Lue keskustelun säännöt.
Miksi sukupuolen pitää näkyä nimessä?
10.11.2014 |
Tämä oli kommenttini tuohon yhteen ketjuun, mutta avataanpa huvikseen ihan omaksi keskusteluksi.
Liittyen noihin keskusteluihin, että onko tämä ja tuo tytön vai pojan nimi. Eikö olisi aika jo ajatella lapsia yksilöinä, eikä lähtökohtaisesti sukupuolen kautta? Tietenkin sukupuoli on tärkeä ihmistä määrittävä asia, mutta onko se tärkein? Miksi lapsen nimessä täytyy selvästi näkyä, onko hän tyttö vai poika? Kyllähän se varmaan selviää muutenkin, viimeistään kun lapsen tapaa. Minusta tämä on vähän samanlaista ajattelua kuin se, että tyttöjen on pukeuduttava tiettyihin väreihin ja poikien omiinsa, ja tytöt leikkivät nukeilla ja pojat autoilla. Miksi sukupuolen korostaminen nimen kautta on niin tärkeää?
Lisäksi kun tosiaan eletään globaalissa maailmassa, jossa eri kulttuureissa on erilaiset nimet, niin miksei Suomessakin voisi lapsia nimetä vapaammin?
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:10"]
No esim. Atlas varmaan on tarkoituksella sukupuolineutraali nimi. Taitaa olla niin päin, että päänsä puhki neutraaleja nimiä miettiville se taitaa olla erityisen tärkeää, ei muille ensinkään.
[/quote]
Minusta Atlas on selkeästi miehen nimi. Oli sen verran hauista, että jaksoi maapalloa harteillaan kanniskella. En osaisi kuvitella naispuolista Atlasta. Vähän niin kuin antaisi pojalle nimeksi Hera ja tytölle Zeus tai vaikka Ukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ah, onpas ihanan voimakkaita reaktioita, ja aloitus on taas luettu tosi huolella.... :D
Tässä ykis loistava esimerkki:
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:06"]
Meillä on edelleen sukupuolet vaikka jotkut yrittävät sen kieltää. Kyllä sukupuoli on myös osa identiteettiä ja olisi hirveää jos esim omasta nimestäni ei tietäisi olenko mies vai nainen. lapsella on oikeus sukupuoli-identiteettiin. [/quote]
Kirjoitin, että sukupuoli on toki tärkeä määrittävä tekijä, mutta onko se tärkein? Miksi meidän on oleellista tietää ihmisestä ensiksi se, kummat sukupuolielimet hänellä on? Lapsellani on sukupuolineutraali nimi, mutta aion kuitenkin kasvattaa hänet pääpiirteissään sukupuolelleen ominaisella tavalla, mitä se nyt sitten tarkoittaakaan. Hän saa kuitenkin leikkiä millaisilla leluilla haluaa, harrastaa mitä haluaa ja pukeutua miten haluaa. Olen joskus itsekin ollut tilanteessa, etten tiedä, onko joku henkilö mies vai nainen (siis vain nimen perusteella, tapaamatta henkilöä). No, kyllä se on yleensä selvinnyt aikanaan, eikä vaikuttanut mitenkään siihen , miten henkilöön suhtauduin tai miten häntä (opettajana) kohtelin.
No eihän sitä sukupuolta kukaan ole nimennyt TÄRKEIMMÄKSI asiaksi, kun nimeä valitaan. Itse et nyt oikein pohdi mitä väität. Edelleenkin kielessämme on nimiä, joita tavataan molemmilla sukupuolilla. Eivätkä ihmiset yleensä muuta suhatutumista kesksutelukumppaniin sen mukaan onko hänen nimensä naissukupuoleen vai miessukupuoleen viittaava, mistä sinä näitä hypoteeseja edes revit?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:13"]
Sun pitäisi lukea vaikka tämä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender_identity_disorder
[/quote]
Luepa itse omasta linkistäsi:
Evidence suggests that people who identify with a gender different from the one they were assigned at birth may do so not just due to psychological or behavioral causes, but also biological ones related to their genetics, the makeup of their brains, or prenatal exposure to hormones.
En kiellä enkä häpeä lapseni sukupuolta. En vain halua, että hänet tuomitaan sukupuolensa perusteella tietynlaiseksi jo ennen kuin käy ilmi, minkälainen hän oikeasti persoonallisuudeltaan on. On paljon naisia, joilla on ihan luonnostaan maskuliinisia ominaisuuksia, ja miehiä joilla on feminiinisiä ominaisuuksia. En halua, että jos lapseni kuuluu jompaan kumpaan noista ryhmistä, hän kasvaa noita ominaisuuksiaan häpeäväksi ja oman persoonallisuutensa kieltäväksi, onnettomaksi aikuiseksi vain ympäristön typrän normittavuuden takia.
Itse tuen lapseni persoonallisuutta kaikissa tapauksissa, oli se sitten hyvin perinteisillä tavalla hänen biologiseen sukupuoleensa sopiva tai ei.
t. 9
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Miksi meidän on oleellista tietää ihmisestä ensiksi se, kummat sukupuolielimet hänellä on?"
Tällaista asiaako luulet ihmisten tarkastelevan, kun kuulevat nimen? Että "Oliko nimesi Jarno= munat vai Jarna=pimppi"? Tuo on kyllä jo sinun korvein välissä :D
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:42"]" Miksi meidän on oleellista tietää ihmisestä ensiksi se, kummat sukupuolielimet hänellä on?"
Tällaista asiaako luulet ihmisten tarkastelevan, kun kuulevat nimen? Että "Oliko nimesi Jarno= munat vai Jarna=pimppi"? Tuo on kyllä jo sinun korvein välissä :D
[/quote]
No mitä ne siinä sitten tarkastelevat? Eihän tällä logiikalla sukupuolettomalla nimellä ole mitään väliä kun ei kerta nimen kuullessa yhtään analysoida sukupuolta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:06"]
Meillä on edelleen sukupuolet vaikka jotkut yrittävät sen kieltää. Kyllä sukupuoli on myös osa identiteettiä ja olisi hirveää jos esim omasta nimestäni ei tietäisi olenko mies vai nainen. lapsella on oikeus sukupuoli-identiteettiin.
[/quote]
Lapsella on oikeus sukupuoli-identiteettiin, jota ei ulkopuolelta määrätä. Sukupuoli-identiteetti ei ole sama asia kuin ihmisen biologinen sukupuoli, ja nykyään hyvin tiedetään että on olemassa muitakin sukupuoli-identiteettejä kuin mies tai nainen, tai biologinen mies tai biologinen nainen. On olemassa transsukupuolisia, niitä jotka identifioituvat molempiin sukupuoliin ja niitä jotka eivät identifioidu kumpaakaan. Niitä jotka identifioituvat biologiseen syntymäsukupuoleensa sanotaan cis-sukupuolisiksi. Lapsen ristimähetkellä ei voi tietää mihin ryhmään lapsi kuuluu.
Itsekin olen törmännyt töissä samaan asiaan (esim. Mrs Jukka ja Mr Mari).
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 11:43"]
Niin. Itsekin juuri tänään sain postia alkaen "sir", eipä taida nykymaailmassa paljon olla väliä sillä erottaako Suomessa kumpi on, kun ei tässä pelkästään täällä asioida enää. Moni aivan tavallinen nimi kyllä karsiutuu vaihtoehdoista jos ajattelisi että myös ulkomailla tunnistetaan sukupuoli.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:03"]
Meidän koulussa oli ylä-asteella henkilö nimeltä käpy ja hänestä ei osannut päällepäin sanoa kumpi on poika/tyttö. Vieläkin se häiritsee kun ei tiedä ja tämä oli joskus 90-luvulla!!! Se on jopa vähän pelottavaa tommonen ja sitä ihmistä tuli välteltyä tehokkaasti kun ei tiennyt miten suhtautua tms. Ei oltu samalla luokalla ni en tiedä oliko missä ryhmässä uimassa esim.
[/quote]
Miksi se oli pelottavaa? Miten olisit suhtautunut häneen jos olisit tiennut hänen olevan poika? Tai tyttö? Tai jotain muuta?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 11:43"]
Miksi sukupuolta ei saisi korostaa? Onko sukupuoli uhka muille ihmisille? Miksi sukupuolen ei pitäisi näkyä nimessä?
[/quote] Lähetäpä identtiset CV:si miesvaltaisten alojen työpaikkailmoituksiin sekä miehen että naisen nimillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 12:42"]" Miksi meidän on oleellista tietää ihmisestä ensiksi se, kummat sukupuolielimet hänellä on?" Tällaista asiaako luulet ihmisten tarkastelevan, kun kuulevat nimen? Että "Oliko nimesi Jarno= munat vai Jarna=pimppi"? Tuo on kyllä jo sinun korvein välissä :D [/quote] No mitä ne siinä sitten tarkastelevat? Eihän tällä logiikalla sukupuolettomalla nimellä ole mitään väliä kun ei kerta nimen kuullessa yhtään analysoida sukupuolta?
[/quote]
Näinpä. Eikö selvin sukupuolinen ero ole erilaiset sukupuolielimet? Ja jos nimellä on tärkeää ilmaista, kumpaa sukupuolta henkilö on, silloin siis on tärkeää tietää, kummat elimet housuista löytyy. Sukupuolinen kahtiajako on yhteiskunnassa todella voimaksas, suurelta osin alitajuisesti. Siis suhtaudumme eri sukupuoliin eri tavalla, vaikka emme tarkoittaisikaan. Tästähän on puhuttukin paljon, että poikia ja tyttöjä kasvatetaan eri tavalla, he hakeutuvat erilaisiin ammatteihin (yhä edelleenkin), naisen euro on 80 senttiä... Esimerkkiejä on loputtomasti. Eikö suurin osa tästä ole tarpeetonta? Miksi sukupuoli määrittää ihmistä niin paljon, ja sitten vasta muut ominaisuudet? Näinhän se on, jos ollaan ihan rehellisiä. Ihan vaan mielenkiinnosta ajattelin herättää keskustelua.
-ap
Miksi sukupuoli on joillekin noin kamala asia? Pojat on poikia ja tytöt tyttöjä vaikka miten asian vääntäis. Miksi suotta taistella tuulimyllyjä vastaan. Onko lapsen etu olla joku Käpylehmä-Akseli josta ei tiedä onko tyttö poika kissa vai koira.