Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Minkähän takia juuri maskit ovat nousseet keskeiseen osaan koronan torjunnassa?
17.09.2021 |
Maskisuosituksen päivittämistä odotellessa. Erikoista kuitenkin, että monesta todistetusti tehokkaammasta keinosta ollaan luovuttu tai luopumassa, mutta jostain syystä maskeista ei meinata millään päästä eroon. Mikähän niissä maskeissa on, että niihin on tällä lailla jämähdetty?
Välillä joku lipsauttaa, kuten HSL:n edustaja päivä vai kaksi sitten, että oikeastaan voisi jo luopua, mutta ei luovuta siltä varalta jos "joskus tulevaisuudessa" pitäisi ottaa suositus uudestaan käyttöön. Sen logiikan mukaan maskeja pitäisi käyttää ikuisesti siltä varalta, jos joskus 100 vuoden kuluttua alkaisi vaikka joku täysin uusi pandemia.
Kommentit (47)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa yksi monesta vertaisarvioidusta tutkimuksesta:
https://www.thelancet.com/journals/landig/article/PIIS2589-7500(21)0000…
Vierailija kirjoitti:
Tuossa yksi monesta vertaisarvioidusta tutkimuksesta:
https://www.thelancet.com/journals/landig/article/PIIS2589-7500(21)0000…
Ei avautunut linkki minulla, tuli vain tyhjä valkoinen välilehti. Voitko vaikka lyhyesti referoida, mitä siinä oli?
Kyllähän se jo tiedetään ettei ns.kirurginmaskeista ole juurikaan hyötyä tavallisilla tallaajilla.
Nyt rokotusten myötä voidaan yhteiskunta avata, vaikka rokote ei itsessään juurikaan estä saamasta/levittämästä koronaa ainoastaan se lieventää oireita. Tämän takia rokottamattomat ovat erityisessä vaarassa, sillä korona alkaa levitä varsinkin rokotettujen superlevittäjien levittämänä. Rokotettujen ei tarvitse myöskään oireiden saatua käydä testeissä jolloin tilastot puhuvat puolestaan rokotteiden tehoavan eli koronaa ei ole rokotetuilla.
Rokottamattomat joutuvat taasen heti testeihin, eli tulokset näyttää että tautia vain ,ei rokotetuilla.
Se mikä todellisuus on, sitä ei välttämättä kerrota täysin julkisuuteen.
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se jo tiedetään ettei ns.kirurginmaskeista ole juurikaan hyötyä tavallisilla tallaajilla.
Nyt rokotusten myötä voidaan yhteiskunta avata, vaikka rokote ei itsessään juurikaan estä saamasta/levittämästä koronaa ainoastaan se lieventää oireita. Tämän takia rokottamattomat ovat erityisessä vaarassa, sillä korona alkaa levitä varsinkin rokotettujen superlevittäjien levittämänä. Rokotettujen ei tarvitse myöskään oireiden saatua käydä testeissä jolloin tilastot puhuvat puolestaan rokotteiden tehoavan eli koronaa ei ole rokotetuilla.
Rokottamattomat joutuvat taasen heti testeihin, eli tulokset näyttää että tautia vain ,ei rokotetuilla.
Se mikä todellisuus on, sitä ei välttämättä kerrota täysin julkisuuteen.
Korona on koko ajan ollut valtaosalle ihmisistä oireeton tai vähäoireinen tauti rokotettuna tai ilman rokotetta. Väite, että rokote estää ihmisillä vakavan taudin on siksi absurdi, koska heillä on vähäinen riski sairastua ilman rokotettakin.
Yhtä absurdia on väittää, että rokotetta ottamattomat ihmiset olisivat vaarassa sairastua rokotteen ottamatta jättämisen vuoksi tautiin, joka heillä on oireeton tai vähäoireinen.
Ainoastaan riskiryhmään kuuluville koronarokotteesta voi olla hyötyä, koska heillä on jonkin suuruinen riski sairastua koronaan vakavasti. Toisaalta korkean riskin omaaville rokotteesta ei ole samassa määrin hyötyä, koska ei rokote tuota vasta-aineita, jos huonokuntoisen ihmisen elimistö ei kykene vasta-aineita tuottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Ne on pandemiamuistutin. Kansan käsketään käyttää niitä ja poliitikot pukee ne päälle kun huomaavat olevansa kuvattuja. Kaikille varmaan isot salkut lääkeyhtiöiden osakkeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Jos maskeista olisi hyötyä, olisi niiden käyttö ja myöhemmin maskisuosituksen tiukentaminen pitänyt näkyä tilastoissa joko tartuntamäärien vähenemisenä tai edes tasoittumisena. Mitään tällaista ei tapahtunut. Kyllä sen siitä aika hyvin näkee, koska vastaavasti kaikkien muiden rajoitusten hyöty nökyy juuri tuolla lailla tilastoissa, ja vastaavasti sitten myös rajoitusten purkutoimien vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Jos maskeista olisi hyötyä, olisi niiden käyttö ja myöhemmin maskisuosituksen tiukentaminen pitänyt näkyä tilastoissa joko tartuntamäärien vähenemisenä tai edes tasoittumisena. Mitään tällaista ei tapahtunut. Kyllä sen siitä aika hyvin näkee, koska vastaavasti kaikkien muiden rajoitusten hyöty nökyy juuri tuolla lailla tilastoissa, ja vastaavasti sitten myös rajoitusten purkutoimien vaikutus.
Tietenkin on itsestään selvää, että sulkutoimilla ja sosiaalisten kontaktien rajoittamisella on maskeja selvempi ja voimakkaampi vaikutus tautien leviämisen estämisessä kuin pelkällä maskien käyttämisellä. Kuvittelin, että sinulla on esittää jotain selvää dataa nimenomaan maskien käytön osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Jos maskeista olisi hyötyä, olisi niiden käyttö ja myöhemmin maskisuosituksen tiukentaminen pitänyt näkyä tilastoissa joko tartuntamäärien vähenemisenä tai edes tasoittumisena. Mitään tällaista ei tapahtunut. Kyllä sen siitä aika hyvin näkee, koska vastaavasti kaikkien muiden rajoitusten hyöty nökyy juuri tuolla lailla tilastoissa, ja vastaavasti sitten myös rajoitusten purkutoimien vaikutus.
Tietenkin on itsestään selvää, että sulkutoimilla ja sosiaalisten kontaktien rajoittamisella on maskeja selvempi ja voimakkaampi vaikutus tautien leviämisen estämisessä kuin pelkällä maskien käyttämisellä. Kuvittelin, että sinulla on esittää jotain selvää dataa nimenomaan maskien käytön osalta.
No nimenomaan ne maskit eivät ole näkyneet datassa. Eli maskien käyttöönotto ei vaikuttanut koronatilanteen kehittymiseen millään lailla. Eri rajoitustoimien teho näkyy nimenomaan siinä, miten ne ovat vaikuttaneet koronatilanteen kehittymiseen, ja maskit eivät tilastojen mukaan vaikuttaneet siihen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
...Kyllä sen siitä aika hyvin näkee, koska vastaavasti kaikkien muiden rajoitusten hyöty nökyy juuri tuolla lailla tilastoissa, ja vastaavasti sitten myös rajoitusten purkutoimien vaikutus.
Onko hengitystieinfektioiden esiintyminen jotenkin muuttunut koronan ja siihen liittyvien rajoitusten myötä? Oletko vertaillut jotenkin aikaisempien infektiokausien piikkejä nykyisiin? Mikä esim. viime talvena on ollut erilaista verrattuna aikaisempiin talviin?
Onko enempi porukkaa kuollut viime talvena kuin aikaisempina tjms? No ei ole. Joten ole hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menisitkö avoleikattavaksi sellaiselle kirurgille, joka ilmoittaisi ettei käytä leikatessaan maskia, koska ei usko sen tehoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Voi ei, sä olit ymmärtäny ihan väärin. Ei niitä maskeja oo ollu tarkotus ulkona raittiissa ilmassa käyttää, kun vain niinä hetkinä (erityisesti sisätiloissa) jolloin etäisyyksien pitäminen on vaikeeta esim. kaupoissa ja busseissa.
Todellakin lopetat nyt turhan maskinkäytön ja hengität ulkona raikasta syysilmaa. 🤗🌾🍁🍂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Googlaa vaikka USA Bangladesh mask survay. Maailman suurin tuore tutkimus maskien hyödystä covid-19 taudin leviämisen estämisessä.
Siellä tutkimus oli mahdollista luotettavasti tehdä, koska siellä on aika eristäytyneitä kyliä. Tutkimukseen osallistui yli kolmannesmiljoona ihmistä.
Miksiköhän maskien hyöty ei ole näkynyt Suomessa mitenkään? Suomessa on aika luotettava tilastointi noin niinkuin maailman mittakaavassa, mutta maskien käyttöönotto ei vaikuttanut mitenkään viruksen leviämiseen. Sen näkee tilastoista.
Miten tilastoista näkee, mitä olisi tapahtunut ja maskeja ei olisi lainkaan käytetty?
Itse alan olla jo näin puolentoista vuoden jälkeen erittäin kyllästynyt maskien käyttämiseen ja taidan lopettaa sen. Rokottautumisella pitäisi sentään saada jotain etuisuuksia, kuten nyt vaikka oikeuden raittiin ilman hengittämiseen, ilman maskia.
Jos maskeista olisi hyötyä, olisi niiden käyttö ja myöhemmin maskisuosituksen tiukentaminen pitänyt näkyä tilastoissa joko tartuntamäärien vähenemisenä tai edes tasoittumisena. Mitään tällaista ei tapahtunut. Kyllä sen siitä aika hyvin näkee, koska vastaavasti kaikkien muiden rajoitusten hyöty nökyy juuri tuolla lailla tilastoissa, ja vastaavasti sitten myös rajoitusten purkutoimien vaikutus.
Tietenkin on itsestään selvää, että sulkutoimilla ja sosiaalisten kontaktien rajoittamisella on maskeja selvempi ja voimakkaampi vaikutus tautien leviämisen estämisessä kuin pelkällä maskien käyttämisellä. Kuvittelin, että sinulla on esittää jotain selvää dataa nimenomaan maskien käytön osalta.
No nimenomaan ne maskit eivät ole näkyneet datassa. Eli maskien käyttöönotto ei vaikuttanut koronatilanteen kehittymiseen millään lailla. Eri rajoitustoimien teho näkyy nimenomaan siinä, miten ne ovat vaikuttaneet koronatilanteen kehittymiseen, ja maskit eivät tilastojen mukaan vaikuttaneet siihen mitenkään.
Onko meillä siis ollut joku sellainen hetki epidemiassa jolloin ei käyttöön ole otettu mitään muita koronarajoituksia pidempään aikaan mutta maskien käyttö on äkkiä tullut todella paljon yleisemmäksi? Sehän on se ainoa hetki jollain voisi tilastoista nähdä puhtaasti maskien vaikutuksen.
Minun muistinin mukaan tällaista hetkeä ei meillä kuitenkaan ole ollut.
Luuleeko ihmiset oikeesti, että jonkun muovirätin ansiosta voivat hallita erittäin viisasta virusta. Anna mun nauraa.
Vierailija kirjoitti:
Menisitkö avoleikattavaksi sellaiselle kirurgille, joka ilmoittaisi ettei käytä leikatessaan maskia, koska ei usko sen tehoon?
Menisin. Mua paskat kiinnosta onko sillä muovirätti naamalla vai ei
Eliitti osaa jo ennustaa. Event 201, pandemiaharjoituspeli tuli juuri ennen koronaa. Ne kato hallitsee nää jutut.
Alue: Aihe vapaa
Suuri osa suomalaisista ostaa maskinsa itse. Ei siis aiheudu yhteiskunnalle ylimääräisiä kuluva. Päinvastoin yhteiskunta saa alvin muodossa tuloja, kun ihmiset ostavat maskeja. Monille työnantajillekin työntekijöiden maskit tulee edullisemmaksi kuin pistää putiikki kiinni tai asiakasmäärä muuten vähenisi. Maskit on siis helppo ja halpa keino. Ja koska kyseessä on vain suositus, maskien käyttöä ei tarvitse valvoa. Ei siis mene siihenkään resursseja.