Ennustan et Suomi ostaa hävitäjät koko ruotsilta tai ranskalta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelisin jos valinta ei ole Gripen. Suomelle kaikin puolin sopivin ja lisukkeet päälle. Jenkkien vehje on varmaan paras ja lahjotuin, mutta tolkuttoman kallis ylläpitää. Ja nyt vielä tämä Jenkkien ja EUn välirikko ja asekiista.

Gripenin E ongelma on, että se on osittain vasta paperilla, ja siitä ei ole operatiivista kokemustakaan. Kukaan ei ole käyttänyt sodassa C tai D malliakaan oikeasti.

Gripen (C/D) on käytössä Unkarilla (14 konetta), Tsekillä (14 konetta), Etelä-Afrikalla (26 konetta) ja Thaimaalla (tarkka määrä ei tiedossa, ehkä 24 konetta). Gripen E ei missään, mutta ehkä 2021 lopussa Brasiliassa.

Muistetaan, miten kävi eurokoptereiden kanssa, kun ostettiin helikopteri, jota ei ole vielä olemassa.

Toki näinkin. Kunhan nyt pari saadaan silloin tällöin venäläisten tutkiin havaittavaksi, niin ajavat asiansa. Eipä Suomen hienoimmillakaan koneilla ole montaa päivää elinkaarta jäljellä, jos sota oikeasti syttyisi. Gripeneillä voidaan kai ainakin teoriassa operoida myös maantiesuorilta vai olenko propagandan uhri?

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin ettei osteta USA:lta, harmittaa vieläkin Hornettien kova hinta ja olemattomat vastakaupat jotka eivät alkuunkaan toteutuneet tarkoitetulla tavalla.

EU.n alueelta ostaminen olisi kaikin puolin parasta. .

Nykyisen Suomen tulkinnan mukaan vastakaupat ovat korruptiota, joka on kiellettyä.

F-35:t tulevat olemaan länsimaiden ja NATOn puolustuksen ja sotilaallisen ylivoiman keskiössä tulevina vuosikymmeninä. Myös Suomen.

NATOn Euroopan joukkojen komentaja (SACEUR), kenraali Tod D. Wolters arvioi Euroopassa olevan käytössä peräti 450 F-35-häivehävittäjää vuoteen 2030 mennessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ranskaa ei valita senkään takia, että heidän kanssaan on hemmetin vaikea tehdä mitään yhteistyötä. Aivan sama vaikka kone olisi minkälainen tahansa. Vertaa Olkiluoto 3 tai Alcatel-Nokia vain muutama esimerkki mainitakseni.

Jos F35 on liian kallis ja keskeneräinen niin vaihtoehto on silloin selvä.

Ei taida olla kauheasti valmiita vaihtoehtoja. Suurin osa lopuista on koneita, joihin vasta kehitetään ominaisuuksia, joilla niitä julkisuudessa markkinoidaan. Growlerit ja muut ovat olemassa vain paperilla.

Sinusta siis pitäisi ottaa kone jossa asiantuntijoiden mukaan on noin 890 eriasteista vikaa, F-35nen? Onko se siis keskeneräinen vaiko valmis? Jos se on valmis niin mikä on keskeneräinen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin ettei osteta USA:lta, harmittaa vieläkin Hornettien kova hinta ja olemattomat vastakaupat jotka eivät alkuunkaan toteutuneet tarkoitetulla tavalla.

EU.n alueelta ostaminen olisi kaikin puolin parasta. .

Nykyisen Suomen tulkinnan mukaan vastakaupat ovat korruptiota, joka on kiellettyä.

Ja höpö. Joku tiesi etteivät suomalaiset ostajat ymmärtäneet kirjata niitä tilaussopimukseen ja menetettiin ne ostajan typeryyden takia. Jenkki pettää heti kun nimi on paparissa.

Eikähän Suomi ole jo maksanut ihan tarpeeksi pätäkkää tahoille Ruotsi ja EU. Parasta on ostaa koneet jenkeiltä, samalla ylläpidetään tärkeintä kv-suhdetta kauhun tasapainon säilyttämiseksi alueellamme. Valinta tehdään painottaen suorituskykyä = jenkkikone.

Vierailija kirjoitti:

Ranskaa ei valita senkään takia, että heidän kanssaan on hemmetin vaikea tehdä mitään yhteistyötä. Aivan sama vaikka kone olisi minkälainen tahansa. Vertaa Olkiluoto 3 tai Alcatel-Nokia vain muutama esimerkki mainitakseni.

Jos F35 on liian kallis ja keskeneräinen niin vaihtoehto on silloin selvä.

Aika vähän on ollut esim. Finnairilla rutisemista ranskalaisista koneistansa. Tai rajavartiostolla. Amerikkalaisten asiakkailla (Boeing) on ollut vähän toisenlainen ääni kellossa viime aikoina.

Ranska tekee maailman parhaat ilmailualan vekottimet ja hyvin tuntuu yhteistyö heidän kanssaan sujuvan.

Saatat hyvinkin osua oikeaan.

Henk.koht. toivoisin, että Suomi valitsee Super Hornetin.

Vierailija kirjoitti:

Saatat hyvinkin osua oikeaan.

Henk.koht. toivoisin, että Suomi valitsee Super Hornetin.

Tämä, tuttu tuote, se on nykylentäjille vähän sama kuin vaimoa rakastelisi.

SH on hyvä kone, mutta sen tulevaisuus voi olla liian lyhyt jos ja kun pääkäyttäjä (US Navy) siitä lähivuosikymmenenä luopuu.  Jäävät lähinnä tukirooliin ja päivitykset on sitten siinä, kun F-35C ottaa tulevaisuudessa sen tehtävät.

Olisin ruotsalaisen hävittäjän kannalla. Ei ehkä paras, mutta riittävä. luotan enemmän ruotsalaiseen kuin muihin, kriisin keskellä.

Huolto olisi lähellä ja olisi yhtenäinen kalusto vihollista vastaan. En usko amerikkalaisten apuun kriisin hetkellä, johan on nähty kummoisia nykyään ovat.

Vierailija kirjoitti:

Sanna on luvannut tarjota Macronille piirakkaa jos Rafalet saadaan sopivaan hintaan.

Voi että tekis mieli Sannan piirakkaa.

Vierailija kirjoitti:

Sanna on luvannut tarjota Macronille piirakkaa jos Rafalet saadaan sopivaan hintaan.

Kauankohan on Macronin viime kerrasta? Sen mummu on 68v.

Pitää jättää noi puolustusvehkeet niille joilla on siihen koulutus . Kaikissa maissa . Ammattilaiset hoitaa eikä vauva sanoma yhtiössä hoideta mitään. Juoruilu.

Voiko tästä lyödä vetoa jossain?

Haluaisin voittaa helppoa rahaa.

Suomen valinta on täysin selvä ihmiselle, jolla on päässä muutakin kuin sahanpurua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelisin jos valinta ei ole Gripen. Suomelle kaikin puolin sopivin ja lisukkeet päälle. Jenkkien vehje on varmaan paras ja lahjotuin, mutta tolkuttoman kallis ylläpitää. Ja nyt vielä tämä Jenkkien ja EUn välirikko ja asekiista.

Gripenin E ongelma on, että se on osittain vasta paperilla, ja siitä ei ole operatiivista kokemustakaan. Kukaan ei ole käyttänyt sodassa C tai D malliakaan oikeasti.

Gripen (C/D) on käytössä Unkarilla (14 konetta), Tsekillä (14 konetta), Etelä-Afrikalla (26 konetta) ja Thaimaalla (tarkka määrä ei tiedossa, ehkä 24 konetta). Gripen E ei missään, mutta ehkä 2021 lopussa Brasiliassa.

Muistetaan, miten kävi eurokoptereiden kanssa, kun ostettiin helikopteri, jota ei ole vielä olemassa.

Toki näinkin. Kunhan nyt pari saadaan silloin tällöin venäläisten tutkiin havaittavaksi, niin ajavat asiansa. Eipä Suomen hienoimmillakaan koneilla ole montaa päivää elinkaarta jäljellä, jos sota oikeasti syttyisi. Gripeneillä voidaan kai ainakin teoriassa operoida myös maantiesuorilta vai olenko propagandan uhri?

Gripeneitä voidaan operoida Ruotsista mikä antaa niille jonkinnäköisen eloonjäämismahdollisuuden.

Vierailija kirjoitti:

Olisin ruotsalaisen hävittäjän kannalla. Ei ehkä paras, mutta riittävä. luotan enemmän ruotsalaiseen kuin muihin, kriisin keskellä.

Huolto olisi lähellä ja olisi yhtenäinen kalusto vihollista vastaan. En usko amerikkalaisten apuun kriisin hetkellä, johan on nähty kummoisia nykyään ovat.

Plaa plaaa plaa.

ps. Pietariin terveisiä, että avauksen  "koko" sana on väärin ja pitäisi olla "joko".

Vierailija kirjoitti:

Voiko tästä lyödä vetoa jossain?

Haluaisin voittaa helppoa rahaa.

Suomen valinta on täysin selvä ihmiselle, jolla on päässä muutakin kuin sahanpurua.

Pietariin venäjäksi käännettynä.

Можно ли на это сделать ставку где-нибудь?

Я хочу выиграть легкие деньги.

Выбор Финляндии совершенно ясен человеку, у которого в голове больше, чем просто опилки.

Kyllähän Trump jo aikoinaan kertoi, että Usasta ne tulee. Ihmeenä pidän, jos ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelisin jos valinta ei ole Gripen. Suomelle kaikin puolin sopivin ja lisukkeet päälle. Jenkkien vehje on varmaan paras ja lahjotuin, mutta tolkuttoman kallis ylläpitää. Ja nyt vielä tämä Jenkkien ja EUn välirikko ja asekiista.

Gripenin E ongelma on, että se on osittain vasta paperilla, ja siitä ei ole operatiivista kokemustakaan. Kukaan ei ole käyttänyt sodassa C tai D malliakaan oikeasti.

Gripen (C/D) on käytössä Unkarilla (14 konetta), Tsekillä (14 konetta), Etelä-Afrikalla (26 konetta) ja Thaimaalla (tarkka määrä ei tiedossa, ehkä 24 konetta). Gripen E ei missään, mutta ehkä 2021 lopussa Brasiliassa.

Muistetaan, miten kävi eurokoptereiden kanssa, kun ostettiin helikopteri, jota ei ole vielä olemassa.

Gripen E:n esittelyversioita on jo useita kappaleita ja niitä on jo myös Brasiliassa.

Normaalit tuotantoversiot lähtevät tehtaalta tämän vuoden lopussa Brasiliaan ja Ruotsiin.

Suomen aikataulussa todennäköisesti Suomi saisi jo vielä parannetun version Gripen E:stä.

Gripen E:tä ajatellaan helposti ruotsalaisena koneena, mutta toisaalta konehan on täynnä huipputeknologiaa esim. Britanniasta ja USA:sta. Koneen softaa on tehty paljon myös Suomessa Saabin Suomen toimipisteessä.

Gripen E:n myyminenkin vaatii aina luvan sekä Britanniasta että USA:sta, jos olen oikein ymmärtänyt.

Gripen E on suunniteltu niin, että softapäivityksiä koneeseen on helppo tehdä kun vanhempiin hävittäjäkoneisiin asia ei ole ollenkaan niin yksinkertainen. Koneeseen tuleekin säännölliset softapäivitykset.

Modulaarinen suunnittelumenetelmä Gripen E:n osalta erittäin moderni. Gripen E on ihan eri kone kuin vanhemmat Gripenit. Se on myös kooltaan suurempi ja paljon tehokkaampi.

Vastikään brittiläisessä vertailussa Gripen E oli maailman 3. paras kone. Parempia olivat vain amerikkalaiset F-22 ja F-35 II.

Mutta täytyy ajatella lentokustannuksia ja huoltologistiikkaa ja teollista yhteistyötä. Ne on taas Saabin kanssa todennäköisesti Suomelle huomattavasti edullisemmat kuin jonkun Lockheed Martinin kanssa.