Lue keskustelun säännöt.
Kaveri sanoo "älä selittele", mielestäni en..
29.10.2014 |
..selittele vaan kerron ajatuksistani ääneen.
Esimerkkitilanne:
Selitän miten lapsen liian aikainen unirytmi vaikuttaa lapsen harrastamiseen. "Samu on siellä fudiksessa tosi väsynyt eikä pysty olemaan kovin tarkkaavainen kun se herää niin aikaisin. Se olisi paljon parempi jos treenit olisivat aikaisemmin, koska nyt se on sen unirytmin takia itsekin harmissaan ettei voi suoriutua kovin hyvin vaikka tykkää harrastaa".
Kaveri tähän, että "ei sun nyt mulle tarvitse selitellä tollasta".
Onko selittämistä? Minusta ihan normaalia keskustelua aiheesta ja olisin kaivannut hänen mielipidettään, kokemustaan tai näkemystään asiaan. En ole missään selityksen velassa hänelle. Jollain tavalla vaivaannuttava ajatus, että hän kokee tuon selittelynä.
Kommentit (45)
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:04"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 13:50"]
No joo.... hiukan minuakin huvittaisi kuulla jonkun curling-mamman selittävän, miten hänen Nico-Petterinsä muuten olisi kuin Jari Litmanen, mutta kun ei voi, kun niin väsyttää ja on ihan väärin, kun koko muu jalkapallojoukkue ei sopeudu hänen Nico-Petterinsä vuorokausirytmiin...
Kyllä tuo siis selittelyltä kuulostaa. Koet tarpeelliseksi selittää, miksi lapsesi ei pärjää jalkapallossa ja vieläpä ajattelet, että kaikkien pitäisi suostua harjoitusten siirtoon, koska lapsesi menee aikaisin maata. Mitäpä, jos sinä siirtäisit lapsesi vuorokausirytmiä?
SINÄNSÄ tuo tietysti on esimerkki, ja jos kaveri tulkitsee selityksesi kaikenlaiset puhumiset, niin sano suoraan, että "en selittele, vaan yritän saada suunvuoroa ja keskustella, mutta hei: ihan kiva, jos koet kaiken puhumisen selittelyksi, ilmeisesti sitten meidän ei paljon kannata jatkaa näitä keskusteluja, jos sinä puhut ja argumentoit ja kerrot - mutta minä vaan selittelen turhia."
Kaverisuhde menee, mutta lieneekö kovin säälikään...
[/quote]
En puhu tuohon tyyliin. Halusin vain jutella siitä, että pojalla on kiva HARRASTUS, johon haluaisi panostaa enempi, mutta ei nyt voi. Vuorokausirytmin muuttaminen ei nyt kovin hyvin suju perheessä, jossa kouluun lähdetään 8 aikaan. En voi soittaa kouluun että poika tulee tunnin myöhässä joka aamu tästä lähtien..
Eikö tällaisten asioiden vuoksi ole ystävät, joiden kanssa voi jutella ja vaihdella vinkkejä?
ap
[/quote]
Et voi, mutta esimerkkitekstisi kuulostaa kumminkin sivullisesta siltä, että selittelet lapsesi huonoja jalkapallotaitoja parhain päin. Ehkä valitsit kehnon esimerkin, mutta sorry, juuri tuo nimenomainen kommenttisi toden totta kuulostaa selittelyltä.
Monen aikaan ne harkat muuten on ja minkä ikäinen lapsesi on? Ihan vaan uteliaisuudesta kysyn, kun voihan ne oikeastikin olla tosi myöhään, halliaikoja ei välttämättä ole jaossa alkuillasta junnuille.
[/quote]
Tyhmää olettaa, että olisin sellainen ääliö joka selittelee miksi poika ei pärjää. :( Mun ei todellaaan tarvi selittää jos poika ei ole Litti syntyessään, poika tekee mistä tykkää vaikka olisi porukan lahjattomin. Piste.
Minusta kertoo enemmän siitä että hänelle lienee todella tärkeää, että lapsi on kaikessa paras jos oikeasti edes käsittää tilanteen noin. Esimerkki oli hyvä, kuvaa hyvin meidän tilanteita.
Halliajalla nyt ei ole väliä, sitä ei voi muuttaa mutta olet oikeilla jäljillä ja se on liian myöhään. Poika haluaa jatkaa ja koulumenestys on kaikesta huolimatta hyvä, joten poika jatkaa. Joskus sitä haluaa vain jutella näistä arjen ongelmista vaikka eivät olisikaan mitään mullistavia juttuja.:)
ap
[/quote]
Totta kai noin, mutta aika jännä sinäkin olet, kun et yhtään suostu edes harkitsemaan sitä, että ehkä sinäkin ilmaiset itseäsi vähän hassusti ja selitellen. Ei, kyllä se on se toinen ihminen outo, liian kilpailuhenkinen ja mustasukkainen ja kade, ei sussa ja sun puhetavassa ole mitään monitulkintaista, eijooeijoo...
Fakta: voi hyvin ollakin. Hän ei sinua hyvin tunne, itse kerrot tavanneenne vasta muutaman kerran. Mistä hän voisi tietää, mikä on motiivisi sanoa jotain, hän tulkitsee sinua vain sen mukaan mitä SANOT, ei sen mukaan, mitä ehkä tarkoitat sanojen takana.
Ja jos todella olet sanonut sanatarkasti noin kuin kuvaat, se kuulostaa minustakin siltä, että curling-mamma selittelee lapsensa huonoa jalkapallomenestystä ja haluaa, että muut joustavat. Juujuu, et siis tarkoita sitä noin, mutta hitostako satunnainen keskustelukumppani tietää, mitä sinä tarkoitat, vaikket sano.
No ei tästä sen enempää. Ihan oikeassa olet, asioita voi pohtia kaverien kanssa eri vinkkeleistä. Joidenkin kanssa se pohdiskelu onnistuu, toiset ymmärtävät sinua väärin.
Keskustelussa on aina monta virhetulkinnan lähdettä. Viestin lähettäjä, viestiväline/viesti, viestin vastaanottaja. Kannattaa nyt kumminkin miettiä myös sitä mahdollisuutta, että sinä - viestin lähettäjä - muotoilet sanottavasi siihen malliin, että vika on aina kaikissa muissa... ketjun lukeneena voin sanoa, että tämä ketju kuulostaa siltä, että juuri siitä on kohdallasi kyse.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
Ymmärrän kiusaantumisen, jos itse yrittää kertoa jotain keskustelun hengessä ja kaveri käsittää sen jonain monessa viestissä kuvattuna selittelynä. Sehän tarkoittaa toisin sanoen sitä, että kaveri projisoi ap:hen motiivin, jota hänellä ei oman kertomansa mukaan ole, eli keksiä tekosyitä miksi hänen lapsensa ei (tavalla tai toisella) pärjää harrastuksessa toivotulla tavalla. Eli kaveri antaa ymmärtää tulkitsevansa että ap:n lapsi on harrastuksessa *huono* ja että äiti yrittää selitellä asiaa muuten. Jos tämä ei ollut ap:n tarinan tarkoitus, niin totta kai on kiusallista että kaveri tulkitsee negatiivisesti sekä ap:n lapsen jonkun ominaisuuden että ap:n tavan käsitellä asiaa. Itselläni ainakaan ei ole tapana esittää kavereille tuollaisia ihme negatiivisia tulkintoja heidän puheistaan. Tosi epäkohteliasta ja outoa. Miten hän odottaa keskustelun jatkuvan? Siten että ap sanoo "joo, nyt kun sanoit niin huonohan se vaan siinä jalkapallossa on. Pitäisi varmaan lopettaa." Niin vai? Minusta ystävien väliseen keskusteluun ei kuulu yliolkainen tölviminen. Jos olisi kyse isosta asiasta, jossa pitää ihan oikeasti antaa toiselle toinen näkökulma ja kritiikkiä, se tehdään tahdikkaammin eikä tokaisemalla.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]
Ei meitä kiinnosta se, mitä sinä tarkoitat, vaan sinä et nyt ymmärrä, että sinä SANOIT sen niin, että valtaosa ymmärtää sen selittelyksi. Opettele ilmaisemaan itseäsi paremmin, niin sinua ei "väärinymmärretä" alvariinsa. Tätä sinulle nyt yritetään sanoa, ei ketään kiinnosta se, mitä "oikeasti" ajattelet lapsesi jalkapalloharrastuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:45"]
Ymmärrän kiusaantumisen, jos itse yrittää kertoa jotain keskustelun hengessä ja kaveri käsittää sen jonain monessa viestissä kuvattuna selittelynä. Sehän tarkoittaa toisin sanoen sitä, että kaveri projisoi ap:hen motiivin, jota hänellä ei oman kertomansa mukaan ole, eli keksiä tekosyitä miksi hänen lapsensa ei (tavalla tai toisella) pärjää harrastuksessa toivotulla tavalla. Eli kaveri antaa ymmärtää tulkitsevansa että ap:n lapsi on harrastuksessa *huono* ja että äiti yrittää selitellä asiaa muuten. Jos tämä ei ollut ap:n tarinan tarkoitus, niin totta kai on kiusallista että kaveri tulkitsee negatiivisesti sekä ap:n lapsen jonkun ominaisuuden että ap:n tavan käsitellä asiaa. Itselläni ainakaan ei ole tapana esittää kavereille tuollaisia ihme negatiivisia tulkintoja heidän puheistaan. Tosi epäkohteliasta ja outoa. Miten hän odottaa keskustelun jatkuvan? Siten että ap sanoo "joo, nyt kun sanoit niin huonohan se vaan siinä jalkapallossa on. Pitäisi varmaan lopettaa." Niin vai? Minusta ystävien väliseen keskusteluun ei kuulu yliolkainen tölviminen. Jos olisi kyse isosta asiasta, jossa pitää ihan oikeasti antaa toiselle toinen näkökulma ja kritiikkiä, se tehdään tahdikkaammin eikä tokaisemalla.
[/quote]
Kappas yksi joka ajattelee kuten minä. Toinen esimerkki, näimme kaupassa ja hän katsoi kärryymme ja tokaisi kuka nuo hampurilaiset syö? Et kai sinä ainakaan, ja katsoi minua, noissa on niin paljon tyydyttymättömiä rasvahappoja, että meidän ikäiset naiset kuluttavat niitä viikon!
Meillä perheessä on 3 poikaa ja he syövät välillä näinkin pahoja ruokia kuin hamppareita, voi kauheeta. Oli tämäkin mielestäni tahditonta.
ap
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]
Jospa sanoisit Nico-Petterille että lepää koulun jälkee tai ottaa vaikka päiväunet niin voi olla joukkueen Litmanen iltatreeneissä. Vai oliko sillä Nico-Petterillä koulua klo 17 asti ja sitten teillä aina syödään päivällinen samaan aikaan ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:45"]
Ymmärrän kiusaantumisen, jos itse yrittää kertoa jotain keskustelun hengessä ja kaveri käsittää sen jonain monessa viestissä kuvattuna selittelynä. Sehän tarkoittaa toisin sanoen sitä, että kaveri projisoi ap:hen motiivin, jota hänellä ei oman kertomansa mukaan ole, eli keksiä tekosyitä miksi hänen lapsensa ei (tavalla tai toisella) pärjää harrastuksessa toivotulla tavalla. Eli kaveri antaa ymmärtää tulkitsevansa että ap:n lapsi on harrastuksessa *huono* ja että äiti yrittää selitellä asiaa muuten. Jos tämä ei ollut ap:n tarinan tarkoitus, niin totta kai on kiusallista että kaveri tulkitsee negatiivisesti sekä ap:n lapsen jonkun ominaisuuden että ap:n tavan käsitellä asiaa. Itselläni ainakaan ei ole tapana esittää kavereille tuollaisia ihme negatiivisia tulkintoja heidän puheistaan. Tosi epäkohteliasta ja outoa. Miten hän odottaa keskustelun jatkuvan? Siten että ap sanoo "joo, nyt kun sanoit niin huonohan se vaan siinä jalkapallossa on. Pitäisi varmaan lopettaa." Niin vai? Minusta ystävien väliseen keskusteluun ei kuulu yliolkainen tölviminen. Jos olisi kyse isosta asiasta, jossa pitää ihan oikeasti antaa toiselle toinen näkökulma ja kritiikkiä, se tehdään tahdikkaammin eikä tokaisemalla.
[/quote]
Totta. Toisaalta tuo "ei sinun MINULLE TARVITSE..." voi viitata siihen, että "minä ymmärrän kyllä, että lapsesi ei pärjää ja häntä se harmittaa, ei sille tarvitse keksiä mitään syitä". Eli ei sinänsä käske ap:ta sulkemaan suutansa, vaan ihmettelee, miksi ap katsoo tarpeelliseksi selittää huonon menestyksen syitä. Joo, ei hän niin aio/aikonut tehdä, mutta puolituttu tuon voi herkästi niin tulkita, ap:n muotoilu on monitulkintainen. Toisin sanoen: ap esittää asiansa kömpelösti, toinen töksäyttää takaisin. Molemmissa "vikaa".
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:48"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]
Ei meitä kiinnosta se, mitä sinä tarkoitat, vaan sinä et nyt ymmärrä, että sinä SANOIT sen niin, että valtaosa ymmärtää sen selittelyksi. Opettele ilmaisemaan itseäsi paremmin, niin sinua ei "väärinymmärretä" alvariinsa. Tätä sinulle nyt yritetään sanoa, ei ketään kiinnosta se, mitä "oikeasti" ajattelet lapsesi jalkapalloharrastuksesta.
[/quote]
Minulla ei ole muiden ihmisten kanssa tätä ongelmaa! Täälläkin asia tuomittiin nyt yhden viestin perusteella ja kiinnititte liikaa huomiota yhteen esimerkkiin ja asiaan.
"Tein eilen lihakeittoa, sitä aina jää niin paljon ylitse kun jostain syystä pojille ei maistu liha, olisi pitänyt muistaa tehdä se jauhelihasta."
Tähän on sanonut, älä selittele, hänkin epäonnistuu joskus kokkauksessa. Niin mutta kun en epäonnistunut, pojat eivät tykkää lihasta.. Olisiko pitänyt ilmaista itseäni paremmin?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:45"]
Ymmärrän kiusaantumisen, jos itse yrittää kertoa jotain keskustelun hengessä ja kaveri käsittää sen jonain monessa viestissä kuvattuna selittelynä. Sehän tarkoittaa toisin sanoen sitä, että kaveri projisoi ap:hen motiivin, jota hänellä ei oman kertomansa mukaan ole, eli keksiä tekosyitä miksi hänen lapsensa ei (tavalla tai toisella) pärjää harrastuksessa toivotulla tavalla. Eli kaveri antaa ymmärtää tulkitsevansa että ap:n lapsi on harrastuksessa *huono* ja että äiti yrittää selitellä asiaa muuten. Jos tämä ei ollut ap:n tarinan tarkoitus, niin totta kai on kiusallista että kaveri tulkitsee negatiivisesti sekä ap:n lapsen jonkun ominaisuuden että ap:n tavan käsitellä asiaa. Itselläni ainakaan ei ole tapana esittää kavereille tuollaisia ihme negatiivisia tulkintoja heidän puheistaan. Tosi epäkohteliasta ja outoa. Miten hän odottaa keskustelun jatkuvan? Siten että ap sanoo "joo, nyt kun sanoit niin huonohan se vaan siinä jalkapallossa on. Pitäisi varmaan lopettaa." Niin vai? Minusta ystävien väliseen keskusteluun ei kuulu yliolkainen tölviminen. Jos olisi kyse isosta asiasta, jossa pitää ihan oikeasti antaa toiselle toinen näkökulma ja kritiikkiä, se tehdään tahdikkaammin eikä tokaisemalla.
[/quote]
Kappas yksi joka ajattelee kuten minä. Toinen esimerkki, näimme kaupassa ja hän katsoi kärryymme ja tokaisi kuka nuo hampurilaiset syö? Et kai sinä ainakaan, ja katsoi minua, noissa on niin paljon tyydyttymättömiä rasvahappoja, että meidän ikäiset naiset kuluttavat niitä viikon!
Meillä perheessä on 3 poikaa ja he syövät välillä näinkin pahoja ruokia kuin hamppareita, voi kauheeta. Oli tämäkin mielestäni tahditonta.
ap
[/quote]
No jaa. Jos olette ystäviä, silloin voi kommentoida tuollaisiakin. Puolitutuille ei. Ystävän kanssa voi olla myös eri mieltä ja sanoa, että "ne on pojille, ja joka tapauksessa olen eri mieltä tyydyttämättömien rasvojen haitallisuudesta". Tai jotain.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:52"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]
Jospa sanoisit Nico-Petterille että lepää koulun jälkee tai ottaa vaikka päiväunet niin voi olla joukkueen Litmanen iltatreeneissä. Vai oliko sillä Nico-Petterillä koulua klo 17 asti ja sitten teillä aina syödään päivällinen samaan aikaan ...
[/quote]
Ongelman ydin ei ole pojan harkat, se oli esimerkki. :)
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:45"]
Ymmärrän kiusaantumisen, jos itse yrittää kertoa jotain keskustelun hengessä ja kaveri käsittää sen jonain monessa viestissä kuvattuna selittelynä. Sehän tarkoittaa toisin sanoen sitä, että kaveri projisoi ap:hen motiivin, jota hänellä ei oman kertomansa mukaan ole, eli keksiä tekosyitä miksi hänen lapsensa ei (tavalla tai toisella) pärjää harrastuksessa toivotulla tavalla. Eli kaveri antaa ymmärtää tulkitsevansa että ap:n lapsi on harrastuksessa *huono* ja että äiti yrittää selitellä asiaa muuten. Jos tämä ei ollut ap:n tarinan tarkoitus, niin totta kai on kiusallista että kaveri tulkitsee negatiivisesti sekä ap:n lapsen jonkun ominaisuuden että ap:n tavan käsitellä asiaa. Itselläni ainakaan ei ole tapana esittää kavereille tuollaisia ihme negatiivisia tulkintoja heidän puheistaan. Tosi epäkohteliasta ja outoa. Miten hän odottaa keskustelun jatkuvan? Siten että ap sanoo "joo, nyt kun sanoit niin huonohan se vaan siinä jalkapallossa on. Pitäisi varmaan lopettaa." Niin vai? Minusta ystävien väliseen keskusteluun ei kuulu yliolkainen tölviminen. Jos olisi kyse isosta asiasta, jossa pitää ihan oikeasti antaa toiselle toinen näkökulma ja kritiikkiä, se tehdään tahdikkaammin eikä tokaisemalla.
[/quote]
Totta. Toisaalta tuo "ei sinun MINULLE TARVITSE..." voi viitata siihen, että "minä ymmärrän kyllä, että lapsesi ei pärjää ja häntä se harmittaa, ei sille tarvitse keksiä mitään syitä". Eli ei sinänsä käske ap:ta sulkemaan suutansa, vaan ihmettelee, miksi ap katsoo tarpeelliseksi selittää huonon menestyksen syitä. Joo, ei hän niin aio/aikonut tehdä, mutta puolituttu tuon voi herkästi niin tulkita, ap:n muotoilu on monitulkintainen. Toisin sanoen: ap esittää asiansa kömpelösti, toinen töksäyttää takaisin. Molemmissa "vikaa".
[/quote]
Ei tarvitse keksiä syytä? Ei niin, mutta kun nyt halusin jutella asiasta kaverin kanssa, joka oli juuri kertonut minulle jostain vastaavasta.. Tuo nyt on ajankohtainen asia mitä perheessä mietitään.
ap
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:54"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:48"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]
Ei meitä kiinnosta se, mitä sinä tarkoitat, vaan sinä et nyt ymmärrä, että sinä SANOIT sen niin, että valtaosa ymmärtää sen selittelyksi. Opettele ilmaisemaan itseäsi paremmin, niin sinua ei "väärinymmärretä" alvariinsa. Tätä sinulle nyt yritetään sanoa, ei ketään kiinnosta se, mitä "oikeasti" ajattelet lapsesi jalkapalloharrastuksesta.
[/quote]
Minulla ei ole muiden ihmisten kanssa tätä ongelmaa! Täälläkin asia tuomittiin nyt yhden viestin perusteella ja kiinnititte liikaa huomiota yhteen esimerkkiin ja asiaan.
"Tein eilen lihakeittoa, sitä aina jää niin paljon ylitse kun jostain syystä pojille ei maistu liha, olisi pitänyt muistaa tehdä se jauhelihasta."
Tähän on sanonut, älä selittele, hänkin epäonnistuu joskus kokkauksessa. Niin mutta kun en epäonnistunut, pojat eivät tykkää lihasta.. Olisiko pitänyt ilmaista itseäni paremmin?
ap
[/quote]
Itsepä ilmoitit jo alussa, että esimerkkisi oli hyvä, ja se riittää. Mitä, jos olisit jo alussa myöntänyt, että ehkä se eka esimerkki ei oikein anna hyvää kuvaa ja kertonut lisää?
Keittoesimerkissä kieltämättä tuo tuttavan kommentti on nolo. Voi siihen silti vastata: ei tässä epäonnistumisesta ole kyse, vaan lasten krantusta syömälinjasta, eivät tykkää kokolihasta, vaan pitäisi olla valmiiksi jauhettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaverisi voi olla vaikea tajuta, että olet oikeasti noin rehellinen ja sinut itsesi kanssa että et häpeile tuoda esiin ongelmia ja muita epätäydellisyyksiä. Se sattuu olemaan niin harvinaista että usein se voidaan tulkita sellaiseksi, että selittelet tai olet itsesäälissä.
Ihme jankkausta täällä, aloittajan viesti oli minusta ihan selkeä. Kuulostaa siltä, että sinulla on töksäyttelevä kaveri, jolla ei kenties ole sosiaaliset taidot ihan hanskassa. Näiden ihmisten kanssa minä yleensä annan mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, ajatellen, että tässä ei nyt pelata ihan samoilla korteilla joten täytyy joustaa. Näin siis siinä tapauksessa, että koen saavani kaverisuhteesta kuitenkin jotain irti. Jos toinen on hyvin dominoiva persoona ja tuntuu, että hän jotenkin saa aina niskaotteen, niin silloin kehoitan sinua sanomaan jotain suoraan hänen kommunikointityylistään ja miksi et siitä pidä. Se suora lause sinun täytyy itse hioa. Varaudu siihen, että seuraa suuttuminen ja välien kylmeneminen. Se on kuitenkin parempi, kuin jäädä itse jotenkin alisteiseen rooliin ja tulla loukatuksi kaverisuhteessa.
Anna toinen esimerkki niin ihmiset lopettaa tohon ekaan puuttumisen.
Ap, av:lla nyt aina reaktiot painottuvat niin, että vika on aloittajassa. Mä ainakin ymmärrän pointtisi oikein hyvin. Mua itseäni myös ärsyttää todella paljon, jos joku tuntuu suorastaan tahallisesti tulkitsevan asiat väärin.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]Seliseli. .
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:23"]
En nyt ymmärtänyt ihan että oliko avauksen keskustelu esimerkki vai todellinen keskustelu. Minäkin olisin voinut kommentoida tuota keskustelun sisältöä "älä selittele" jos olisin viitsinyt. Perusteena olisi ollut että äiti on keksinyt hyvän selityksen sille miksi oma kullannuppu ei pärjää niin hyvin fudiksessa kuin hänestä pitäisi (liian aikainen herääminen jä väärät harjoitusajat) ja asiolle ei edes voi mitään. Syy ei siis suinkaan ole pojan taidoissa tai keskittymiskyvyn puutteessa.
Minä taas en asiaa ymmärrä niin että kaveri sanoi "älä selittele" kun ei jaksanut kuunnella asiaa
[/quote]
Ilmeisesti on mahdoton ymmärtää, että minulle tahi pojalle ongelma ei ole pärjääminen vaan se, että on ihan poikki jo noin myöhään. Hän itse asiassa pärjää helvetin hyvin, mutta haluaisi perfektionistina pärjätä samalla tavalla kun pärjää viikonlopputurnauksissa päiväsaikaan. On joukkueensa parhaita jo nyt!!!
Tajustiko hitaammatkin nyt että ongelman juuri ei ole pojan pärjääminen vaan pojan omat tunteet siitä, miten voimiavievää on harjoitella väsyneenä..
ap
[/quote]Seliseli. .
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:18"]
Joo, mutta jos joka asiasta löytyy selitys, aina. En mä ainakaan selitä jokaista lasteni asiaa, että olisi kyllä parempi, jos... Joskus täytyy hyväksyä se ettei lapsi ole aina paras kaikessa, ei edes hyvä.
[/quote]
No en kyllä minäkään.:D
AP