Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ylempi toimihenkilö, asiantuntija, johtotasolla työskentelevä! Ihan rehellisesti: tarvitaanko työhösi ehdottomasti niitä käppyröitä jne?

Vierailija
24.09.2021 |

Eikö hommat millään onnistui ilman niitä kaavioita ja laatikkoleikkejä, tai loputtomia palavereja? Jos homma k*see koska Jore ei hoida hommaansa, niin eikö sitä ymmärretä kampaviineripöydissä ilman että siitä on väännetty ruudun kokoinen 20-vaiheinen vuokaavio?

En veetuile. Ihmettelen vaan ihan aidosti.

Kommentit (86)

Vierailija
81/86 |
24.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isolle osalle käppyreiden vääntäminen on se "työ". Mitä kokemattomampi ja epäpätevämpi sitä enemmän syöltävät datapaskaa jolla turvata oma selusta.

Päätöksenteko on helppoa kun on kokemusta, osaamista ja homma on näpeissä. Ammattilainen osaa ja uskaltaa tehdä päätöksiä nopeasti ja tarkasti ilman käppyröitä.

t. projekti-DI

Ei homma voi olla näpeissä ilman dataa ja faktatietoa.

Tottakai voit vetää hihasta vaikkapa tarjoukseen hinnan projektille.

Mutta hihasta vetämällä menee ennemmin tai myöhemmin pahasti pieleen. Jos laitat liian korkean hinnan, menetät projektin. Jos laitat liian matalan hinnan, projekti on tappiollinen. Sinun täytyy siis riittävällä tasolla tietää, paljonko projektin toteuttaminen maksaa. Siihen tarvitse dataa raaka-aineiden, työn yms. kustannuksista.

Et taida ymmärtää.

Ei osaajan tarvitse vetää mitään hihasta. Riittää kun tietää mikä on relevanttia dataa ja osaa sen ulkoa. Se on ammattitaitoa.

Isoin ero mikä erottaa osaajan ja harrastajan, sinut ja minut, on intohimo.

Intohimoinen ammattilainen tekee työtä itselleen ja kasaa itselle joka projektissa tuhat kertaa suuremman tietopääoman kuin ns "töissä käyvä" kollega. Se on sitä osaamispääomaa. Siihen ei "töissä käyvä" koskaan yllä vaan hän tekee niitä exceleitä epävarmuudensa tueksi.

t. projekti-DI

Huomaa että puhuu insinöörin kanssa. Huoh. No, yritän vääntää vielä rautalankaa.

No, oletetaan että vastuullasi on kerrostalon rakentamisprojekti. Osaatko ulko kaikkien tarvittavien raaka-aineiden markkinahinnat? Jos vastasit kyllä, niin sori vaan: hinta muuttui jo eli sinulla on vanhentunutta tietoa. Osaatko hihasta arvioida tarvittavan työvoiman tarpeen ja kustannukset? Huomioida maaperän vaikutuksen perustusten tekemiseen? Entä arkkitehdin suunnitteleman erikoisen parvekerakenteen vaatimat lisäraudoitukset?

Vai vedätkö vaan hihasta mahtavan osaamispääomasi turvin, että kerrostalon tekeminen maksaa 20 meur kun niin se maksoi edellisessä projektissakin?

Itse ymmärsin kyllä ap:n kuvaileman kaaviokiiman sellaiseksi, että työryhmässä on joku joka vääntää kaikesta mahdollisesta ja mahdottomasta jonkun typerän automatisoidun piirakka- tai palkkigrafiikan. Tyyliin erikoisparvekkeita oli KOLME ja nyt niitä on NELJÄ kahdestakymmenestä, visualisonniksi liitteenä piirakkakaavio parvekkeiden osuus 3/20 ja 4/20 kpl ja palkkikaavio miten erikoisparvekkeiden määrä on nyt kasvanut huikealla prosenttimäärällä. Prosentuaalinen kasvu tuhrattu jollain tehostevärillä ja palkit laitettu 3D-näkymään. Toisin sanoen ihan turhaa datalla masturbointia ja kaaviosaastutusta joka ei auta ketään tai lisää mitään lisäarvoa.

Meidän firmassa budjetit, materiaalilistat sun muut on pitkälti ihan raakamuodossa. Tieto kulkee ifc-malleina, BIM-malleina, excellistoina, teknisinä piirustuksina jne. Yleistajuinen datavisualisointi kuten vaikka joku simppeli budjettipiirakka on itse asiassa vain käytössä jos tieto menee ei-rakennusmaailmalaisille kuten vaikka projektin tilaajalle, ja silloinkin harvoin, eikä ole meidän tehtävämme tehdä tuollaisia. Omat projektinjohtajat lukee ihan niitä tylsiä teknisiä listoja (pelkkiä numeroita, tekstiä) tyyliin jaahas pitääpä supistaa 7,5% jostain budjettipotista ja sitten laskea miten sinne päästään.

T.aiemmin kommentoinut raksa-akka

Vierailija
82/86 |
24.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä ne käppyrät ovat aika kuvaavia ja kyllä niistä hyvin näkee että mihin suuntaan asiat ovat menossa.

Meidän työssä aikataulutettu työkuorma tästä hetkestä eteenpäin on erittäin kuvaava trendi.

Onko sinulla joku omngelma käppyräiden suhteen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/86 |
24.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tää elämä on vaan niin uskomattoman turhaa Ei riitä sanat sanomaan, miten typerää tää touhu on.

Vierailija
84/86 |
24.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä tarvitsen kaavioita ja kuvaajia. Käytän noita kun suunnittelen vaikeita asioita ja yritän tehdä kalvoesityksiin kuvan tai kaksi, jolla pystyy kertomaan lähes koko esityksen sisällön. Ihmiset eivät hahmota kovinkaan hyvin asioita, mutta kuvat auttavat asioiden sisäistämiseen ja tärkeiden asioiden korostamiseen

Vierailija
85/86 |
14.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mind mapping- ja flowchart-työkalut (kuten Lucidchart:https://www.lucidchart.com/pages/ ja ProcessOn:https://www.processon.io/ ) ovat todella hyödyllisiä, mutta niiden tarpeellisuus riippuu ammatista. Näitä työkaluja ei välttämättä tarvita kaikissa työtehtävissä, vaan enemmänkin silloin, kun työ on monivaiheista ja vaatii selkeyttämistä.Siksi yleistysten tekeminen vain yhden esimerkin perusteella ei ehkä ole tarkoituksenmukaista...

Vierailija
86/86 |
14.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Kyllä prosessia tai vaikkapa it-arkkitehtuuria on vaikea hahmottaa ilman kaavioita ja käppyröitä." 

Hmm onko osa ihmisistä siis jotenkin vajaavaisia ettei pysty mielessään hahmottelemaan näitä piirakoita ym? Kyllä minä hahmotan jos johonkin asiaan  lukemat on 23% 26% ja 51%, en tarvitse kaaviota jossa nuo on eri väreillä esitetty.

Ymmärrän niin hyvin mitä ap tarkoittaa, työskentelen isossa firmassa myöskin ja opiskelen työn ohella insinööriksi, jossa oikein on yksi kurssi varattu datan visualisoinnille. Sitten niissä on vielä erikseen eri nimisiä kaavioita, on lohkokaaviota, uimaratakaaviota jne, sitten pitää miettiä et minkä tiedon saa laittaa minkäkin muotoiseen laatikkoon, esimerkiksi aloitus ja lopetus saa olla ympyröitä, salmiakkimuodolle tuo ja tuo tieto jne. Ymmärrän siis hyvin sen että välillä on hyvä esittää jollakin kaaviolla askeleet ja piirrellä nuolia väliin ristiinrastiin mutta monesti asiat voisi esittää ihan yhtä tehokkaasti ranskalaisilla viivoilla. Tieto olisi siinä ja tehköön jokainen työntekijä itselleen mieluisat sateenkaarikaaviot jossei muuten tietoa ymmärrä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kahdeksan viisi