Lue keskustelun säännöt.
Lääkäriliitto on aiheuttanut Suomeen lääkäripulan
25.09.2021 |
Pitääkseen lääkärien työllisyyden 100% ja palkat huippukorkeina, Lääkäriliitto on lobbauksellaan aiheuttanut Suomeen valtavan lääkäripulan. Esim. Ruotsissa on 35% enemmän lääkäreitä per capita, Tanskassakin 15%. Milloin valtio lopettaa Lääkäriliiton edessä nöyristelyn ja korjaa tilanteen.
Kommentit (178)
Lisää koulutuspaikkoja lääkäreille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älkää sanoko, että tässä pedataan nyt koulutusta tai työpaikkoja suomen kieltä osaamattomille tulijoille.
Tai niin, että muualla tehty ”tutkinto” oikeuttaa toimimaan lääkärinä terveyskeskuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Käytännössä heitä on yhden yliopiston verran ulkomailla opiskelemassa. Halpaa Suomen valtiolle ja todennäköisesti iso osa tulee Suomeen vielä töihin. Toki tuskin sinne terveyskeskuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärikunta on naisistunut. Naiset pitävät enemmän lapsivapaita ja lyhyempää työviikkoa, joten tarvitaan aiempaa enemmän lääkäreitä.
En myös ymmärrä sitä, että ei kouluteta kotimaisia ihmisiä lääkäriksi tarpeeksi. Otetaan sitten ulkomaisia lääkäreitä paikkamaan pulaa. Aika monella ulkomaisella lääkärillä käyneenä totean, että kaikilla ei riitä kielitaito potilaiden hoitamiseen. (Muutama helmi on ollut joukossa.)
Et ymmärrä, että on halvempaa saada valmiiksi koulutettu jostain kuin kouluttaa itse? Parhaathan täällä koulutetaan nyt, miksi kouluttaa sellaisia, joilla ei kyvyt riitä lääkikseen nytkään?
Nämä ”jossain” koulutetut eivät laadultaan todennäköisesti vastaa Suomessa koulutettuja. Toki on maita, missä laatu on samalla tasolla. Mutta kaikki tiedämme, että emme saa, emmekä yritä hankkia lääkäreitä sieltä.
Mielestäni lääkäri on viimeinen ammatti, mihin otetaan näitä Suomea rikastuttavia suojatyöpaikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Suomessa ole lääkäripulaa. Itä-Euroopasta tulee halpoja kieltä auttavasti osaavia ja varmaan halvempiakin lääkäreitä. Tulee laskemaan myös suomalaisten lääkäreiden palkkoja.
On aika törkeää, että lääkärin odotetaan tekevän jollain 2000 euron kuukausipalkalla 60-70 tuntista työviikkoa, toimia kansalaisten päihdeautomaattina ja mt-ongelmaisten likasankona. Jatkossa saatte lääkäripalvelunne kielipuolilta halpatuontilääkäreiltä ja suomalaiset lähtee sivistysmaihin sivistysmaiden palkoille. Kas kun ette vaadi norjalaislääkäreiden palkkojen polkemista ettei tulisi aivovuotoa sinne.
Lääkärit ovat ajaneet itse itsensä tähän umpikujaan. Lääkäriliitto on vaatinut rajoittamaan aloituspaikkojen määrää, jotta lääkäreillä riittää töitä (ja palkat nousevat), mutta nyt kun ulkomailta tulee aivan yhtä päteviä tilalle, maksava osapuoli huomaa, että halvemmallakin saa.
Ap. teoria ei pidä paikkaansa, vaan johtuu täysin ikärakenteessa.
Suomen lääkäri- ja hoitajapula johtuu pitkälti Suomen ikärakenteesta. Ihmiset elävät yhä vanhemmaksi ja tarvitsevat terv.hoitopalveluita. Samoin nuorempia ikäpolvet ja lapset saavat ennaltaehk. sairauksien hoitoa.
Tilanne on maailmanlaajuinen, koska syntyvyys on laskenut jyrkästi 70-luvulta alkaen.
Ei tarvitse mennä kuin 10-20v kun lääkäreitä ja hoitajia on jo liikaa, kun ikärakenne muuttuu ja 60-luvulla syntyneet ovat vanhuksia, joka on huomattavasti pienempi, kuin suuret ikäluokat ja 50-luvulla syntyneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Suomessa ole lääkäripulaa. Itä-Euroopasta tulee halpoja kieltä auttavasti osaavia ja varmaan halvempiakin lääkäreitä. Tulee laskemaan myös suomalaisten lääkäreiden palkkoja.
On aika törkeää, että lääkärin odotetaan tekevän jollain 2000 euron kuukausipalkalla 60-70 tuntista työviikkoa, toimia kansalaisten päihdeautomaattina ja mt-ongelmaisten likasankona. Jatkossa saatte lääkäripalvelunne kielipuolilta halpatuontilääkäreiltä ja suomalaiset lähtee sivistysmaihin sivistysmaiden palkoille. Kas kun ette vaadi norjalaislääkäreiden palkkojen polkemista ettei tulisi aivovuotoa sinne.
Lääkärit ovat ajaneet itse itsensä tähän umpikujaan. Lääkäriliitto on vaatinut rajoittamaan aloituspaikkojen määrää, jotta lääkäreillä riittää töitä (ja palkat nousevat), mutta nyt kun ulkomailta tulee aivan yhtä päteviä tilalle, maksava osapuoli huomaa, että halvemmallakin saa.
Lääkäriksi opiskelu kestää 6-8v ja tilanne varmasti myös Suomessa on toinen 10v päästä, kuin nyt, kun ikärakenne muuttuu radikaalisesti.
Ei ole mitään järkeä kouluttaa lääkäreitä työttömäksi tai ulkomaille töihin, niin kuin kävi 80-90-luvulla. Jolloin lääkärit valmistui suoraan työttömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on sen verran hyvä, että suurin osa ei jaksa tehdä kokoaikaisia hommia. Hommia räätälöidään ja tehdään mukavaksi että lääkärikuningas jaksaisi edes 50 % työviikkoa. Eipä haittaisi jos olisivat itse koulutuksensa maksaneet kuten muissa maissa joissa tuollainen tulotaso jollain ryhmällä. Opintolaina voisi edes vähän motivoida työntekoon. Mutta nyt ei huvita kun muutenkin pärjää ja veronmaksajat jotka ensin maksaneet koulutuksen, eivät eläkkeellä saa lääkärihoitoa kun lellittyä ryhmää ei huvita mennä töihin muualle kuin pk-seudun työterveyshuoltoon.
Lääkärikunnan jäsenet ovat suurimmaksi osaksi naisia, lastentekoikäisiä naisia yhä enenevässä määrin. He arvottavat elämäänsä siten, että haluavat viettää aikaa myös lastensa kanssa ja tekevät lyhennettyä työviikkoa. Moni nuori lääkäri tekee tätä myös siksi, että säästyy siten kunnallisen puolen järjettömiltä hankehumpilta ja ilmaistöiltä, joilla ajautuu koko ajan kauemmaksi itse ydintyöstä, johon halusi alkaa eli hoitaa potilaita. Tämä sama nuorten naisten enemmistö lääkärikunnasta ei halua sinne pikkupaikkakunnille, jossa perheelle ei ole riittäviä palveluja ja puolisolle ei löydy töitä.
Opettajakunnan enemmistökin on naisia, eikä ole mitään vaikeuksia saada tarpeeksi opettajia pienimmillekään paikkakunnille. Kyse on siitä, että koulutusmäärät vastaa kysyntää.
Jos syntyvyys ei lähde jyrkkään nousuun, niin ei tarvitse kuin 10v opettajia on pilvin pimein työttöminä. Kun lapsia ei ole mitä opettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Käytännössä heitä on yhden yliopiston verran ulkomailla opiskelemassa. Halpaa Suomen valtiolle ja todennäköisesti iso osa tulee Suomeen vielä töihin. Toki tuskin sinne terveyskeskuksiin.
Hesari teki tänä vuonna jutun, jossa haastateltiin näitä ”suomalaisia”, jotka menivät koulutukseen tuonne. Ei ollut valkoisia naamoja, naisilla huivit. Koulutuspaikka lääkäriksi opiskellessa ROMANIA. Pääsykokeita ei ollut, numerot hädintuskin vaikuttivat. Suomea tai englantia ei kunnolla tarvitse osata. Suomi MAKSAA opiskelun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Käytännössä heitä on yhden yliopiston verran ulkomailla opiskelemassa. Halpaa Suomen valtiolle ja todennäköisesti iso osa tulee Suomeen vielä töihin. Toki tuskin sinne terveyskeskuksiin.
Hesari teki tänä vuonna jutun, jossa haastateltiin näitä ”suomalaisia”, jotka menivät koulutukseen tuonne. Ei ollut valkoisia naamoja, naisilla huivit. Koulutuspaikka lääkäriksi opiskellessa ROMANIA. Pääsykokeita ei ollut, numerot hädintuskin vaikuttivat. Suomea tai englantia ei kunnolla tarvitse osata. Suomi MAKSAA opiskelun.
Kyllä se esim. Tarton yliopistossa opiskelevilla on Viron valtio, joka koulutuksen maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Hyvin moni heistä olisi päässyt, jos aloituspaikkoja olisi riittävästi. Vaan ei ole, kiitos Lääkäriliiton suhmuroinnin.
Lääkärit saavat yhteiskunnan palkkatukea kohtuuttomasti ilmaisen koulutuksen lisäksi. Siinähän se ongelma on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä Suomessa lääkäreitä riittää. Mene maanantaiaamuna nettiin ja etsi vapaita aikoja vaikka Helsingistä. Aukeaa satoja vaihtoehtoja. Se, että terveyskeskuksissa ei ole lääkäreitä, ei johdu lääkäripulasta, vaan lääkäreiden haluttomuudesta hakeutua ikäviin työpaikkoihin, kun työtä voi tehdä muuallakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Käytännössä heitä on yhden yliopiston verran ulkomailla opiskelemassa. Halpaa Suomen valtiolle ja todennäköisesti iso osa tulee Suomeen vielä töihin. Toki tuskin sinne terveyskeskuksiin.
Hesari teki tänä vuonna jutun, jossa haastateltiin näitä ”suomalaisia”, jotka menivät koulutukseen tuonne. Ei ollut valkoisia naamoja, naisilla huivit. Koulutuspaikka lääkäriksi opiskellessa ROMANIA. Pääsykokeita ei ollut, numerot hädintuskin vaikuttivat. Suomea tai englantia ei kunnolla tarvitse osata. Suomi MAKSAA opiskelun.
Kyllä se esim. Tarton yliopistossa opiskelevilla on Viron valtio, joka koulutuksen maksaa.
Maksaako Viro tosiaan itse Suomalaisten opiskelut? Koskeekohan tämä sitten vain p a kolaisia, että Suomi tukee?
” Lukuvuonna 2011–2012 opintotukea maksettiin 298:lle ulkomailla opiskelevalle lääketieteen opiskelijalle. Lukuvuonna 2019–2020 luku oli jo 1 163”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset nuoret käyvät kouluttautumassa muualla lääkäreiksi.
Vain he, jotka eivät Suomessa onnistu pääsemään ko. koulutukseen!
Käytännössä heitä on yhden yliopiston verran ulkomailla opiskelemassa. Halpaa Suomen valtiolle ja todennäköisesti iso osa tulee Suomeen vielä töihin. Toki tuskin sinne terveyskeskuksiin.
Hesari teki tänä vuonna jutun, jossa haastateltiin näitä ”suomalaisia”, jotka menivät koulutukseen tuonne. Ei ollut valkoisia naamoja, naisilla huivit. Koulutuspaikka lääkäriksi opiskellessa ROMANIA. Pääsykokeita ei ollut, numerot hädintuskin vaikuttivat. Suomea tai englantia ei kunnolla tarvitse osata. Suomi MAKSAA opiskelun.
Kyllä se esim. Tarton yliopistossa opiskelevilla on Viron valtio, joka koulutuksen maksaa.
Maksaako Viro tosiaan itse Suomalaisten opiskelut? Koskeekohan tämä sitten vain p a kolaisia, että Suomi tukee?
” Lukuvuonna 2011–2012 opintotukea maksettiin 298:lle ulkomailla opiskelevalle lääketieteen opiskelijalle. Lukuvuonna 2019–2020 luku oli jo 1 163”
Opintotuki on yksi kakkapaperin määrä verrattuna siihen mitä lääkärikoulutus yliopistolle maksaa. Viron valtio maksaa sen opiskelupaikan tietenkin.
Tietysti. Sehän on edunvalvontajärjestö. Jo 80-luvulla saivat aikaan lääkikseen sisäänottomäärien laskemisen esittämällä tilastoja, joissa korostettiin tulevaa lääkärien ylitarjontaa. Hyvin tiesivät, että lääkärikunta naisistui kovaa vauhtia ja näinollen työstä poissaolot äitys- ja vanhempainvapaineen lisääntyivät aiheuttaen kroonisen vajeen. Eeva Kuuskoski-Vikatmaa meni tähän lankaan ministerinä ja hyväksyi melkein kolmanneksen leikkauksen lääkärikoulutukseen. Motiivina oli tietysti pitää kilpailu lääkäreistä kovana ja palkat korkeina. Eihän ammattiliittoa voi tuollaisesta soimata?
Vierailija kirjoitti:
Tietysti. Sehän on edunvalvontajärjestö. Jo 80-luvulla saivat aikaan lääkikseen sisäänottomäärien laskemisen esittämällä tilastoja, joissa korostettiin tulevaa lääkärien ylitarjontaa. Hyvin tiesivät, että lääkärikunta naisistui kovaa vauhtia ja näinollen työstä poissaolot äitys- ja vanhempainvapaineen lisääntyivät aiheuttaen kroonisen vajeen. Eeva Kuuskoski-Vikatmaa meni tähän lankaan ministerinä ja hyväksyi melkein kolmanneksen leikkauksen lääkärikoulutukseen. Motiivina oli tietysti pitää kilpailu lääkäreistä kovana ja palkat korkeina. Eihän ammattiliittoa voi tuollaisesta soimata?
Kuuskoski on itsekin lääkäri, joten meniköhän lankaan?
Ei tätä monikaan tiedä. Vielä kun voivat nyt oikein ohjeistettuna välttää verot alkaa meninki olla kuin venäjällä. On niitä paljon muitakin aloja jossa tietoisesti estetään kilpailu eli ollaan kartellissa jotta hinnat pysyvät korkeina.
On aika törkeää, että lääkärin odotetaan tekevän jollain 2000 euron kuukausipalkalla 60-70 tuntista työviikkoa, toimia kansalaisten päihdeautomaattina ja mt-ongelmaisten likasankona. Jatkossa saatte lääkäripalvelunne kielipuolilta halpatuontilääkäreiltä ja suomalaiset lähtee sivistysmaihin sivistysmaiden palkoille. Kas kun ette vaadi norjalaislääkäreiden palkkojen polkemista ettei tulisi aivovuotoa sinne.