Lue keskustelun säännöt.
Raamattu
27.09.2021 |
Olen jokin aikaa sitten iltaisin aloittanut raamatun lukemisen, kannesta kanteen. Nyt olen ehtinyt puoleen väliin, saa nähdä, olenko kääntänyt viimeisen sivun jouluun mennessä, sehän olisi oiva päätepysäkki.
Kommentit (577)
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Goddess kirjoitti:
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Hienoa että sinun mielestäsi on noin.
Mutta mitäs sitten kun on se kaveri jonka mielestä suvaitsevaisuus on vain heikkoutta ja suvaitsevat pitäisi hävittää?
Kumpaa pitäisi kuunnella, kun molemmat ovat mielestään täysin oikeassa?
Ilman Jumalaahan on vain mielipiteitä ja vahvimman oikeus. Ei ole mitään absoluuttista oikeaa ja väärää.
Vierailija kirjoitti:
Goddess kirjoitti:
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Hienoa että sinun mielestäsi on noin.
Mutta mitäs sitten kun on se kaveri jonka mielestä suvaitsevaisuus on vain heikkoutta ja suvaitsevat pitäisi hävittää?
Kumpaa pitäisi kuunnella, kun molemmat ovat mielestään täysin oikeassa?
Ilman Jumalaahan on vain mielipiteitä ja vahvimman oikeus. Ei ole mitään absoluuttista oikeaa ja väärää.
Meillä on maalliset lait, jotka määräävät. Jumalia ei siihen sotketa, mutta uskonnonvapaus on sallittua. Eikä suvaitsematon jumala mene jatkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu kirjotetaan isolla.
Minä kirjoitan ihan piruuttani raamatun ja jumalan pienellä kielioppisääntöjen vastaisesti.
Tunnistan nämä piruuttaan kirjoittavat ja puhuvat ihmiset, he ovat sisäisesti pelkkiä piruja, joihin ei isoja panoksia kannata ladata.
Tuoltahan se vaikuttaa, mutta Raamattua tutkimalla voi löytää myös toisenlaisia näkökulmia semmoiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia, toistakymmentä kirjettä ja ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon. Mutta Jeesuksen sanoin "Jos he eivät uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja, eivät he usko vaikka joku nousisi kuolleista".
Mitkä historialliset todistukset? Ne kaksi kuulopuheista ja tarinoista jälkikäteen kirjoitettua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa myös löytää omalle luonteelle sopiva katusaarnaaja jonka videoita seuraat. Saarnaaminen on sitä mitä ei enää kirkossa istumalla saa.
Vierailija kirjoitti:
Goddess kirjoitti:
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Hienoa että sinun mielestäsi on noin.
Mutta mitäs sitten kun on se kaveri jonka mielestä suvaitsevaisuus on vain heikkoutta ja suvaitsevat pitäisi hävittää?
Kumpaa pitäisi kuunnella, kun molemmat ovat mielestään täysin oikeassa?
Ilman Jumalaahan on vain mielipiteitä ja vahvimman oikeus. Ei ole mitään absoluuttista oikeaa ja väärää.
Näinhän se on. Niillä, jotka uskovat jumalaan ei ole mielipiteitä, vain absoluuttinen totuus ja oikeus ja sen nimissä voivatkin alistaa kaikki ne, jotka olisivat eri mieltä. Erimieltä olevahan on väärässä, koska uskovalla on se absoluuttinen totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hallA kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Goddess kirjoitti:
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Hienoa että sinun mielestäsi on noin.
Mutta mitäs sitten kun on se kaveri jonka mielestä suvaitsevaisuus on vain heikkoutta ja suvaitsevat pitäisi hävittää?
Kumpaa pitäisi kuunnella, kun molemmat ovat mielestään täysin oikeassa?
Ilman Jumalaahan on vain mielipiteitä ja vahvimman oikeus. Ei ole mitään absoluuttista oikeaa ja väärää.
Meillä on maalliset lait, jotka määräävät. Jumalia ei siihen sotketa, mutta uskonnonvapaus on sallittua. Eikä suvaitsematon jumala mene jatkoon.
1940-luvun Saksassa oli myös maalliset lait jotka määräsivät. Ei se, että joku asia on kirjattu poliitikkojen toimesta laiksi, tee siitä moraalisesti oikeutettua.
Jos voisimme itse päättää siitä mikä on totuus, niin sitten voisit sinäkin valita mikä Jumala menee jatkoon. Mutta kun totuus ei ole sinun päätettävissäsi. Ayn Randia lainatakseni:
“We can ignore reality, but we cannot ignore the consequences of ignoring reality.”
Vierailija kirjoitti:
Uusi Testamentti on silmiä avaava kokemus, kun sen lukee ajatuksella läpi.
Jos joku kaipaa todisteita Jumalan olemassaolosta, niin sieltä se löytyy.
No ei tietenkään löydy, olipa typerästi sanottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia, toistakymmentä kirjettä ja ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon. Mutta Jeesuksen sanoin "Jos he eivät uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja, eivät he usko vaikka joku nousisi kuolleista".
Mitkä historialliset todistukset? Ne kaksi kuulopuheista ja tarinoista jälkikäteen kirjoitettua?
Neljä eri dokumenttia nimeltä "evankeliumi". Varmaan mistään historiallisesta tapahtumasta ei ole neljän eri silminnäkijän kertomusta.
Lähes 20 kirjettä Paavalilta, Pietarilta, Jaakobilta, Juudalta jne.
Apostolien teot.
Ja sitten Raamatun ulkopuoliset, pääosin vihamieliset maininnat:
Josefus, Tacitus, Thallus, se muinainen pilkkapiirros Jeesuksesta ristillä, juutalaisten vihamieliset kirjoitukset Talmudissa ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi Testamentti on silmiä avaava kokemus, kun sen lukee ajatuksella läpi.
Jos joku kaipaa todisteita Jumalan olemassaolosta, niin sieltä se löytyy.
Satuolento on ja pysyy sellaisena vaikka hihhulit miten muuta väittäisitte. :)
En usko raamatun jumalaa, mutta minua pistavat ihan aidosti vihaksi satuolennosta lassuttavat idiootit, joilla ei ole paremaa seliettavaa.
Jaahas, vai niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen vastaanjänkääjä on joku, jolla ei ole vielä tuota henkilökohtaista kokemusta.
Henkilökohtainen kokemus ei ole mikään todiste minkään puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi Testamentti on silmiä avaava kokemus, kun sen lukee ajatuksella läpi.
Jos joku kaipaa todisteita Jumalan olemassaolosta, niin sieltä se löytyy.
No ei tietenkään löydy, olipa typerästi sanottu.
Löytyy toki, esimerkiksi Jeesuksen hämmästyttävän tarkat profetiat jotka ovat sinunkin silmiesi alla toteutuneet. Mm. Juutalaisten tilanne. Ja Pergamonin alttari ja siihen liittyvät Raamatun tekstit ovat myös huimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen joka on tutustunut alkuräjähdysteoriaan voi todeta että jokin korkeampi voima on olemassa. Kutsuttakoon sitä vaikka Jumalaksi. Eri asia on etttä onko teoksen nimeltä Raamattu tapahtumat tosia.
Vierailija kirjoitti:
En nyt ihan tuota tarkoittanut. Paremminkin niin, että ne todisteet nousevat siitä, kun jo tietää totuuden. On niinsanotusti "sisäpuolella". Osaisito itse väitellä millaista on elää esim Alakassa? Juu osaat kertoa tosiasioita, asioita jne, mutta kokemus on 100% vahvempi todiste kuin pelkkä tieto. Se on sitä syvintä todellisuutta, kun ihan varmasti tietää kun on ite paikalla:).
Subjektiivinen kokemus ei ole todiste yhtään mistään. Tai no, jos se sinusta on, niin siinä tapauksessa minulla on 100 % aukoton todiste että yhtään jumalaa ei maailmankaikkeudessamme ole: musta tuntuu siltä.
Vierailija kirjoitti:
hallA kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Goddess kirjoitti:
Jokainen saa uskoa mihin haluaa, lain rajoissa tietenkin, kunhan ei aiheuta ongelmia muille. Suvaitsevaisuus on tärkein uskontojen yläpuolella oleva asia.
Hienoa että sinun mielestäsi on noin.
Mutta mitäs sitten kun on se kaveri jonka mielestä suvaitsevaisuus on vain heikkoutta ja suvaitsevat pitäisi hävittää?
Kumpaa pitäisi kuunnella, kun molemmat ovat mielestään täysin oikeassa?
Ilman Jumalaahan on vain mielipiteitä ja vahvimman oikeus. Ei ole mitään absoluuttista oikeaa ja väärää.
Meillä on maalliset lait, jotka määräävät. Jumalia ei siihen sotketa, mutta uskonnonvapaus on sallittua. Eikä suvaitsematon jumala mene jatkoon.
1940-luvun Saksassa oli myös maalliset lait jotka määräsivät. Ei se, että joku asia on kirjattu poliitikkojen toimesta laiksi, tee siitä moraalisesti oikeutettua.
Jos voisimme itse päättää siitä mikä on totuus, niin sitten voisit sinäkin valita mikä Jumala menee jatkoon. Mutta kun totuus ei ole sinun päätettävissäsi. Ayn Randia lainatakseni:
“We can ignore reality, but we cannot ignore the consequences of ignoring reality.”
Esimerkiksi Afganistanissa on nyt luovuttu maallisista laista. Ei hyvä.
Jokseenkin hölmöä vaatia todisteita uskoakseen. Uskohan on nimenomaan uskomista. Leap of faith.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia
Jotka ovat kirjoitettu tuntemattomien ihmisten toimesta kymmeniä tai satoja vuosia jeesusoletetun kuoleman jälkeen. Eivät kyllä kelpaa todisteeksi mistään.
Vierailija kirjoitti:
ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon.
Paitsi että tällaisia ei ole.
Ja vaikka olisi, niin parhaimmillaankin ne todistaisivat että joku saarnaava rettelöitsijä nimeltään "Jeesus" on ollut olemassa. Ei yhtään mistään muusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia, toistakymmentä kirjettä ja ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon. Mutta Jeesuksen sanoin "Jos he eivät uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja, eivät he usko vaikka joku nousisi kuolleista".
Mitkä historialliset todistukset? Ne kaksi kuulopuheista ja tarinoista jälkikäteen kirjoitettua?
Neljä eri dokumenttia nimeltä "evankeliumi". Varmaan mistään historiallisesta tapahtumasta ei ole neljän eri silminnäkijän kertomusta.
Lähes 20 kirjettä Paavalilta, Pietarilta, Jaakobilta, Juudalta jne.
Apostolien teot.Ja sitten Raamatun ulkopuoliset, pääosin vihamieliset maininnat:
Josefus, Tacitus, Thallus, se muinainen pilkkapiirros Jeesuksesta ristillä, juutalaisten vihamieliset kirjoitukset Talmudissa ym.
Korkeintaan todistaa, jos senkään vertaa, että mies nimeltä jeesus joskus eli. Ei todisteita Jumalasta.
Neljä evankeliumia, toistakymmentä kirjettä ja ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon. Mutta Jeesuksen sanoin "Jos he eivät uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja, eivät he usko vaikka joku nousisi kuolleista".