Lue keskustelun säännöt.
Lääkäriliitto on aiheuttanut Suomeen lääkäripulan
25.09.2021 |
Pitääkseen lääkärien työllisyyden 100% ja palkat huippukorkeina, Lääkäriliitto on lobbauksellaan aiheuttanut Suomeen valtavan lääkäripulan. Esim. Ruotsissa on 35% enemmän lääkäreitä per capita, Tanskassakin 15%. Milloin valtio lopettaa Lääkäriliiton edessä nöyristelyn ja korjaa tilanteen.
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaita lääkäriaikoja on joka päivä tuhansia. Joka päivä, tuhansia! Lääkäreitä on Suomessa enemmän kuin koskaan. Mutta ei terveyskeskuksissa. Mistä lie johtuu?
Ilmainen koulutus, ei velvoitetta julkiseen työhön.
Tulisiko muilla ilmaisen korkeakoulutuksen saaneilla, esim juristit, DI:t, ekonomit yms. olla velvoite julkiseen työhön? Esim jokainen kauppatieteilijä olisi työuransa viisi ensimmäistä vuotta velvoitetyössä jonkin itäsuomalaisen muuttotappiokunnnan taloushallinnossa?
Käytit varmaan tahallaan sanaa juristi. Se ei ole tutkintonimike. Julkisen puolen vatatuomari ei voi itse välttämättä valita tuomioistuinta. Lääkärit voivat...
Niillä aloilla tulisi olla, millä on yhteiskunnallista vaikutusta. Asia voidaan myös kääntää.
Maataloudessa edellytetään vasravuoroisesti sukupolvenvaihdoksissa koulutusvaatimusta.
Insinöörin koulutusta voidaan edellyttää luvanvaraisissa töissä.
Nämä ovat pitkälti poliittisia päätöksiä, kuten työterveyshuolto ja sen järjestäminen. Miksei ulkomailla opiskellut lääkäri työllisty Suomeen?
....ulkomailla opiskellut lääkäri työllistyy Suomessa, jos vain on saanut laillistuksen Valviralta. Muissa EU-maissa opiskelleet saavat sen ilman ylimääräisiä kommervenkkejä.
Eipä tästä mahdollisuudesta anneta tietoa riittävästi.
Kommenttisi ensimmänen lause kertoo sinusta itsestäsi enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Höpsis. Takuulla riittää. Pikkupaikkakunnalla asuminen on puoli-ilmaista. Lisäksi olet merkkihenkilö. Kuulut Lionsseihin, Rotareihin ja kaikkiin v-un golffiyhteisöihin.
Sinne ei saada virkaan ketään, koska palkka on n. 4000e. Siellä ei ole koolleegoja. Siellä ei ole töitä aviomiehelle eikä kunnon kouluja ja harrastuksia lapsille. Siellä on liikaa vanhuksia ja monisairaita, joiden hoito on turhauttavaa ja tylsää. Se lääkäri hakeutuu ennemmin kaupunkien sairaaloihin, joissa totetuu paremmin nämä vaateet.
Tämä on valetta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista, ilman ylitöitä ja ilman päivystyksiä tienaa Suomessa yli 6000 euroa kuussa.
Lääkäreistä on pulaa, koska heitä on liian vähän.
Jos olisikin 6000, josta verojen jälkeen jää 4000. Sillä ei elä se mies, jolle ei ole siellä pikkupaikkakunnalla töitä ja lapset. Palkka ei riitä perheelle.
Ei ole olemassa lääkäriä ilman erikoistumista.
Erikoistua voi myös yleislääketieteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Höpsis. Takuulla riittää. Pikkupaikkakunnalla asuminen on puoli-ilmaista. Lisäksi olet merkkihenkilö. Kuulut Lionsseihin, Rotareihin ja kaikkiin v-un golffiyhteisöihin.
Sinne ei saada virkaan ketään, koska palkka on n. 4000e. Siellä ei ole koolleegoja. Siellä ei ole töitä aviomiehelle eikä kunnon kouluja ja harrastuksia lapsille. Siellä on liikaa vanhuksia ja monisairaita, joiden hoito on turhauttavaa ja tylsää. Se lääkäri hakeutuu ennemmin kaupunkien sairaaloihin, joissa totetuu paremmin nämä vaateet.
Tämä on valetta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista, ilman ylitöitä ja ilman päivystyksiä tienaa Suomessa yli 6000 euroa kuussa.
Lääkäreistä on pulaa, koska heitä on liian vähän.
Jos olisikin 6000, josta verojen jälkeen jää 4000. Sillä ei elä se mies, jolle ei ole siellä pikkupaikkakunnalla töitä ja lapset. Palkka ei riitä perheelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Sinne ei saada virkaan ketään, koska palkka on n. 4000e. Siellä ei ole koolleegoja. Siellä ei ole töitä aviomiehelle eikä kunnon kouluja ja harrastuksia lapsille. Siellä on liikaa vanhuksia ja monisairaita, joiden hoito on turhauttavaa ja tylsää. Se lääkäri hakeutuu ennemmin kaupunkien sairaaloihin, joissa totetuu paremmin nämä vaateet.
Tämä on valetta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista, ilman ylitöitä ja ilman päivystyksiä tienaa Suomessa yli 6000 euroa kuussa.
Lääkäreistä on pulaa, koska heitä on liian vähän.
Jos olisikin 6000, josta verojen jälkeen jää 4000. Sillä ei elä se mies, jolle ei ole siellä pikkupaikkakunnalla töitä ja lapset. Palkka ei riitä perheelle.
Höpsis. Takuulla riittää. Pikkupaikkakunnalla asuminen on puoli-ilmaista. Lisäksi olet merkkihenkilö. Kuulut Lionsseihin, Rotareihin ja kaikkiin v-un golffiyhteisöihin.
Kaiken huippu oli kun tuli netissä vastaan joku rekrysivu lääkäreille jossa sai antaa yhteystietonsa ja ne etsii, räätälöi ja tarjoaa sulle työtä joka ei ole liian stressaava ja saat hienoja elämyksiä ja vapaa-aikaa jne. Kuvassa joku masentunut lääkäri ja otsikko "Elämän ei tarvi loppua lääkikseen". Voisko toi liittokin ajatella että ei kai se lääkäreillekään ole helppoa kun julkisella koko ajan liikaa hommaa kun ei tarpeeksi väkeä. Sitten kaikki pakenee muualle ja kierre jatkuu. Kun kerran se lääkärin elämä on niin kovin synkkää. Nyyh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko muilla ammatti järjestöillä samanlaista valtaa rajoittaa koulutettavien määrää samalla tavoin kuin lääkäriliitto on tehnyt jo vuosikymmeniä?
Kuitenkin puhutaan ammattikunnasta, joiden työikäisiä edustajia asuu ja työskentelee Suomessa yli 20 000 ja heidän palkkansa rahoitetaan joko suoraan tai välillisesti veronmaksajien rahoista ja työ kuuluu ns hyvinvointivaltion perusrakenteisiin.
Tunnen muutamia lääkäreitä ja tuntuuhan se epäoikeudenmukaiselta ja jopa järjettömältä, että minunkin verovaroistani rahoittamani huippulaadukkaan tutkinnon suorittanut tienaa yhteisistä verovaroista kustannettuna sellaisia summia, että 40-vuotiailla on jo isot omakotitalot, kalliit luksusmaasturit, upeita lomamatkoja kaukokohteisiin ja tukevat sijoitussalkut.
Pitääkö minun todella maksaa korkeita veroja tällaisen takia?
Lääkäri ammattikuntana on todella monialainen. Sydän- tai aivokirurgi on hieman erilainen työ vaatimuksiltaan kuin korvatulehdus potilaita vastaanottava tk-lääkäri tai burnoutin partaalla oleville työläisille masennuslääke reseptejä kirjoitteleva työterveyslääkäri. Silti myös näissä vähemmän vaativissa tehtävissä työskentelevät tienaavat huimia vuosituloja.
Onko verovaroista rahoitettavilla työtehtävillä todella tarkoitus rikastuttaa tietyn ammattikunnan edustajia vai pitäisikö näiden ammattien tarjota vain kohtuullinen elintaso (esim aloittelevalle lääkärille 3500 ja hyvin kokeneelle 4500-5000 euroa) ?
Tulisiko Kela-korvauksista yksityisellä terveydenhuollon puolella luopua kokonaan joitakin harvoja erikoisaloja lukuunottamatta ja näin ohjata lääkäreitä takaisin julkiselle puolelle?
Saako Tehy, Super tai Poliisien liitto lobattua vastaavasti koulutusmäärät vuosikymmeniksi tolkuttoman alhaiselle tasolle luoden alalle kroonisen työvoimapulan ja näin nostettua ammattikuntiensa palkat tähtitieteellisiksi, no ei tietenkään.. Mutta miksi ei?
Lääkärit ovat myös ainutlaatuisessa tilanteessa sikäli että voivat harjoittaa yksityisesti lääkäritoimintaa vakityönantajansa tiloissa ja henkilökunnalla. Meillä DI:llä on työsopimuksissamme tarkat kilpailukiellot tämmöisestä. Enpä voi pyörittää omissa nimissäni konsultointiyritystä ja tehdä sillä iltavuoroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työterveyshuolto omii asiakkaita ja tarjoaa ohituskaistan julkisten palveluiden käyttöön. Siinä syy. Ei lääkäriliitossa yksistään.
Työssäkäyvien terveydenhoito on mielekkäämpää työtä kuin syrjäytyneiden ja vanhusten kanssa rämpiminen julkisella.
Vierailija kirjoitti:
Kaiken huippu oli kun tuli netissä vastaan joku rekrysivu lääkäreille jossa sai antaa yhteystietonsa ja ne etsii, räätälöi ja tarjoaa sulle työtä joka ei ole liian stressaava ja saat hienoja elämyksiä ja vapaa-aikaa jne. Kuvassa joku masentunut lääkäri ja otsikko "Elämän ei tarvi loppua lääkikseen". Voisko toi liittokin ajatella että ei kai se lääkäreillekään ole helppoa kun julkisella koko ajan liikaa hommaa kun ei tarpeeksi väkeä. Sitten kaikki pakenee muualle ja kierre jatkuu. Kun kerran se lääkärin elämä on niin kovin synkkää. Nyyh.
Tuosta varmaan löytyy tutkimusnäyttöä koulutuksen ja työn raakuudesta.
Olen liikuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työterveyshuolto omii asiakkaita ja tarjoaa ohituskaistan julkisten palveluiden käyttöön. Siinä syy. Ei lääkäriliitossa yksistään.
Työssäkäyvien terveydenhoito on mielekkäämpää työtä kuin syrjäytyneiden ja vanhusten kanssa rämpiminen julkisella.
Lisäksi voi harjoittaa rajattomasti yksityispraktiikkaa. Vaikka etänä Intiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisaloite, lääkärien palkkoja alennettava.
Ei palkkojen alentaminen lääkäripulaa ratkaise. Kyllä lääkärit ovat palkkansa ansainneet.
Olisikohan noin. Monella lääkärillä on kissanpäivät yksityisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkka on sen verran hyvä, että suurin osa ei jaksa tehdä kokoaikaisia hommia. Hommia räätälöidään ja tehdään mukavaksi että lääkärikuningas jaksaisi edes 50 % työviikkoa. Eipä haittaisi jos olisivat itse koulutuksensa maksaneet kuten muissa maissa joissa tuollainen tulotaso jollain ryhmällä. Opintolaina voisi edes vähän motivoida työntekoon. Mutta nyt ei huvita kun muutenkin pärjää ja veronmaksajat jotka ensin maksaneet koulutuksen, eivät eläkkeellä saa lääkärihoitoa kun lellittyä ryhmää ei huvita mennä töihin muualle kuin pk-seudun työterveyshuoltoon.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa lääkäriä ilman erikoistumista.
Erikoistua voi myös yleislääketieteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Höpsis. Takuulla riittää. Pikkupaikkakunnalla asuminen on puoli-ilmaista. Lisäksi olet merkkihenkilö. Kuulut Lionsseihin, Rotareihin ja kaikkiin v-un golffiyhteisöihin.
Sinne ei saada virkaan ketään, koska palkka on n. 4000e. Siellä ei ole koolleegoja. Siellä ei ole töitä aviomiehelle eikä kunnon kouluja ja harrastuksia lapsille. Siellä on liikaa vanhuksia ja monisairaita, joiden hoito on turhauttavaa ja tylsää. Se lääkäri hakeutuu ennemmin kaupunkien sairaaloihin, joissa totetuu paremmin nämä vaateet.
Tämä on valetta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista, ilman ylitöitä ja ilman päivystyksiä tienaa Suomessa yli 6000 euroa kuussa.
Lääkäreistä on pulaa, koska heitä on liian vähän.
Jos olisikin 6000, josta verojen jälkeen jää 4000. Sillä ei elä se mies, jolle ei ole siellä pikkupaikkakunnalla töitä ja lapset. Palkka ei riitä perheelle.
Kyllä on. Ihme horinaa taas. Kun valmistuu lääkiksestä, ei ole erikoistunut, mutta on laillistettu lääkäri. Miten pihalla taas voi palstalla olla???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Semmoiset psykoosit siellä :) Vai 20 000 liksa, anna mun nauraa...
Lääkärikunta on naisistunut. Naiset pitävät enemmän lapsivapaita ja lyhyempää työviikkoa, joten tarvitaan aiempaa enemmän lääkäreitä.
En myös ymmärrä sitä, että ei kouluteta kotimaisia ihmisiä lääkäriksi tarpeeksi. Otetaan sitten ulkomaisia lääkäreitä paikkamaan pulaa. Aika monella ulkomaisella lääkärillä käyneenä totean, että kaikilla ei riitä kielitaito potilaiden hoitamiseen. (Muutama helmi on ollut joukossa.)
Vierailija kirjoitti:
Jaha, päivän salaliittoketju käynnistyi. Nyt lääkärit ovat siis tietoisesti aiheuttamassa terveysongelmia väestölaajuisesti?
Mitähän seuraavaksi. Hammaslääkärit lobbaavat karkkiteollisuutta? :D
A) Lääkäreistä on pulaa etenkin tervryskeskuksissa
B) Lääkäriliitto vastustaa lääkerikoulutuksen aloituspaikkojen lisäämistä
Kumpikaan ei varsinaisesti mikään salaisuus ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Sinne ei saada virkaan ketään, koska palkka on n. 4000e. Siellä ei ole koolleegoja. Siellä ei ole töitä aviomiehelle eikä kunnon kouluja ja harrastuksia lapsille. Siellä on liikaa vanhuksia ja monisairaita, joiden hoito on turhauttavaa ja tylsää. Se lääkäri hakeutuu ennemmin kaupunkien sairaaloihin, joissa totetuu paremmin nämä vaateet.
Tämä on valetta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista, ilman ylitöitä ja ilman päivystyksiä tienaa Suomessa yli 6000 euroa kuussa.
Lääkäreistä on pulaa, koska heitä on liian vähän.
Jos olisikin 6000, josta verojen jälkeen jää 4000. Sillä ei elä se mies, jolle ei ole siellä pikkupaikkakunnalla töitä ja lapset. Palkka ei riitä perheelle.
Höpsis. Takuulla riittää. Pikkupaikkakunnalla asuminen on puoli-ilmaista. Lisäksi olet merkkihenkilö. Kuulut Lionsseihin, Rotareihin ja kaikkiin v-un golffiyhteisöihin.
Edelleenkään sille tod.näk. koulutetulle miehelle ei ole töitä, lapsia ei kiinnosta rotarit eikä muu menneen maailman paska ja tuskin sitä naislääkäriäkään. Ei ole kunnon kouluja eikä harrastusmahdollisuuksia. Ei ole mitään muuta kuin kyttäävä ja kyyläävä paikallinen väestö, johon et vapaa-aikanasi halua olla tekemisissä muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto te ootte sekaisin. Oikeasti lääkärit ovat liittoutuneet yhteiskuntaa vastaan?
Miettikkääs hetki. Nyt olisi hyvä miettiä mihin asti näitä salaliittoteorioita kannattaa viedä. Tässä saattaa olla kunnianloukkauksen piirteitä.
Kannattaa tutustua ensin perusasioihin. Suomessa on laillista arvostella yhtä paljon lääkäreiden etujärjestöä kuin mitä tahansa yhdistystä. Yhden ammattiryhmän etu ei ole sama kuin koko yhteiskunnan etu.
Suomeen on aiheutettu aivan turhaan lääkäripula, mikä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkärit saa sanella palkkansa. Vastavalmistunut keikkafirman lääkäri voi tienata pienellä paikkakunnalla yli 20 000 euroa kuussa. Tämän lystin maksaa veronmaksajat.
Semmoiset psykoosit siellä :) Vai 20 000 liksa, anna mun nauraa...
Saat pitää ihan itse psykoosisi, kun faktat niin naurattaa. https://yle.fi/uutiset/3-6904273
Täällä onkin oikein trolliarmeija liikkeellä. Kai te ymmärrätte, että tämä keskustelu on keinotekoinen viritelmä vailla mitään totuuspohjaa?
Kaikenlaisia salaliittoja ihmiset keksivätkin...
Ekonomeja, diplomi-insinöörejä ja muita koulutetaan niin paljon, että he joutuvat varsinkin vastavalmistuneena kilpailemaan työpaikoista eikä päinvastoin.