Lue keskustelun säännöt.
Ärsyttää maksaa eläkemaksuja, varsinkin nyt kun on varmaa ettei eläkkeitä voida maksaa tulevaisuudessa.
17.09.2021 |
Rahat eläkkeiden maksuun loppuu 30 vuoden päästä. Vanhuksia on vain liikaa.
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
MIten niin työnantaja maksaa eläkemaksut? Kyllä ne ainakin mun palkasta vähennetään ihan palkkakuitin mukaan?
Katsopa oma veroselvitys, siellä vastaava summa on vähennetty, eikä se kerrytä myöskään eläkekertymää, vaan on vain läpikulkuerä, jonka työnantaja saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen jo monta vuotta ollut sitä mieltä, että koko eläkejärjestelmä on romuttunut siinä vaiheessa, kun ikä alkaa olla olla 67 tai jotain, ennenkin jo.
Eläkevaroja aletaan käyttää muuhun, kuten pumppaamaan etelän mafialle. Ne rahat vaan häviää.
Toisaalta odotan tämän maailmanajan päättymistä ja Herran paluuta kirkkaudessa ja kunniassa.
Mennään kiihtyvällä vauhdilla sitä kohti.
Tuleva eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleva eläkeläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleva eläkeläinen kirjoitti:
Ensinnäkään sinä et niitä kovin paljon maksa vaan työnantajasi. Toisekseen eläkkeiden maksu ei lopu vaan niiden taso korkeintaan putoaa ja eläkeikä nousee eliniän nousun myötä.
Tuota samaa on muuten väitetty jo 80-luvulta lähtien.
Kuka maksaa kaikkien elämäntapatyöttömien ja muiden tänne tulleiden eläkkeet? Kaikkihan saavat sen "takuueläkkeen". Fun fact. TYössäkäyvä saa tuon verran n. 20-30 vuoden työuran jälkeen.
Elämäntapatyöttömät saavat kansaneläkkeensä, joka on niin pieni, että suurin osa saa lisäksi asumis- ja toimeentulotukea, mitkä maksetaan valtion budjetista. Eri maksaja, mutta sama lopputulos.
Keskituloinen saa palkkaa 3500€/kk, josta kertyy eläkettä noin 48€/kk. 20 vuoden jälkeen sitä on siis kertynyt vähän alle 1000€ ja 30 vuoden jälkeen 1400€. Nykyinen keskieläke on noin 1650, joten tilastojen valossa eläkkeet ovat ennemminkin nousussa kuin loppumassa.
Alapeukuttajien kannattaisi perehtyä faktoihin, eikä pelätä ja provota.
Aika harva meistä saa tuota keskipalkkaa työuran alusta asti. Ekat palkat ovat monesti 2000 eur kk. Siitä ehkä (kaikilla ei edes nouse) vuosien myötä nousten kohti keskipalkkaa. Laskelmasi on pahasti pielessä.
Aika harva saa työuransa alussa, mutta moni saa työuransa ehtoopuolella. Tuo ei ole minun laskelmani vaan Tilastokeskuksen fakta. Minäkin aloitin vuonna 1995 1430€:n palkalla. Nyt se on jo 6500€/kk. Enkä suinkaan ole ainoa laatuani, mistä tuo keskiarvo kertoo.
Vasta viime viikolla katsoin, että eläkettä on elinaikakertoimella leikattuna kertynyt 1700€, mutta nykyisellä palkalla ehtii vielä 15 vuodessa kertyä 1500€ lisää.
Minä aloitin vuonna 2001 1000 euron palkalla ja nyt se on 2400 euroa ja nousua ei ole tiedossa. Lopetan työt heti kun asuntolaina on maksettu, takuueläkkeen verran tulen kuitenkin saamaan, kävin töissä tai en. Joten miksi kävisin?
Vierailija kirjoitti:
MIten niin työnantaja maksaa eläkemaksut? Kyllä ne ainakin mun palkasta vähennetään ihan palkkakuitin mukaan?
Työnantaja maksaa sen sinun palkankin, eikö? Ja vaikka tuntuu että palkasta menee hurja määrä eläkemaksuihin, niin sinulta piilossa työnantaja maksaa vielä sitäkin enemmän, eikä se näy sinun palkkakuitissasi.
TyEL-maksu vuonna 2021 on 24,8% palkasta. Tämä tarkoittaa, että jos palkka on 2000€ niin eläkemaksu on 496€. Työntekijä maksaa 143€ ja työnantaja 353€. Tuo 353€ maksetaan siis sen palkkakuitissa näkyvän 2000€ palkan lisäksi. Todellisuudessa siis se, jonka palkkakuitissa lukee palkkana 2000€, saa palkkaa 2353€, josta menee hänen eläkkeisiinsä 496€. Se on ihan hiton iso summa noin pienestä palkasta!
Nykyisin eläkkeellä olevien eläkkeisiin menee jo enemmän rahaa kuin mitä palkansaajien eläkemaksuista saadaan kerättyä. Erotus saadaan kai tällä hetkellä maksettua eläkerahastojen sijoitustuotosta, mutta ennen pitkään joudutaan käyttämään myös sitä puskuria, mikä sinne on rakennettu. Järjestelmään tehdään muutoksia ajan kanssa ja toivotaan kädet ristissä, että tulevaisuudessa ne eläkemaksut ei nouse palkansaajille ihan sietämättömiksi.
Tuollaisesta 2000€ palkasta, millä todella monet tekevät töitä ja jotkut eivät saa senkään vertaa, kertyy vuodessa 30€ eläkettä. Takuueläke on hieman alle 840€ ja siihen päästään tuolla pienellä palkalla 28 työvuoden jälkeen. Tämä järjestelmä on todella surullinen näiden pienipalkkaisten kannalta, koska usein nämä pienipalkkaiset työt ovat myös niitä, jotka ovat raskaita ja epäkiitollisia, elleivät jopa halveksittuja.
Vierailija kirjoitti:
Et sinä ap. maksa mitään eläkemaksuja, vaan palkasta perityävä maksu on tulonsiirto työnantajalle ja huomioidaan verovähennyksenä.
Miten joku voi olla näin tietämätön omasta palkkalaskennasta?
Jokainen pienyrittäjä maksaa itse eläkemaksunsa niistä pienistä tuloista v i t u n ä ä l i ö!
Eli kaikki ne sähkärit ja putkarit jotka raataa tässä maassa niska limassa. Ja vielä valitetaan heille kun eivät maksa eläkemaksuja tarpeeksi, vaan sen laissa määrätyn minimin.
Kuka hullu tuohon ponziin laittaa muuta kuin sen mitä on pakko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viimeiset 5 vuotta vanhuksena maksaa noin 3000e/kk eli noin 200 000e, jos haluaa kuivat vaipat, ulkoilun kerran päivässä ja säädyllistä ruokaa syötettynä, sekä hoivaa ei pissalta haisevassa laitoksessa. Nuo rahat pitää säästää itse, siihen ei eläke edes riitä. Kurjaa vaan, että nuoret maksaa jostain, mitä he eivät todella tule saamaan koskaan. Se ei ole vain oikeudenmukaista.
Ehkäpä kannattaisi kerätä oma "eläkerahasto" sijoituksilla tai muilla säästöillä. Sinänsä eläkeikä on vielä niin kaukana, että tulevan eläkkeen määrää on nyt turha vielä surra.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kautta kirjoitti:
Eivät varat lopu. Eläkevarojen kasvu on jatkunut, sijoitustuotot kasvaneet, varoja ennätysmäärä.
Tietysti takuueläkkeet, yrittäjien saamat ylimääräiset eläkkeet joita eivät maksaneet voi lopettaa. Ja johtajien alle 65 saamat.
Sitäpaitsi kuka ennustaa 30 v päähän. 1991 ennuste vuodelle 2021, kun maa oli sillassa. Olisi tiennyt kännykkäbuumin, DNA tutkimuksen, Koronan, sähköautoilun ja sähkölentokoneet, internetin, ym. Ei kukaan.
Joku hidden agenda näillä maailmanlopun maalatuilla on.
Korot ovat pysyvästi nollassa, eikä mistään saa niille eläkevaroillekaan tuottoa ilman isoa riskiä. Eläkeläisten määrä paisuu ja keskieläke nousee. Kaiken lisäksi syntyvyys romahti 2010-luvulla, joten tulevien sukupolvien kuppaaminen onnistuu aiempaa huonommin.
Suurin osa eläkevaroista on sijoitettu yritysten osakkeisiin, eikä korkopapereihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleva eläkeläinen kirjoitti:
Ensinnäkään sinä et niitä kovin paljon maksa vaan työnantajasi. Toisekseen eläkkeiden maksu ei lopu vaan niiden taso korkeintaan putoaa ja eläkeikä nousee eliniän nousun myötä.
Tuota samaa on muuten väitetty jo 80-luvulta lähtien.
Tämä helpotti paljon. T: pienyrittäjä.
Kannattaa maksaa mahdollisimman vähän eläkettä ja sijoittaa ne säästyneet rahat itse.
Yrittäjällä asumistuki määräytyy eläkemaksujen mukaan. Eli pienituloisen yrittäjän kannattaa maksaa itselleen eläkettä vain minimi ja ottaa tuki nyt. Tulevaisuudessa kun sitä rahaa ei kuitenkaan näe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on tiedetty monta vuotta ja kun asiasta on uskallettu puhua, on väitetty valheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sinä ap. maksa mitään eläkemaksuja, vaan palkasta perityävä maksu on tulonsiirto työnantajalle ja huomioidaan verovähennyksenä.
Miten joku voi olla näin tietämätön omasta palkkalaskennasta?
Jokainen pienyrittäjä maksaa itse eläkemaksunsa niistä pienistä tuloista v i t u n ä ä l i ö!
Eli kaikki ne sähkärit ja putkarit jotka raataa tässä maassa niska limassa. Ja vielä valitetaan heille kun eivät maksa eläkemaksuja tarpeeksi, vaan sen laissa määrätyn minimin.
Kuka hullu tuohon ponziin laittaa muuta kuin sen mitä on pakko?
Sosialistit haluaa, että ahkerat rahoittavat heidän ponziaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viimeiset 5 vuotta vanhuksena maksaa noin 3000e/kk eli noin 200 000e, jos haluaa kuivat vaipat, ulkoilun kerran päivässä ja säädyllistä ruokaa syötettynä, sekä hoivaa ei pissalta haisevassa laitoksessa. Nuo rahat pitää säästää itse, siihen ei eläke edes riitä. Kurjaa vaan, että nuoret maksaa jostain, mitä he eivät todella tule saamaan koskaan. Se ei ole vain oikeudenmukaista.
Kunta järjestää ja maksaa hoivakotipaikan! Vanhuksen ei itse tarvitse sitä maksaa, eikä säästöjään siihen käyttää. Eli omia säästöjä ei tuohon tarvita. Sen sijaan niitä säästöjä voi käyttää ei-välttämättömiin menoihin, jos nettoeläkkeestä hoivamaksujen omavastuuosuuden jälkeen omaan käyttöön jäävällä 15%:lla ei hupejaan saa kustannettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIten niin työnantaja maksaa eläkemaksut? Kyllä ne ainakin mun palkasta vähennetään ihan palkkakuitin mukaan?
Työnantaja maksaa sen sinun palkankin, eikö? Ja vaikka tuntuu että palkasta menee hurja määrä eläkemaksuihin, niin sinulta piilossa työnantaja maksaa vielä sitäkin enemmän, eikä se näy sinun palkkakuitissasi.
TyEL-maksu vuonna 2021 on 24,8% palkasta. Tämä tarkoittaa, että jos palkka on 2000€ niin eläkemaksu on 496€. Työntekijä maksaa 143€ ja työnantaja 353€. Tuo 353€ maksetaan siis sen palkkakuitissa näkyvän 2000€ palkan lisäksi. Todellisuudessa siis se, jonka palkkakuitissa lukee palkkana 2000€, saa palkkaa 2353€, josta menee hänen eläkkeisiinsä 496€. Se on ihan hiton iso summa noin pienestä palkasta!
Nykyisin eläkkeellä olevien eläkkeisiin menee jo enemmän rahaa kuin mitä palkansaajien eläkemaksuista saadaan kerättyä. Erotus saadaan kai tällä hetkellä maksettua eläkerahastojen sijoitustuotosta, mutta ennen pitkään joudutaan käyttämään myös sitä puskuria, mikä sinne on rakennettu. Järjestelmään tehdään muutoksia ajan kanssa ja toivotaan kädet ristissä, että tulevaisuudessa ne eläkemaksut ei nouse palkansaajille ihan sietämättömiksi.
Tuollaisesta 2000€ palkasta, millä todella monet tekevät töitä ja jotkut eivät saa senkään vertaa, kertyy vuodessa 30€ eläkettä. Takuueläke on hieman alle 840€ ja siihen päästään tuolla pienellä palkalla 28 työvuoden jälkeen. Tämä järjestelmä on todella surullinen näiden pienipalkkaisten kannalta, koska usein nämä pienipalkkaiset työt ovat myös niitä, jotka ovat raskaita ja epäkiitollisia, elleivät jopa halveksittuja.
Hyvä, että joku kirjoittaa faktaakin tähän ketjuun pelkkien omien mielikuvien sijaan. Tosin 28 vuoden työura on kovin lyhyt. Keskimääräinen työura Suomessa on jo nyt 37,6 vuotta ja pitenee koko ajan pikkuhiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et sinä ap. tosiaan mitään eläkkeitä maksa, vaan se on läpikulkuerä palkassa, jonka valtio hyvittää sinulle takaisin verotuksessa.
Näin valtio tukee työnantajia, pienimmillä palkan sivukuluilla, kun eläkevakuutusyhtiöt ovat yksityisiä yhtiöitä, paitsi Keva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on alhainen syntyvyys, mutta eläkeläisten määrä kasvaa, hmm...
Alhainen syntyvyys onkin mahdollisuus ihmisen ja luonnon hyvinvoinnille, eikä uhka. Esim kun nyt eläkerahastoissa on kolme kertaa enemmän varoja kuin mitä on valtionbudjekti(kasvaa koko ajan kun pääomaa sijoitetaan ulkomaille) niistä varoista on nauttimassa vähemmän ihmisiä ja mikä olisikaan helpompi tapa pienentää egoloksita jalanjälkeä?
Ei se nyt ihan noin mene. Jos syntyvyys on pieni, silloin myös maksajia on vähemmän.
Suomen syntyvyys laski vuonna 1969 sille tasolle, että ns. replacement rate ei enää täyty vaan jokainen uusi sukupolvi on edellistä pienempi. Ja sitä satoa niitetään nyt ja myös tulevaisuudessa.
Olisi eläkejärjestelmän kannalta edullisinta, että syntyvyys olisi koko ajan joko sama (eli maksajien ja saajien määrä pysyisi tasaisena) tai että lapsia syntyisi paljon (maksajia enemmän kuin saajia).
Vierailija kirjoitti:
Mä oon tehnyt jo sen päätöksen, että ennen eläkeikää lähden täältä oman käden kautta, jos en muuten. T. N28
Mikäs järki tossa olisi, maksat koko työikäsi eläkemaksuja ja ennen samapuolelle siirtymistä päätät päiväsi
Joo en näin 88 syntyneenä odota ikinä pääseväni eläkkeelle. Tulojen ja menojen sarake ei valtion tasolla täsmää niin että meille riittäisi mitään. Ehkä jos 99 vuotiaana jäätäis niin vois jonkun satasen saada
Yksi hyvä ratkaisu olisi sellainen, että kunnalliset vanhainkotipaikat muutettaisiin tarveharkintaisiksi eli vain niille joilla ei ole omaisuutta. Loput menisivät 100% omalla kustannuksella yksityiselle.
Eli vanhusten kulut maksettaisiin verorahojen sijaan heidän omista rahoistaan (mökki, omistusasunto, auto jne.).
Vierailija kirjoitti:
Tämä järjestelmä on todella surullinen näiden pienipalkkaisten kannalta, koska usein nämä pienipalkkaiset työt ovat myös niitä, jotka ovat raskaita ja epäkiitollisia, elleivät jopa halveksittuja.
Jep. Yleensä näissä fyysisissä hommissa kroppa vielä kuormittuu niin että rikotaan selkä, polvi tai vaikka ranteet. Nivelillä ei tehdä samoja toistuvia liikkeitä rajattomasti. Paskaa.
Tuon jutun proffakin sanoi, että Suomessa on poikkeuksellisen kestävä eläkejärjestelmä. Ja kuten jo kirjoitin, sitä korjataan jatkuvasti nostamalla eläkeikää.
Teille jotka ovat asiasta huolissaan, suosittelen säästämistä ja sijoittamista omien eläkepäivien elintason nostamiseksi. Niin minäkin olen tehnyt jo 25 vuotta.