Haluatko, että lapsesi maksavat tulevat opintonsa lainalla?

Taas on sekä kirjoitettu että luettu valikoivasti ja väärin.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/knl_opintotukilinjaukset_ii-28034

Sitä paitsi, lainallahan me vanhemmat ikäpolvet olemme opiskelleet. 80-luvulla täysmääräinen opintoraha ja asumislisä riitti yhdessä  maakuntayliopiston solukämpän vuokran puolikkaaseen.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:32"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:55"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:45"] Toivottavasti ei tule käytäntöön! Kaikilla pitäisi olla oikeus opintoihin ILMAN lainoja. Meinasin kusta housuihin, kun köyhässä perheessä varttunut ystäväni (tällä hetkellä myös työtön) ilmoitti kannattavansa Kokoomusta. Onko suurimmalla osalla ihmisistä oikeasti mitään käryä, mitä asioita Kokoomus ja KNL todellisuudessa ajavat? Rikkaita porvareita kuten rakas pääministerimme Stubb konsanaan, ja silti heitä tuntuu äänestävän jopa vähävaraisimmat vain sen vuoksi koska "on hienoa kannattaa Kokoomusta". [/quote] Sinäkin vaan vaadit ilmaista palvelua itsellesi, mutta kerropa mistä rahat ilmaiseen koulutukseen tulevaisuudessa otetaan, kun yksityisen sektorin työpaikat ja yritykset katoavat Suomesta? Työtön joka kannattaa Kokoomusta on vain fiksu, koska vasemmistolaisella politiikalla hän saa syrjäytyä koko loppu elämänsä kotonaan työttömänä. Uusia työpaikkoja luodaan oikeistolaisella politiikalla, jolloin yrittäjyys ja työnteko tehdään kannattavaksi. [/quote] Joo. Ja nämä yrittäjyydellä luodut rahat eivät todellakaan mene hyvinvointivaltion rakentamiseen vaan "verojärjestelyihin". Ei auta sitä opiskelijaa tai yksinhuoltajaäitiä tipan tippaa. Ap [/quote] Suuryritykset eivät maksa veroja Suomeen, koska ne ovat niin korkeat. Jos veroja laskettaisiin, verokertymä kasvaisi ja myös syntyisi lisää pienyrityksiä, joilla ei ole niin hyviä mahdollisuuksia veronkiertoon. Nykysuomessa vähäosaisten osa on olla ikuisesti työttöminä ja riippuvaisia valtion tuista, oikeistosuomessa he voisivat elää omalla työllään ja ahkeruudella saada itselleen hyvän elintason.

[/quote]

Veroja on tosiaan laskettu sieltä 90-luvun jälkipuoliskolta lähtien, mutta jostain syystä ei ole osoittautunut oikotieksi onneen. työtulon verotukseen perustuva yhteiskunnan rahatalous on se ongelma. Rahaa ja vaurautta on enemmän kuin koskaan, mutta silti valtion velka kasvaa.
[/quote]
Kokonaisveroaste on silti ollut koko ajan liian korkealle, vaikka jotain nimellisiä näpertely veronalennuksia onkin tehty. Nykyään Suomessa taitaa jo olla länsimaiden korkein kokonaisveroaste. Ja surkein ostovoima.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"] Nykysuomessa vähäosaisten osa on olla ikuisesti työttöminä ja riippuvaisia valtion tuista, oikeistosuomessa he voisivat elää omalla työllään ja ahkeruudella saada itselleen hyvän elintason. [/quote] Kertoo todella suuresta empatian ja ihmisluonnon ymmärtämisen puutteesta, jos luulee, että kaikki työttömät vain ovat tyhmiä ja laiskoja, jotka eivät tee tarpeeksi töitä. Huono-osaisuus on hyvin kokonaisvaltainen tila ja se periytyy. Ap [/quote] Just niinhän minä kirjoitinkin... tai kun argumentit loppuu, niin alkaa vääristely... Olen nimenomaan sitä mieltä, että esimerkiksi työttömyys ei tällä hetkellä monessakaan tapauksessa ole oma vika. Siksi haluankin luoda oikeistolaisemman yhteiskunnan, jossa työtä riittää ja sen tekeminen on kannattavaa ja siten parantaa vähäosaisten asemaa.

[/quote]

Mitähän työtä meillä riittäisi, oikeistolaisemmassa yhteiskunnassa, orjahommia? olisitko itse valmis uhrautumaan. Oikeisto ajaa vapaata, globaalia yhteismarkkina-aluetta. Ei sellaisessa Suomessa ole paljon muuta keinoja, kun palata porojen kasvattajiksi, elämään luontaistalouteen.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"] Nykysuomessa vähäosaisten osa on olla ikuisesti työttöminä ja riippuvaisia valtion tuista, oikeistosuomessa he voisivat elää omalla työllään ja ahkeruudella saada itselleen hyvän elintason. [/quote] Kertoo todella suuresta empatian ja ihmisluonnon ymmärtämisen puutteesta, jos luulee, että kaikki työttömät vain ovat tyhmiä ja laiskoja, jotka eivät tee tarpeeksi töitä. Huono-osaisuus on hyvin kokonaisvaltainen tila ja se periytyy. Ap [/quote] Just niinhän minä kirjoitinkin... tai kun argumentit loppuu, niin alkaa vääristely... Olen nimenomaan sitä mieltä, että esimerkiksi työttömyys ei tällä hetkellä monessakaan tapauksessa ole oma vika. Siksi haluankin luoda oikeistolaisemman yhteiskunnan, jossa työtä riittää ja sen tekeminen on kannattavaa ja siten parantaa vähäosaisten asemaa.

[/quote]

No jos olet oikeassa, että töitä riittäisi niin minkäköhänlaisilla ehdoilla? Nykyisin on työmarkkinat ja myös työssä jaksaminen menneet täysin mahdottomiksi vähänkään heikoille pärjätä. Eivät ne yrityspomot edelleenkään ole sen pienen ihmisen asialla.

Argumentit eivät todellakaan ole loppumassa. ;)

Ap

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:08"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:49"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:37"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:32"] Kannattaisi tunnustaa tosiasiat: sosialismi ei toimi, joten Suomen rahat ovat loppu ja konkurssi tulossa. Kattaviin julkisiin palveluihin ja tulonsiirtoihin ei ole varaa tulevaisuudessa. [/quote] Olivatko vasemmistolaiset vai oikeistolaiset vallassa kahden viimeisen laman aikana? (oikeistolaisetpahan ne). Joopajoo. Mietis uudestaan, mikä ei ainakaan toimi. Ap [/quote] Vasemmisto on Suomessa ollut "vallassa" eli enemmistönä eduskunnassa muistaakseni 2 kertaa eduskunnan 107-vuotiaassa historiassa. Lähes kaikki se kauhea paha, mitä Suomessa on koettu sitten vuoden 1907, on siis oikeiston vika. Itsenäistymisestä alkaen. [/quote] Edelleen, Suomessa ei ole yhtäkään kunnolla oikeistolaista puoluetta,  oikeistolaista politiikkaa ei olla tehty koskaan . Suomessa on todella korkea verotus ja laaja julkinen sektori, tämä maa ei ole oikeistolainen vaan sosilistinen. [/quote] Ja siksi meillä on minusta ihan viimeisiin aikoihin (90-luvulle asti) mennyt niin hyvin. Nyt koko hieno hyvinvointivaltiomme on täysin murtumassa ja siitä saavat ne kaikkein huono-osaisimmat kärsiä. Haluatko meille USA:laisen politiikan?  Siinä ei ainakaan ole hyvinvointivaltio, vaan yksi pahoinvointivaltio. Ap [/quote] Ei vaan julkinen sektori on pöhötetty maailmanennätyssuureksi, joten veroja on pitänyt nostaa todella korkealle sen rahoittamiseksi. Tämä en tehnyt työnteosta ja yrittäjyydestä kannattamatonta, joten nettoveronmaksajat ovat menneet konkurssiin tai siirtyneet pois Suomesta.

[/quote]

Julkinen sektori on murto-osa siitä, mitä ennen 90-luvun lamaa. Mutta säästysishän siinä, jos esim. vanhushuolto annattaisiin yksityisille valehoitajajobbareille. Usassahan ei köyhyyttä ja työttömiä juuri ole, kun kuolevat kurjuuteensa suht. nopeasti siinä auvoisessa oikeistolaisyhteiskunnassaan.

[/quote]

Aika isoja murto-osia sinulla. Tuolta voi tarkistaa lukemat. Julkispöhö on voinut hyvin jo vuosikymmenet. Alla olevasta linkistä voit tarkistaa lukemat.

http://www.r-ohjelmointi.org/?p=1227

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:03"]Täh ? :D mihin sitä lainaa tarvii ? Mä muutin amiksen toisen luokan alussa kerrostalo yksiöön ja opinto+asumistuella sain kämpän maksettua (kaupungin halpa kämppä). Olisin myös saanut asua kotona mutta halusin itse muuttaa. Amiksen jälkeen töihin ja nyt asun kaksiossa jossa vuokra 700e
[/quote]

Et ilmeisesti sairastunut kertaakaan opiskelujesi aikana? Mulla on viimeisen vuoden aikana menny pelkästään lääkkeisiin, tai "apuvälineisiin" (astmapiipun jatke, purentakiskot) yli 1000 euroa kepeästi. Ja siinä on pelkästään lääkekulut ja välinekulut, lääkärikulut lisäksi on ihan toinen juttu.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"]

Itsekin opiskelin muutaman vuoden lainarahalla, eikä elämäni siitä pilalle mennyt. Hienoa, jos onnistuisi kasvattamaan sellaisia ihmisiä, jotka tulevat toimeen ja pärjäävät suht itsenäisesti siinä vaiheessa, kun ovat yli parikymppisiä.

Mutta toki tämäkin äiti auttaisi tarpeen vaatiessa.

[/quote]

Todennäköisesti sinullakin oli kuitenkin joku turvaverkko? Edes henkinen? Ei tuollaista elämää kestä ne kaikkein huono-osaisimmat.

Ap

[/quote]

Toki, henkinen turvaverkko, mutta ei taloudellinen.

Mutta me huono-osaisimmatkin saimme sen valtiontakauksen ja siten mahdollisuuden opiskella.

Lainalla aikoinaan itsekin opiskelin, joten ei tuo nyt maata kaada. Mutta helpotan toki lapsieni tietä jonkin verran, jos pystyn.

Kertokaa nyt kaikki vassarit mistä raha nykyisiin julkisiin palveluihin tulevaisuudessa saadaan? Velkaantumistahti on niin huikea, että enää kovin montaa vuotta palveluita ei voida rahoittaa velkarahalla. Mitäs sitten tehdään kun velkaa ei enää tipu kun luottoluokitus laskee tarpeeksi?

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:32"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:55"] [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:45"] Toivottavasti ei tule käytäntöön! Kaikilla pitäisi olla oikeus opintoihin ILMAN lainoja. Meinasin kusta housuihin, kun köyhässä perheessä varttunut ystäväni (tällä hetkellä myös työtön) ilmoitti kannattavansa Kokoomusta. Onko suurimmalla osalla ihmisistä oikeasti mitään käryä, mitä asioita Kokoomus ja KNL todellisuudessa ajavat? Rikkaita porvareita kuten rakas pääministerimme Stubb konsanaan, ja silti heitä tuntuu äänestävän jopa vähävaraisimmat vain sen vuoksi koska "on hienoa kannattaa Kokoomusta". [/quote] Sinäkin vaan vaadit ilmaista palvelua itsellesi, mutta kerropa mistä rahat ilmaiseen koulutukseen tulevaisuudessa otetaan, kun yksityisen sektorin työpaikat ja yritykset katoavat Suomesta? Työtön joka kannattaa Kokoomusta on vain fiksu, koska vasemmistolaisella politiikalla hän saa syrjäytyä koko loppu elämänsä kotonaan työttömänä. Uusia työpaikkoja luodaan oikeistolaisella politiikalla, jolloin yrittäjyys ja työnteko tehdään kannattavaksi. [/quote] Joo. Ja nämä yrittäjyydellä luodut rahat eivät todellakaan mene hyvinvointivaltion rakentamiseen vaan "verojärjestelyihin". Ei auta sitä opiskelijaa tai yksinhuoltajaäitiä tipan tippaa. Ap [/quote] Suuryritykset eivät maksa veroja Suomeen, koska ne ovat niin korkeat. Jos veroja laskettaisiin, verokertymä kasvaisi ja myös syntyisi lisää pienyrityksiä, joilla ei ole niin hyviä mahdollisuuksia veronkiertoon. Nykysuomessa vähäosaisten osa on olla ikuisesti työttöminä ja riippuvaisia valtion tuista, oikeistosuomessa he voisivat elää omalla työllään ja ahkeruudella saada itselleen hyvän elintason. [/quote] Veroja on tosiaan laskettu sieltä 90-luvun jälkipuoliskolta lähtien, mutta jostain syystä ei ole osoittautunut oikotieksi onneen. työtulon verotukseen perustuva yhteiskunnan rahatalous on se ongelma. Rahaa ja vaurautta on enemmän kuin koskaan, mutta silti valtion velka kasvaa. [/quote] Kokonaisveroaste on silti ollut koko ajan liian korkealle, vaikka jotain nimellisiä näpertely veronalennuksia onkin tehty. Nykyään Suomessa taitaa jo olla länsimaiden korkein kokonaisveroaste. Ja surkein ostovoima.

[/quote]

Millainenkohan valtionvelka meillä olisikaan, jos noudatettaisiin kokoomuksen: verot valtion maksettaviksi -logiikkaa...

Sitä paitsi, vain vanhakantaisimmat typerykset uskovat enää jatkuvan kasvun olevan positiivinen ja tavoiteltava asia.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"]

Itsekin opiskelin muutaman vuoden lainarahalla, eikä elämäni siitä pilalle mennyt. Hienoa, jos onnistuisi kasvattamaan sellaisia ihmisiä, jotka tulevat toimeen ja pärjäävät suht itsenäisesti siinä vaiheessa, kun ovat yli parikymppisiä.

Mutta toki tämäkin äiti auttaisi tarpeen vaatiessa.

[/quote]

Todennäköisesti sinullakin oli kuitenkin joku turvaverkko? Edes henkinen? Ei tuollaista elämää kestä ne kaikkein huono-osaisimmat.

Ap

[/quote]

Toki, henkinen turvaverkko, mutta ei taloudellinen.

Mutta me huono-osaisimmatkin saimme sen valtiontakauksen ja siten mahdollisuuden opiskella.

[/quote]

No entä ne sitten joilla ei ole edes sitä henkistä turvaverkkoa? Voin kertoa, että nuorena aikuisena yksin raha-asioista murehtiminen on todella kamalaa. Mustemmassa aukossa en ole ikinä ollut, kun köyhänä opiskelijana vailla turvaverkkoja. Selvisin hengissä, mutta mikään itsestään selvyys se ei ollut. Ehkä minua ei olisi tässä enää, jos yhteiskuntamme olisi toisenlainen.

Ap

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"]

Itsekin opiskelin muutaman vuoden lainarahalla, eikä elämäni siitä pilalle mennyt. Hienoa, jos onnistuisi kasvattamaan sellaisia ihmisiä, jotka tulevat toimeen ja pärjäävät suht itsenäisesti siinä vaiheessa, kun ovat yli parikymppisiä.

Mutta toki tämäkin äiti auttaisi tarpeen vaatiessa.

[/quote]

Todennäköisesti sinullakin oli kuitenkin joku turvaverkko? Edes henkinen? Ei tuollaista elämää kestä ne kaikkein huono-osaisimmat.

Ap

[/quote]

Millaista elämää, sitä, että ottaa opintolainaa?

En tajunnutkaan olevani sankari, kun olen velaksi opiskellut ja lainani maksanut.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:41"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:20"] Nykysuomessa vähäosaisten osa on olla ikuisesti työttöminä ja riippuvaisia valtion tuista, oikeistosuomessa he voisivat elää omalla työllään ja ahkeruudella saada itselleen hyvän elintason. [/quote] Kertoo todella suuresta empatian ja ihmisluonnon ymmärtämisen puutteesta, jos luulee, että kaikki työttömät vain ovat tyhmiä ja laiskoja, jotka eivät tee tarpeeksi töitä. Huono-osaisuus on hyvin kokonaisvaltainen tila ja se periytyy. Ap [/quote] Just niinhän minä kirjoitinkin... tai kun argumentit loppuu, niin alkaa vääristely... Olen nimenomaan sitä mieltä, että esimerkiksi työttömyys ei tällä hetkellä monessakaan tapauksessa ole oma vika. Siksi haluankin luoda oikeistolaisemman yhteiskunnan, jossa työtä riittää ja sen tekeminen on kannattavaa ja siten parantaa vähäosaisten asemaa.

[/quote]

No jos olet oikeassa, että töitä riittäisi niin minkäköhänlaisilla ehdoilla? Nykyisin on työmarkkinat ja myös työssä jaksaminen menneet täysin mahdottomiksi vähänkään heikoille pärjätä. Eivät ne yrityspomot edelleenkään ole sen pienen ihmisen asialla.

Argumentit eivät todellakaan ole loppumassa. ;)

Ap
[/quote]
Niin eli olet vain laiska ja sun mielestä on ok, että ihmiset makaavat kotona työttömyyakorvauksilla. Miten tämä tullaan tulevaisuudessa rahoittamaan, kun velkaa ei enää saada nykyiseen malliin? Pahimmassa tapauksessa ne työttömät kuolevat nälkään ja kylmään, kun minkäänlaiseen sosiaaliturvaan ei ole enää varaa.

Tiedoksi vain sitten valvojillekin, jotka nuita banneja antavat mielivaltaisesti, kun jonkun mielipide ei miellytä. Opin juuri miten sen saa kierrettyä :D.

Itse "jouduin" elämään lainalla opiskellessa, mutta omat lapset olen saanut pidettyä kotona sen aikaa kun opiskelevat.