Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tappoiko poikaystävä Gabbyn?
17.09.2021 |
Gabby Petito, 22 v, matkaili ympäri USA:a kansallispuistoja ihastellen. Matkustusvälineenä oli tytön omistama pakettiauto, jota poika ajoi. Kerran he joutuivat poliisin kanssa tekemisiin matkan aikana, kun sivullinen teki ilmoituksen väkivallasta. Gabby tunnusti läimäyttäneensä poikaystäväänsä. Tapaus ei johtanut suurempiin toimiin.
Lopulta kuitenkin vain poikaystävä palasi kotiin, Gabyn autolla. Gabysta ei ole kuulunut mitään, eikä kukaan tiedä, missä hän on, ja onko hän yleensä hengissä. Poikaystävä kieltäytyy puhumasta poliisille, ja vanhemmat ovat hankkineet hänelle asianajajat.
Menikö riita liian pitkälle, ja poikaystävä esimerkiksi kuristi Gabbyn?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008269686.html
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/gabby-petito-update-m…
Kommentit (5931)
"Poliisitapaus 12. elokuuta
12. elokuuta 2021 Petito ja Laundrie joutuivat eräänlaisiin riitoihin lähellä Moabia, Utahissa, Moonflower -yhteisön osuuskunnan ulkopuolella.
Eräs todistaja soitti hätänumeroon ja sanoi nähneensä Laundrien ja Petiton riitelevän puhelimitse poliisin raportin mukaan. Kun Laundrie palasi pakettiautoon, Petito löi häntä käsivarteen ennen kuin yritti kiivetä kuljettajan puoleisesta sivuikkunasta. "
https://www.fox13news.com/news/gabby-petito-updates-everything-known-ab…
"Police incident on Aug. 12
On August 12, 2021, Petito and Laundrie got into some type of altercation near Moab, Utah outside the Moonflower Community Cooperative.
One witness called 911 and said he saw Laundrie and Petito fighting over a phone, according to the police report. When Laundrie got back into the van, Petito hit him in the arm before trying to climb through the driver’s side window."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Poliisitapaus 12. elokuuta
12. elokuuta 2021 Petito ja Laundrie joutuivat eräänlaisiin riitoihin lähellä Moabia, Utahissa, Moonflower -yhteisön osuuskunnan ulkopuolella.
Eräs todistaja soitti hätänumeroon ja sanoi nähneensä Laundrien ja Petiton riitelevän puhelimitse poliisin raportin mukaan. Kun Laundrie palasi pakettiautoon, Petito löi häntä käsivarteen ennen kuin yritti kiivetä kuljettajan puoleisesta sivuikkunasta. "
https://www.fox13news.com/news/gabby-petito-updates-everything-known-ab…
"Police incident on Aug. 12On August 12, 2021, Petito and Laundrie got into some type of altercation near Moab, Utah outside the Moonflower Community Cooperative.
One witness called 911 and said he saw Laundrie and Petito fighting over a phone, according to the police report. When Laundrie got back into the van, Petito hit him in the arm before trying to climb through the driver’s side window."
Brian kontrolloi sekä ennen ajoa (ei antanut auton avaimia) että sen aikana, Gabby oli fyysisesti aktiivinen kun Brian kiusasi (ikkunassa roikkuminen tms. sekä rattiin tarttuminen)
Outo mies tuo Brian...
"This witness says they saw Brian physically slap & hit Gabby before driving off "
"Tämä todistaja kertoo nähneensä Brianin fyysisesti lätkivän ja lyövän Gabbyä ennen kuin ajoivat pois"
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä näitä enää jahkailee, Gabby ei selvinny ja se yks hihhuli hilluu jossain. Toivottavasti eiväi sössi tätäkin, niin etteivät saa jätkää kiinni.
Ei hän loputtomiin voi paeta. Ja miksi pakenisi? Hän ehkä odottaa oikeuskäsittelyä.
Niin, piti vielä kysyä, että mihin Brianin lakimies on erikoistunut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska on oikeuskäsittely? Varmaan heti kun Brian vain löytyisi..! Onko ollut viikon kateissa, vai?
Kyllä tuohon olisi voinut enemmänkin puuttua.
“We drove by and the gentlemen was slapping the girl."
“They ran up and down the sidewalk, and he proceeded to hit her, they hopped in the car. And they drove off.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammat voisivat katsoa Gabbysta poliisin vartalokameralla otettua kuvaa ja ottaa vähän kropan mallia.
Olin vielä muutama vuosi sitten noin laiha, en tykännyt. 5-10 kg enemmän niin on nainen, ei tyttö.
Mutta sen lisään, että Gabbylle sopi oikein hyvin hoikkuus ja on kaunis tyttö. Jotenkin herättää äidinvaistot...
Vierailija kirjoitti:
Mammat voisivat katsoa Gabbysta poliisin vartalokameralla otettua kuvaa ja ottaa vähän kropan mallia.
Olen katsonut. Samalla tulee haikea fiilis. Siinä meni nuori ja nätti tyttö täysin hukkaan. Olisi vaan keskittynyt parisuhteen sijaan jooga life -elämäntapaan ja laittamaan päänsä kuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuohon olisi voinut enemmänkin puuttua.
“We drove by and the gentlemen was slapping the girl."
“They ran up and down the sidewalk, and he proceeded to hit her, they hopped in the car. And they drove off.”
Ihan luonnollista heille.
Nyt sitä Bryanin kotia pidetään murhapaikkana!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käänne kadonneen Gabby Petiton tapauksessa – poliisi teki kotietsinnän puolison kotiin, jota pidetään nyt rikospaikkana mtv3.
Jos spekuloidaan, ei voida vielä tietää mitä on tapahtunut ja onko Brian syyllinen murhaan tai tappoon vai ei. Kuitenkin, jos mediassa kerrotut tiedot pitävät paikkansa, että Brian hakenut Gabbyn auton pois tuolta, se viittaa kyllä siihen, että hän on tiennyt Gabbyn olevan kuollut (eli tyttö ei enää tarvinnut autoa).
Loogisesti ajatellen, tyttö on voinut kuolla a) tapaturmaisesti, b) Brianin tai c) jonkin muun henkilön (henkilöiden) teon seurauksena tai d) tehnyt itsemurhan.
Koska poliisi oli pysäyttänyt parin tuossa parisuhdeväkivaltatilanteessa, Brian tiesi kaikissa ym. tapauksissa, että hän joutuisi helposti syytetyn penkille. Hänen toimintansa ei siis viittaa suoraan syyllisyyteen vai voidaan tulkita usealla tavalla. USA:ssa on täysin normaalia, että lakimies kieltää puhumasta virkavallalle.
Brianin perhe on selvästi suojellut häntä, joten oletan että Brianin yhtäkkinen retki erämaa-alueelle jossa on käärmeitä ja alligaattoreita ja tietenkin tähän vuodenaikaan veden alla on hämäys, eikä poliisi löydä häntä sieltä. Sen verran oudolta käytökseltä kuulostaa. Poliisi epäilee että mies olisi lähtenyt syyllisenä sinne ampumaan kuulan kalloonsa, minkä tietysti morsiamensa traagisesti menettänyt syytönkin mies voisi tehdä -- mutta ainahan itsarin voi tehdä kotonakin, ei tartte rämpiä jonnekin suohon reppu selässä ja vielä oli muka kertonut vanhemmilleen lähtevänsä patikkaretkelle. Outo tilanne siis ellei hämäystä, että keksitty paikka josta henkilöä vaikea löytää ja poliisilla menee etsintöihin paljon aikaa...
Tästä tapauksesta on vaikea sanoa vielä mitään, koska annetut tiedot ovat osittain epämääräisiä. Jossain amerikkalaisella saitilla, joka selitti että Brian olisi ensin tullut omin neuvoin takaisin Floridaan, ja lähtenyt sitten uudestaan Wyomingiin hakemaan Gabbyn auton takaisin Floridaan. Sekin on outoa.
Gabbystä tiedämme sen, että hänellä oli mt-ongelmia ja oli selvästi enemmän tai vähemmän tasapainoton. Brianin luonteesta emme tiedä paljonkaan. Hän on siis 23-vuotias, asuu vielä vanhempiensa kodissa. Outoa hänessä on se, että joka valokuvassa hänellä näyttää olevan täsmälleen sama ilme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kyselee että ketä kiinnostaa. No, esimerkiksi minua, seuraan harrastuksenani lukuisia true crime -kanavia ja podcasteja. Kuuntelen siis satojen kadonneiden ja murhattujen ihmisten tarinat vuodessa ja jokainen niistä kiinnostaa minua.
True crime on myös maailmanlaajuisesti niin suosittu aihe että suosituimmat Youtube-kanavien ja podcastien pitäjät tienaavat TODELLA hyvin.
Samoin! Valitettavasti olen näiden vuosien aikana huomannut, että usein tarinat taustalla ovat kovin samankaltaisia keskenään ja syyllinen lopulta löytyy lähipiiristä. Usein puoliso. Siksi on erikoista, ettei poikaystävä ole epäilty. Miksi ei?
Jos olet paljon seurannut, olet varmaan huomannut, että voi olla "person of interest" eli kuten tässä tapauksessa poikaystävä oli. Mutta virallisesti epäily ("suspect") edellyttää jotain todisteitakin. Totta kai tutkivat perusteellisesti poikaystävän edesottamukset. Kun saadaan vähän kättä pidempää, häntä myös virallisesti ja lakiteknisesti nimitetään epäillyksi.
Kyllä mutta on myös tapauksia, joissa ruumista ei ole koskaan löydetty ja puoliso on tuomittu. Siksi mielestäni oli erikoista, ettei ollut edes epäilty ja sai kaikessa rauhassa kadota virkavallan ulottumattomiin.
Toki mutta näissäkin pitää todistaa "beyond a reasonable doubt" eli esimerkiksi kotoa löytyy verta, on silminnäkijä, valvontakameran kuvaa, tai edes jotain todistetta. Jos ei ole yhtään mitään, ei juttu todellakaan mene oikeudessa läpi, edes pidätyksen tasolla, saati sitten että menisi oikeuteen käsiteltäväksi tai tuomiolle. Lukuisia murhaajia on päässyt kuin koira veräjästä koska ruumista ei ole mutta ei myöskään aihetodisteita.
Toki minäkin olen sitä mieltä että ukkoa olisi pitänyt vähintäänkin seurata, mutta...
Samaa mieltä tuosta, että poliisi olisi voinut vähintään pitää silmällä. Omasta mielestäni myös se, että on viimeinen joka on nähnyt kadonneen elossa, palaa yksin kotiin yhteiseltä reissulta JA kieltäytyy kertomasta mitä tapahtui on riittävästi aihetta epäillä.
Jep. Patti Adkins on hyvä esimerkki tästä - Patti kertoi sisarelleen lähtevänsä salaisen, naimisissa olevan poikaystävänsä kanssa romanttiselle viikonloppureissulle Kanadaan, alueelle jossa ei ole edes puhelinyhteyttä. Koska he työskentelivät yhdessä eivätkä halunneet työkaverien saavan tietää romanssista, Patti kömpi miehen pick up truckin takalavalle pressun alle, kunnes olivat kauempana työpaikasta. Pattia ei koskaan enää ole nähty - ja kummasti kävi ilmi, että hän oli lainannut paljon rahaa tälle miehelle. Kymmeniätuhansia dollareita. Miehen auton pressun alta löytyi minimaalisen pieni pisara verta sekä Pattin kissan karva (varmasti Pattin vaatteista sinne siirtynyt). Mutta koska mitään todistetta ei ole, miestä ei ole koskaan voitu tuomita ja elää tänäkin päivänä elämäänsä ihan rauhassa, Pattin rahat jo kauan sitten tuhlanneena. Kaikki tietävät, että mies on syyllinen, mutta mitään ei asialle voi tehdä. Raivostuttavaa.
Pitääkö ihminen tuomita vaikka ei ole todisteita?
Ei tietenkään, missä sanoin niin? Turhauttavaa vain, kun kaikki tietää mitä on tapahtunut, ja mur haaja ei saakaan mitään seuraamuksia teostaan.
Ei kukaan tiedä mitä tapahtui, on vain hyvin spekulatiivinen tarina, johon ei ole todisteita. Kaikki kuvittelevat tietävänsä, mutta eivät oikeasti tiedä.
Todisteet on 1) salaisesta matkasta 2) siitä että Patti kiipesi auton lavalle 3) että Patti oli lainannut todella paljon rahaa 4) että Patti ei tullut takaisin lähdettyään matkalle miehen kanssa. Siis sellaiset todisteet kuin tällaisissa tapauksissa on, joissa tekijä ei jää kiinni. Siksihän tästä mainitsin - mur haaja ei saa tuomiota koska niitä vedenpitäviä, oikeudessä käypiä todisteita ei ole. Sehän on juuri se pointti. Näitä tapauksia on paljon. Ja siksi Gabbyn poikaystäväkin oli vapaa katoamaan - siihen asti ei ollut niitä todisteita.
Et esittänyt yhtään todistetta murhasta, puhumattakaan siitä että kyseinen mies oli tehnyt murhan.
Tämä on näiden true crime-tarinoiden ongelma, esitetään spekulatiivinen tarina ilman pienintäkään kriittisyyttä ja ihmiset uskovat tarinan totena.
Jos kyseinen henkilö olisi esittänyt tapahtuman kuvauksen omasta näkökulmasta, oli se aivan erilainen.
Hei jankkaaja - miksi toistelet samaa? Kuten sanoin, koko pointti näissä tapauksissa joissa tekijää ei löydy tai hän pääsee pälkähästä on juurikin se että todisteita ei ole sillä tasolla jota oikeus vaatii. Miksi intät että ei ole todisteita? Niinhän juuri sanoin jo useamman kerran, siksi kyseinen mies on vapaana.
Kuvittelet että hän on tekijä, mitään näyttöä siitä ei ole.
En kuvittele. Oliko muuta jankattavaa?
Tavallaan tiedän, ettei näin pitäisi ajatella, mutta tuo Gabby vaikuttaa ihanalta viattomalta nuorelta ihmiseltä, ja sitten se kauneus vielä lisää tuskaa. Ja olen siis itsekin nainen. Gabby on kuin pikkusisko.
Enekuin poliisit pysäyttävät heidät on tullut hätäpuhelu jossa mies kertoo että mies(Bryan)lyö naista(Gabbya)
Ei tuo tyttö pöpi ole ollut vaan raukka vielä vähätellyt asiaa tuossa poliisien kameravideolla...sääli että usein perheväkivallanuhri puolustaa tekijää!
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta on ilmoittautunut pariskunta, joka uskoo kyydinneensä Gabbya pois kansallispuistosta.
Ne ilmoitti kyydinneensä poikaa.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin!