Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jaaha, sh:lla sama palkka kuin mulla T. Ope
26.09.2021 |
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/6f46bd51-467c-41d2-9d01-c7345e609f78
Näemmä sh:lla lähes sama peruspalkka kuin mulla (olisko satasen vähempi). Mitähän varten sitä tuli aikanaan 5v yliopistolla kulutettua kun ei näy palkassa sitten mitenkään.
Opella ne lisätkin on vähän vaikeasti saavutettavissa jos ylitunteja ei vaan ole tai ei satu olemaan sellaisen aineen opettaja josta lisiä (demotunnit, kirjaston hoito, kokoelmien hoito, tvt) saa.
Terveisin,
Kieltenope
Kommentit (255)
Ihan oikeasti ja objektiivisesti ajateltuna hoitsujen palkanalennus on melkein pakollista suorittaa. Hoitsuja on niin paljon ja palkkamenot järkyttävät, että pienikin korjaus alaspäin toisi kasapäin säästöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitähän varten sitä tuli aikanaan 5v yliopistolla kulutettua kun ei näy palkassa sitten mitenkään.
Sinusta en tiedä, mutta minä opiskelin siksi, että opiskeltavat asiat olivat niin mielenkiintoisia! Ja opiskelen taas.
Eihän palkan kuulu opintojen perusteella määräytyä, vaan kysynnän. Mikä estää sinua työn ohessa opiskelemasta rahakkaampiin hommiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pitkiä työpäiviä opettajat tekevät esim. ala-asteella? Kolmasluokkalaisellani alkaa koulu joka päivä klo:9 ja yhtenä päivänä loppuu jo klo:12. En usko, että opettaja kököttää siellä luokassa 8-16🤔
Ja opettajilla aina viikonloput, illat ja pyhät vapaita. Ja ai niin, syysloma, joululoma, hiihtoloma, pääsiäisloma ja tietenkin se piiiitkä kesäloma.
Opetan lukiossa ja aika harvoin illat ovat kokonaan vapaita ellei sitten satu jokin poikkeuksellisen kevyt jakso. Viikonloppujen osalta pystyn yleensä lauantain pitämään vapaana, mutta sunnuntai menee suunnittelu- ja korjaushommissa sekä viesteihin vastatessa.
Juuri näin.
T. toinen lukion ope
Vierailija kirjoitti:
Mies tienaa 5500€ /kk lukion opena.
Itse en kyllä sairaanhoitajana pääse samaan, vaikka millaista vuoroa painaisin...
Totuus: Ei tienaa. Lukion lehtorin peruspalkka on n. 3000 eur/kk ja siihen jokainen ylitunti tuo noin 100 eur/kk lisää (pyöristettyjä lukuja - suuruusluokka oikea). Vaatisi siis 25 ylituntia tai muuta erikseen korvattavaa asiaa... Eipä löydy tuollaista opea. Paitsi rehtorit.
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti ja objektiivisesti ajateltuna hoitsujen palkanalennus on melkein pakollista suorittaa. Hoitsuja on niin paljon ja palkkamenot järkyttävät, että pienikin korjaus alaspäin toisi kasapäin säästöjä.
Ihan oikeasti opettajat voi hoitaa sinua kun sairastut. Onnea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sairaanhoitajalla pitäisi olla paljon isompi palkka kuin opettajalla...
Ei mulla muuta.Sairaanhoitaja opiskelee 4v ammattikoulussa ja ope 5-6v yliopistossa.
Ammattikorkeakoulussa!
Käytännössä sama. Nimet muutettiin 90-luvulla, mikään muu ei muuttunut. Eri.
Vierailija kirjoitti:
Hoitsut ovat lääkärien työrukkasia - tekevät mitä käsketään. Vastuu on lääkärillä.
Opettajilla taas on ihan jakamaton vastuu oppitunneilla niistä oppilaista ja periaatteessa vielä pitkälle tulevaisuuteen arvioinnin muodossa.
Opettajien palkka pitäisi olla ainakin tuplat verrattuna hoitsuihin. Ihan sama tiputetaanko hoitsujen palkkaa, vai nostetaanko opejen. Joku ero tuohon pitää kuitenkin saada.
Tässä sen näkee, kuinka toisen työtä halveksutaan tuntematta oikeasti työnkuvaa. Hoitajille on lisääntyvässä määrin siirretty työtehtäviä, myös sellaisia, jotka ovat ennen kuuluneet lääkäreille. Tämmöisiä me naiset olemme? Yritämme toisia haukkumalla ostaa itsellemme arvostusta. Lisien kanssa hoitajilla on ihan ok palkka. Kyllä sillä toimeen tulee, vaikka työ on raskas. Jos ei palkka passaa niin voi tehdä kuten itse, vaihtaa alaa ja palkka nousi tonnilla. Tosin hoitajien palkkoja voi olla pakko nostaa, että alalle saadaan vetovoimaa. Paitsi, jos tuodaan hoitajia ulkomailta ja saadaan ne vielä jäämään Suomeen. En epäile, että opettajien työ ei olisi raskasta ja etteikö siitä pitäisi maksaa enemmän. Opettaja voi kuitenkin tehdä myös saman valinnan, kuin hoitaja. Vaihtaa työpaikkaa jos palkka ei miellytä. Olisi mielenkiintoista tietää, että onko opettajista samanlainen pula kuin hoitajista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, mitä sitten? Opettajat tekevät todella tärkeää työtä, mutta todellakin sairaanhoitajalle kuuluisi maksaa enemmän. Ei palkka mene suoraan koulutuksen pituuden mukaan. Lentäjät, lennonjohtajat, veturinkuljettajat, ehkä jopa lentoemännät joillain yhtiöillä tienaavat paremmin kuin sinä ja paljon lyhyemmällä koulutuksella.
Mikä tämän aloituksen idea oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitsut ovat lääkärien työrukkasia - tekevät mitä käsketään. Vastuu on lääkärillä.
Opettajilla taas on ihan jakamaton vastuu oppitunneilla niistä oppilaista ja periaatteessa vielä pitkälle tulevaisuuteen arvioinnin muodossa.
Opettajien palkka pitäisi olla ainakin tuplat verrattuna hoitsuihin. Ihan sama tiputetaanko hoitsujen palkkaa, vai nostetaanko opejen. Joku ero tuohon pitää kuitenkin saada.
Tässä sen näkee, kuinka toisen työtä halveksutaan tuntematta oikeasti työnkuvaa. Hoitajille on lisääntyvässä määrin siirretty työtehtäviä, myös sellaisia, jotka ovat ennen kuuluneet lääkäreille. Tämmöisiä me naiset olemme? Yritämme toisia haukkumalla ostaa itsellemme arvostusta. Lisien kanssa hoitajilla on ihan ok palkka. Kyllä sillä toimeen tulee, vaikka työ on raskas. Jos ei palkka passaa niin voi tehdä kuten itse, vaihtaa alaa ja palkka nousi tonnilla. Tosin hoitajien palkkoja voi olla pakko nostaa, että alalle saadaan vetovoimaa. Paitsi, jos tuodaan hoitajia ulkomailta ja saadaan ne vielä jäämään Suomeen. En epäile, että opettajien työ ei olisi raskasta ja etteikö siitä pitäisi maksaa enemmän. Opettaja voi kuitenkin tehdä myös saman valinnan, kuin hoitaja. Vaihtaa työpaikkaa jos palkka ei miellytä. Olisi mielenkiintoista tietää, että onko opettajista samanlainen pula kuin hoitajista?
Mihinpä se hoitsu siirtyisi, kun ei mitään osaa. Ja tuo hoitoalahan on yleensä niitä varten, jotka eivät muualle pääse. Eli lisäopiskelukin on vähän niin ja näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitsut ovat lääkärien työrukkasia - tekevät mitä käsketään. Vastuu on lääkärillä.
Opettajilla taas on ihan jakamaton vastuu oppitunneilla niistä oppilaista ja periaatteessa vielä pitkälle tulevaisuuteen arvioinnin muodossa.
Opettajien palkka pitäisi olla ainakin tuplat verrattuna hoitsuihin. Ihan sama tiputetaanko hoitsujen palkkaa, vai nostetaanko opejen. Joku ero tuohon pitää kuitenkin saada.
Hoitsut pyörittää hommaa. Et ilmeisesti ole ollut pidempään sairaalassa. Lääkäri kiertää kerran päivässä muutaman minuutin per potilas. Hoitsuilla on usein pelottavankin suuri vastuu. Myös pahassa.
Vierailija kirjoitti:
Tästä aloituksesta paistaa vahvasti läpi se, että ap ei tiedä mitä hoitajan työnkuvaan oikeasti kuuluu. Opettajilla valtavasti helpompaa.
Ja tästä kommentista se, ettet tiedä mitä opettajan työnkuvaan kuuluu. Mielikuvilla mennään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti ja objektiivisesti ajateltuna hoitsujen palkanalennus on melkein pakollista suorittaa. Hoitsuja on niin paljon ja palkkamenot järkyttävät, että pienikin korjaus alaspäin toisi kasapäin säästöjä.
Ihan oikeasti opettajat voi hoitaa sinua kun sairastut. Onnea.
Hoidan ihan itse itseäni. Sitten jos tarvin enemän apua tai jotain reseptilääkkeitä, niin haluan lääkäriin - en todellakaan hoitsulle. Ärsyttää pienen lapsen kanssakin kun jotain korvakipuitkuja kuuntelee, niin tarjotaan ensin jotain hoitaja-aikaa. Eikä se hoitaja osaa/saa lääkkeitä määrätä ilman lääkäriä, joten lääkärille lopulta päätyy kuitenkin.
Hoitsus voisi olla jotain talkoolaisia, tai sitten työttömiä kierrätettäisiin niissä hommissa. Ei ole rakettitiedettä laittaa laastaria ja viedä lääkärin neuvomia lääkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Totuus: Ei tienaa. Lukion lehtorin peruspalkka on n. 3000 eur/kk ja siihen jokainen ylitunti tuo noin 100 eur/kk lisää (pyöristettyjä lukuja - suuruusluokka oikea). Vaatisi siis 25 ylituntia tai muuta erikseen korvattavaa asiaa... Eipä löydy tuollaista opea. Paitsi rehtorit.
En nyt lähde palkkakuitteja tulostelemaan, mutta tuosta pääset testailemaan:
http://norssiportti.oulu.fi/~mixa/cgi-bin/palkka/index.cgi?TASO=LU&vaih…
Kaikkien tuntemieni lukion +40-v. lukio-opettajien liksat alkavat viitosella. Monissa pikkukuntien kouluissa saa/joutuu tekemään paljon tunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sairaanhoitajalla pitäisi olla paljon isompi palkka kuin opettajalla...
Ei mulla muuta.Sairaanhoitaja opiskelee 4v ammattikoulussa ja ope 5-6v yliopistossa.
Ei nyt sentään ammattikoulussa vaan ammattikorkeakoulussa, vastaa yliopiston kanditutkintoa, joka on usein esimerkiksi varhaiskasvatuksen opettajilla.
Sorry nyt, mutta mikään amk-tutkinto ei VASTAA mitään yliopistotukintoa. Ehkä opintopisteiden määrässä, mutta ei sisällöllisesti. Yliopisto on tiedekorkeakoulu. Amk on ammattikorkeakoulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitsut ovat lääkärien työrukkasia - tekevät mitä käsketään. Vastuu on lääkärillä.
Opettajilla taas on ihan jakamaton vastuu oppitunneilla niistä oppilaista ja periaatteessa vielä pitkälle tulevaisuuteen arvioinnin muodossa.
Opettajien palkka pitäisi olla ainakin tuplat verrattuna hoitsuihin. Ihan sama tiputetaanko hoitsujen palkkaa, vai nostetaanko opejen. Joku ero tuohon pitää kuitenkin saada.
Tässä sen näkee, kuinka toisen työtä halveksutaan tuntematta oikeasti työnkuvaa. Hoitajille on lisääntyvässä määrin siirretty työtehtäviä, myös sellaisia, jotka ovat ennen kuuluneet lääkäreille. Tämmöisiä me naiset olemme? Yritämme toisia haukkumalla ostaa itsellemme arvostusta. Lisien kanssa hoitajilla on ihan ok palkka. Kyllä sillä toimeen tulee, vaikka työ on raskas. Jos ei palkka passaa niin voi tehdä kuten itse, vaihtaa alaa ja palkka nousi tonnilla. Tosin hoitajien palkkoja voi olla pakko nostaa, että alalle saadaan vetovoimaa. Paitsi, jos tuodaan hoitajia ulkomailta ja saadaan ne vielä jäämään Suomeen. En epäile, että opettajien työ ei olisi raskasta ja etteikö siitä pitäisi maksaa enemmän. Opettaja voi kuitenkin tehdä myös saman valinnan, kuin hoitaja. Vaihtaa työpaikkaa jos palkka ei miellytä. Olisi mielenkiintoista tietää, että onko opettajista samanlainen pula kuin hoitajista?
Mihinpä se hoitsu siirtyisi, kun ei mitään osaa. Ja tuo hoitoalahan on yleensä niitä varten, jotka eivät muualle pääse. Eli lisäopiskelukin on vähän niin ja näin.
Rehellisyyden nimissä. Montako hoitajaa tunnet? Tein hoitotyötä toistakymmentä vuotta pääsääntöisesti hyvin fiksujen tai vähintäänkin normaaliälyisten kanssa. Ei siellä hidasälyiset pärjää, kun ei ole muilla aikaa vetää perässä tai tehdä muuta kuin omalla kontolla olevat työt, kun niitäkin on paljon.
Opettajat edesvastuuseen kirjoitti:
Harvoin kuulee sanottavan että "sairaanhoitaja kiusasi ja nöyryytti" tai "natsisairaanhoitaja myrkytti lapsuuteni ja jätti lähtemättömän trauman ja psyykkisen pahoinvoinnin" tai "alemmuudentunteeni ja epäonnistumiseni syynä on sairaanhoitaja". Vaihda sairaanhoitajan tilalle opettaja niin asetelma muuttuu ratkaisevasti. Opettajille ei kuulu mikään palkankorotus vaan vankilarangaistus.
Aivan. Hoitsuista kun kirjoitetaan niin silloin otsikoissa on tappajahoitsu tai vastaava.
Vierailija kirjoitti:
Sinun valitustasi en ymmärrä, mutta se on tosiasia, että hoitsut marisee (myös) turhaan.
Samaa mieltä. Alan kohta vaatia että kaikki likenevät julkisen alan palkankorotukset annetaan niille aloille jotka ei koko ajan rutise. Eli esim kirjasto- arkisto ja museosektorille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä aloituksesta paistaa vahvasti läpi se, että ap ei tiedä mitä hoitajan työnkuvaan oikeasti kuuluu. Opettajilla valtavasti helpompaa.
Ja tästä kommentista se, ettet tiedä mitä opettajan työnkuvaan kuuluu. Mielikuvilla mennään.
En toki muuta väittänytkään. Jos olisit lukenut rauhassa loppuun asti olisit huomannut, että en väheksynyt sen enempää opettajan, kuin sairaanhoitajankaan työtä. Ihmettelen vain tätä vastakkain asettelua ja vihanlietsontaa.
Vierailija kirjoitti:
Pistolapioteknikko kirjoitti:
Hauskaa, kun kaksi yliarvostetuinta ammattikuntaa kinastelee keskenään. 😂
Toivottavasti saat vittumaisen syövän ja sinua hoitamaan ei löydy hoitajia, siellä huudat kivuissasi ja kukaan ei anna morfiinia. 🙏🏻
Rane asemalta antaa rahaa vastaan morfiinia ja kaikkea muutakin.
Alue: Aihe vapaa
Mies tienaa 5500€ /kk lukion opena.
Itse en kyllä sairaanhoitajana pääse samaan, vaikka millaista vuoroa painaisin...