön. En anna oman kantani vaikuttaa työhöni, pidän nämä mielipiteet itselläni. Koen olevani oikealla alalla. Ehkä jos kannattaisin tätä asiaa, niin sopisin täydellisesti tälle alalle, mutta en voi pakottaa itseäni siihen.
[/quote]

Muista myös että kyse ei ole pelkästään mielipiteiden ilmaisusta vaan voit toimia myös syrjivästi tiedostamatta sitä. Olin vain hämmästynyt koska yleensä alalla olevat ovat hyvin tietoisia yhteiskunnallisesta syrjinnästä ja sitä vastaan.

Menestystä jatkossa!

Nainen, 27 v., taloustieteen opiskelija, KOK. Kannatan.

27, M, ammatti on, mutta en kerro sitä, koska meitä on suomessa niin vähän. En kannata.

Syy: Adoptiossa menee raja. Lapsella pitää lähtökohtaisesti olla oikeus isään ja äitiin. Kaikki heteroparitkaan eivät kykene sitä lapsilleen turvaamaan, mutta se ei tee homopareja paremmiksi kasvattajiksi. Ja hyviä heteropariperheitäkin on, vaikka heille ei huomiota ja rummutusta anneta, niin kuin homoille. Avioliitto-instituutio on myös itsessään mielestäni pyhä asia, jota ei pidä ronkkia. Onnellinen aviopari ja heidän kotinsa ja perheensä on yhteiskunnan peruspilari. Erotilastot ovat murheellista katseltavaa ja näen niissä lisääntynyttä ihmisten pinnallisuutta, saamattomuutta ja itsekkyyttä. Ei haluta puhaltaa yhteen hiileen, koska minä-minä-minä. Koskee yhtälailla miehiä ja naisia.

39 v. nainen, psykologi, kannatan.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

Hyvä perustelu, "Niin on, että näin on. Näin on aina ollut ja on oleva. Ja piste." Miltä tuntuu olla urpo? (Huom! Mielipiteesi ei ole tässä nyt varsinainen ongelma, vaan täydellinen argumentointikyvyttömyytesi. Keksitkö yhtään järkevää argumenttia tasa-arvoista avioliittolakia vastaan? Vinkki: Raamattu ei kelpaa, koska Suomessa lakeja ei säädetä uskonnollisiin argumentteihin nojaten, onneksi.)

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:59"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:44"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:19"]21v sosiaalityön opiskelija, en kannata. Puoluekanta perussuomalaiset.
[/quote]

Toivottavasti tämä ja muutkaan syrjimistä kannattavat mielipiteesi eivät vaikuta työhösi. Oletko varmasti opiskelemassa oikeaa alaa?
[/quote]

Olemme käsitelleet aihetta jonkin verran koulussa, yleisesti omien asenteiden ja arvojen vaikutusta asiakastyöhön. En anna oman kantani vaikuttaa työhöni, pidän nämä mielipiteet itselläni. Koen olevani oikealla alalla. Ehkä jos kannattaisin tätä asiaa, niin sopisin täydellisesti tälle alalle, mutta en voi pakottaa itseäni siihen.
[/quote]

Muista myös että kyse ei ole pelkästään mielipiteiden ilmaisusta vaan voit toimia myös syrjivästi tiedostamatta sitä. Olin vain hämmästynyt koska yleensä alalla olevat ovat hyvin tietoisia yhteiskunnallisesta syrjinnästä ja sitä vastaan.

Menestystä jatkossa!
[/quote]

Aivan, juuri siksi tiedostan asian ja olen pohtinut sitä paljon. Jos pakotan itseni uskottelemaan sellaista mitä mieltä en oikeasti ole, niin voisin helpommin tiedostamattani kohdella asiakkaita syrjivästi. Tiedän mitä mieltä olen ja se ei saa vaikuttaa työhöni, sekä näitä ajatuksia minun on työstettävä itseni kanssa. Ja kiitos! :)

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 22:54"]Jos homot saa kirkossa mennä naimisiin eroan kirkosta.Miksi ihmisten omien seksuaalitapojen takia pitäisi rikkoa vanhat perinteet. Kirkko on pyhä paikka ja avioliitto on miehen ja naisen välinen asia. Se on luonnollista ja kaunista.
[/quote]

Tällä lailla ei edelleenkään ole mitään tekemistä kirkon kanssa. Se koskee vain ja ainoastaan siviilivihkimisiä.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 23:44"]Kuinka monen ihmisen sallisitte solmia avioliiton keskenään (sukupuolesta huolimatta), jos sitä rakkautta piisaa ja piisaa? Missä se tasa-arvoisuuden raja menee?
[/quote] hyvä kysymys, vaikea vastata.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 17:19"]Vai ei ole tieteellisiä todisteita?  - Compared with children raised by their married biological parents (IBF), children of homosexual parents (LM and GF): Are much more likely to have received welfare (IBF 17%; LM 69%; GF 57%), have lower educational attainment, report less safety and security in their family of origin, report more ongoing "negative impact" from their family of origin, are more likely to suffer from depression, have been arrested more often and if they are female, have had more sexual partners--both male and female. - Children of lesbian mothers  are more likely to be currently cohabiting, are almost 4 times more likely to be currently on public assistance, are less likely to be currently employed full-time, are more than 3 times more likely to be unemployed, are nearly 4 times more likely to identify as something other than entirely heterosexual, are 3 times as likely to have had an affair while married or cohabiting, are an astonishing 10 times more likely to have been "touched sexually by a parent or other adult caregiver.", are nearly 4 times as likely to have been "physically forced" to have sex against their will[/quote] jne.

Oliko tämä se surullisenkuuluisa Mark Regneruksen "tutkimus", jossa sateenkaariperheiksi laskettiin henkilöt, joilla oli avioliittonsa aikana ollut suhde samaa sukupuolta olevan henkilön kanssa tai jotka olivat eronneet heteroliitosta ja menneet yksiin samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa, ja näitä sitten verrattiin heteroperheisiin, joissa ei ollut sivusuhteita tai avioeroa?

Nainen, 50+, aivokirurgi, keskusta, ENKANNATA. Asiaan perehtyneisyyteni pohjalta todettava, että homo/lesbosuhde ei ole normaali. 

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 16:38"]

26, kotiäiti, en kannata. Adoptio oikeutta ei mielestäni homopareille, muuten sama vaikka naimisiin menisi. Ja siksi ei adoptio-oikeutta koska lapsi voisi joutua esim. kiusatuksi ja syrjääntymisvaaraan.

[/quote]

Kuka niitä lapsia kiusaisi? Sinun lapsesiko?

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

Hyvä perustelu, "Niin on, että näin on. Näin on aina ollut ja on oleva. Ja piste." Miltä tuntuu olla urpo? (Huom! Mielipiteesi ei ole tässä nyt varsinainen ongelma, vaan täydellinen argumentointikyvyttömyytesi. Keksitkö yhtään järkevää argumenttia tasa-arvoista avioliittolakia vastaan? Vinkki: Raamattu ei kelpaa, koska Suomessa lakeja ei säädetä uskonnollisiin argumentteihin nojaten, onneksi.)

[/quote]

Huomasitko, että sanoin että en kannata SUKUPUOLINEUTRAALIA avioliittoa? Tasa-arvoinen avioliitto on jo olemassa, koska siinä molemmat puolisot ovat tasa-arvoisia ts. esim. vaimo ei ole miehen alamainen, eikä mies vaimon.

Jos mää oon urpo niin sää oot turpo :)

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:50"]

27, M, ammatti on, mutta en kerro sitä, koska meitä on suomessa niin vähän. En kannata.

Syy: Adoptiossa menee raja. Lapsella pitää lähtökohtaisesti olla oikeus isään ja äitiin. Kaikki heteroparitkaan eivät kykene sitä lapsilleen turvaamaan, mutta se ei tee homopareja paremmiksi kasvattajiksi. Ja hyviä heteropariperheitäkin on, vaikka heille ei huomiota ja rummutusta anneta, niin kuin homoille. Avioliitto-instituutio on myös itsessään mielestäni pyhä asia, jota ei pidä ronkkia. Onnellinen aviopari ja heidän kotinsa ja perheensä on yhteiskunnan peruspilari. Erotilastot ovat murheellista katseltavaa ja näen niissä lisääntynyttä ihmisten pinnallisuutta, saamattomuutta ja itsekkyyttä. Ei haluta puhaltaa yhteen hiileen, koska minä-minä-minä. Koskee yhtälailla miehiä ja naisia.

[/quote]

Et perustellut mitenkään, miten se vanhemman jalkoväli ja se, että molemmilta löytyy kaksi erilaista värkkiä sieltä vaikuttaa vanhemmuuteen? Vai uskotko oikeasti, että sukupuoli määrittää ihmisen persoonan? Naiset ovat sellaisia söpöjä, vähän höpsöjä hoivaajia ja miehet järkähtämättömiä ja käytännöllisiä kallioita... Höpölöpö... Ihmiset ovat kuitenkin aina yksilöitä ja kyllä jotain stereotyyppistä miehen tai naisen mallia tärkeämpää on antaa lapselle se hyvän ihmisen malli. Sellaisen ihmisen, joka osaa samaistua toisen asemaan, tuntea empatiaa ja kohdella kanssaihmisiään niin kuin haluaisi itseään kohdeltavan eli lämpimästi ja kunnioittavasti. 

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

"En kannata naisten äänioikeutta, koska äänioikeus on miesten oikeus."

Opettaja, nainen, 37 v. Vastustan. Avioliitto on asetettu naisen ja miehen välille. Parisuhteen rekisteröinti saa olla muille riittävä. Tämä on sellainen peruskysymys, jonka ei pitäisi olla epäselvä. Vetoan järkeen, perinteisiin ja kristillisiin arvoihin. En ole valmis myymään niitä ikinä, edes minkään muotivillityksen painostamana.

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

"En kannata naisten äänioikeutta, koska äänioikeus on miesten oikeus."

[/quote]

Näinkö on?

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:58"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

Hyvä perustelu, "Niin on, että näin on. Näin on aina ollut ja on oleva. Ja piste." Miltä tuntuu olla urpo? (Huom! Mielipiteesi ei ole tässä nyt varsinainen ongelma, vaan täydellinen argumentointikyvyttömyytesi. Keksitkö yhtään järkevää argumenttia tasa-arvoista avioliittolakia vastaan? Vinkki: Raamattu ei kelpaa, koska Suomessa lakeja ei säädetä uskonnollisiin argumentteihin nojaten, onneksi.)

[/quote]

Huomasitko, että sanoin että en kannata SUKUPUOLINEUTRAALIA avioliittoa? Tasa-arvoinen avioliitto on jo olemassa, koska siinä molemmat puolisot ovat tasa-arvoisia ts. esim. vaimo ei ole miehen alamainen, eikä mies vaimon.

Jos mää oon urpo niin sää oot turpo :)

[/quote]

Sukupuolineutraali ja tasa-arvoinen avioliittolaki ovat sama asia. Itse käytän mielummin termiä tasa-arvoinen avioliittolaki, koska se kuvastaa paremmin, mistä tässä on oikeasti kysymys: Tasa-arvoisesta kohtelusta lain edessä ja oikeudesta olla täysipainoinen yhteiskunnan jäsen ilman leimautumisen pelkoa. Tätä ongelmaahan ei olisi, ellei meillä olisi homofoobikkoja, mutta lain kumoamisesta ja tästäkin keskustelusta päätellen  he elävät yhä runsaana keskuudessamme. 

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:47"]

Mies 42 v, työnjohtaja, Keskusta. En kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.

[/quote]

"En kannata naisten äänioikeutta, koska äänioikeus on miesten oikeus."

[/quote]

Aika ontuvaa :)

[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 18:58"]

Huomasitko, että sanoin että en kannata SUKUPUOLINEUTRAALIA avioliittoa? Tasa-arvoinen avioliitto on jo olemassa, koska siinä molemmat puolisot ovat tasa-arvoisia ts. esim. vaimo ei ole miehen alamainen, eikä mies vaimon.

Jos mää oon urpo niin sää oot turpo :)

[/quote]

Kyseessä ei ole sukupuolineutraali avioliitto vaan sukupuolineutraali avioliittoLAKI, sillä lakien tulisi lähtökohtaisesti jaella oikeusvaikutuksiaan kohteen sukupuoleen katsomatta. Vrt. sukupuolineutraali rikoslaki, jonka mukaan kumpikin sukupuoli voi joutua raiskauksen kohteeksi, eikä vaikkapa vain nainen, kuten aikaisemmin.