ADHD ja Asperger; mitä yhteistä, mitä eroa?

Molempiin kuuluu häiriintyminen ulkopuolisista ärsykkeistä, mutta uskallan väittää, että assi kuitenkin pystyy paremmin keskittymään esim. metelistä huolimatta kuin addi, joka saattaa mennä täysin lukkoon.

Eiköhän se ole aika lailla persoonakohtaista, millä tavalla piirteet näkyvät kenessäkin. Molempia oireyhtymiä on myös eri asteista; lievempää ja syvempää. 

Mutta pahin on näiden kahden yhdistelmä! Tämän olen itse havainnut ja saanut monelta vahvistuksen, jotka työskentelee erityislasten kanssa. Paha, paha, todella paha cocktail. Siinä yhdistyy impulsiivisuus sosiaaliseen rajoittuneisuuteen eli adhd:n perusempatia jää pois ja rauhalliseen Aspergeriin lisätään räjähtävyys. jes, jes.

Mielestäni Asperger on aika ristiriitainen oireyhtymä, siihen yhdistetään aika lailla toisensa poissulkevia piirteitä, esim:

-vähäpuheisuus ja ujous, mahdollisesti jopa sosiaalisten tilanteiden pelko, silti usein sanotaan, että assit pitkästyttävät muut jatkuvilla "luennoillaan" kiinnostuksenkohteistaan

-rauhallisuus, silti monet yhdistävät raivokohtaukset Aspergeriin

-oma-ehtoisuus/tottelevaisuus

-asseja pidetään täsmällisinä, mutta sitten taas toisaalta sanotaan, että heillä on ajantajun kanssa vaikeuksia

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 11:07"] [quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 09:50"][quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:48"] Pojallani on add (myös keskittymishäiriötä, ääniyliherkkyyttä ja autismin piirteitä). Työssäni koulunkäynninohjaajana myös autan näitä lapsia päivittäin. Teille jotka väitätte, että nämä ovat keksittyjä diagnooseja, voin kertoa ettei todellakaan pidä paikkansa. Osa näistä voidaan todeta konkreettisesti neurologisilla testeillä. Mikäli en näitä lapsia luokassa auttaisi, heidän oppimisestaan ei tulisi juuri mitään (tai muidenkaan, koska häiritsevät). Väitteenne ovat aivan absurdeja. Sama asia olisi jos teillä olisi jalka poikki, johon minä toteaisin että, höpsis se mitään poikki ole, pistä juoksuksi vain! [/quote] Siinä taas jonninjoutava sosiaalipuolen kuluerä. Ennen kun opettajilla oli vielä oikeus pitää kuri ja järjestys luokassa mitään tällaista ongelmaa ei ollut eikä mitään koulunkäynninohjastajia opettajan lisäksi tarvittu. Kaikkein tyhmimmät tosin potkaistiin apukouluun. [/quote] olen pahoillani, mutta en todellakaan koe olevani ylimääräinen kuluerä. Apukoulut yms laitokset ovat se viimeinen vaihtoehto, vain äärimmäisissä tapauksissa. Mielestäni on vain järkevää että myös näille lapsille suodaan mahdollisuus normaaliin oppimisympäristöön. Apukrinoilla on tarkoitus saada nämä lapset pikkuhiljaa oppimaan normaalisti, ja heistä saadaan "ihan normaaleja yhteiskunnan jäseniä" (kuka sen normin määrittää?). He oppivat elämään diagnoosinsa kanssa. He eivät todellakaan ole tyhmiä tai älyllisesti jälkeenjääneitä, typerää väittää tuollaista. Totta on, että opettajat eivät saa enää pitää kuria samalla tavalla kuin ennen. On kuitenkin tärkeää, ettet sekoita huonoa käytöstä ja neurologista ongelmaa keskenään. Jos sinun lapsellasi olisi esim adhd, tahtoisitko että häntä pyrittäisiin auttamaab normaalissa kouluympäristössä, vai että hänet suljettaisiin laitokseen? Niimpä. [/quote] Tärkeintä on että normioppilaat saavat opiskella rauhassa. Jos ei nykykoulussa normaalissa kouluopetuksessa edes pärjää ilman ohjastajia niin tuskinpa kovin auvoinen tulevaisuus on odotettavissa. Huono käytös on huono käytös (teko)syistä riippumatta.
Ja lapseni olen kasvattanut niin hyvin pienestä pitäen ettei heillä ole mitään ADHD:tä tai muita henkisiä vajavuuksia ilmennyt. [/quote] hehheh :D sinulla on kyllä ongelmia käytöspuolella. Luultavasti oöet ollut koulussa (ja edelleen) se näsäviisas kiusaaja, katsot muita alentavasti ja arvostelevasti. Itsellesi kuoppaa kaivat näillä kommenteilla, osoitat oman suvaitsemattomuutesi ja lapsellisuutesi. Turha sinulle on selventää kun ei se paksuun kalloosi uppoa kuitenkaan. Elä vaan hahakuvitelmissasi.

[/quote]

Elä toki sinäkin tuossa harhassasi,minä ainakin tiedän että omat lapseni ovat pärjänneet koulussa ja myöhemmässä elämässään oikein loistavasti kuten myös itsekin olen. Ehkäpä se on kuopan kaivamista sitten jos vanhemmat ja heidän lapseensa menestyvät. Toki välillä joutuu kateellisten kitinää nurkista kuuntelemaan vaan se on kai menestyvän vain kestettävä heikompien vikinä.

Kun usein sanotaan, että addi on sosiaalisesti taitavampi kuin assi, niin onko teidän mielestänne sitten esim. jatkuva äänessä oleminen, päällepuhuminen jne, sitten loppujen lopuksi sitä sosiaalista taitavuutta?

Jotenkin tuntuu, että ihmiset eivät tarpeeksi usein muista/tule ajatelleeksi, että jokainen ihminen on yksilö ja oma persoonallisuutensa, myös saman diagnoosin omaavat henkilöt. Joku assi on täsmällinen ja aina ajoissa, joku toinen puolestaan jatkuvasti myöhässä. Joku on hiljainen, toinen taas puhelias jne.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 11:07"] [quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 09:50"][quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:48"] Pojallani on add (myös keskittymishäiriötä, ääniyliherkkyyttä ja autismin piirteitä). Työssäni koulunkäynninohjaajana myös autan näitä lapsia päivittäin. Teille jotka väitätte, että nämä ovat keksittyjä diagnooseja, voin kertoa ettei todellakaan pidä paikkansa. Osa näistä voidaan todeta konkreettisesti neurologisilla testeillä. Mikäli en näitä lapsia luokassa auttaisi, heidän oppimisestaan ei tulisi juuri mitään (tai muidenkaan, koska häiritsevät). Väitteenne ovat aivan absurdeja. Sama asia olisi jos teillä olisi jalka poikki, johon minä toteaisin että, höpsis se mitään poikki ole, pistä juoksuksi vain! [/quote] Siinä taas jonninjoutava sosiaalipuolen kuluerä. Ennen kun opettajilla oli vielä oikeus pitää kuri ja järjestys luokassa mitään tällaista ongelmaa ei ollut eikä mitään koulunkäynninohjastajia opettajan lisäksi tarvittu. Kaikkein tyhmimmät tosin potkaistiin apukouluun. [/quote] olen pahoillani, mutta en todellakaan koe olevani ylimääräinen kuluerä. Apukoulut yms laitokset ovat se viimeinen vaihtoehto, vain äärimmäisissä tapauksissa. Mielestäni on vain järkevää että myös näille lapsille suodaan mahdollisuus normaaliin oppimisympäristöön. Apukrinoilla on tarkoitus saada nämä lapset pikkuhiljaa oppimaan normaalisti, ja heistä saadaan "ihan normaaleja yhteiskunnan jäseniä" (kuka sen normin määrittää?). He oppivat elämään diagnoosinsa kanssa. He eivät todellakaan ole tyhmiä tai älyllisesti jälkeenjääneitä, typerää väittää tuollaista. Totta on, että opettajat eivät saa enää pitää kuria samalla tavalla kuin ennen. On kuitenkin tärkeää, ettet sekoita huonoa käytöstä ja neurologista ongelmaa keskenään. Jos sinun lapsellasi olisi esim adhd, tahtoisitko että häntä pyrittäisiin auttamaab normaalissa kouluympäristössä, vai että hänet suljettaisiin laitokseen? Niimpä. [/quote] Tärkeintä on että normioppilaat saavat opiskella rauhassa. Jos ei nykykoulussa normaalissa kouluopetuksessa edes pärjää ilman ohjastajia niin tuskinpa kovin auvoinen tulevaisuus on odotettavissa. Huono käytös on huono käytös (teko)syistä riippumatta.
Ja lapseni olen kasvattanut niin hyvin pienestä pitäen ettei heillä ole mitään ADHD:tä tai muita henkisiä vajavuuksia ilmennyt. [/quote] hehheh :D sinulla on kyllä ongelmia käytöspuolella. Luultavasti oöet ollut koulussa (ja edelleen) se näsäviisas kiusaaja, katsot muita alentavasti ja arvostelevasti. Itsellesi kuoppaa kaivat näillä kommenteilla, osoitat oman suvaitsemattomuutesi ja lapsellisuutesi. Turha sinulle on selventää kun ei se paksuun kalloosi uppoa kuitenkaan. Elä vaan hahakuvitelmissasi.

[/quote]

Elä toki sinäkin tuossa harhassasi,minä ainakin tiedän että omat lapseni ovat pärjänneet koulussa ja myöhemmässä elämässään oikein loistavasti kuten myös itsekin olen. Ehkäpä se on kuopan kaivamista sitten jos vanhemmat ja heidän lapseensa menestyvät. Toki välillä joutuu kateellisten kitinää nurkista kuuntelemaan vaan se on kai menestyvän vain kestettävä heikompien vikinä.
[/quote]

Oivoi. Ota selvää autistien ja aspergerien älykkyydellisistä lahjoista. Peittoavat sinut ja lapsesi mennen tullen. Että siinä mielessä sinä ja lapsesi olisivat sitä heikkoa ainesta ja lahjattomia, jos vertailla haluat :) yritä nyt tajuta että läheskään kaikilla ei ole häiriökäyttäytymistä koskaan ollutkaan ja suurrimmalta osalta se saadaab nopeasti kitkettyä pois. Veikkaan että työni ansiosta (ja koulutuksenminulla on kuitenkin hiukan enemmän kokemusta sekä tietoa kuin sinulla, joka vaan kerrot MIELIPITEITÄSI, ilman mitään faktoja :D olet naurettava.

Käsittääkseni suurin osa asseista on ihan normaaliälyisiä, joilla vain on jokin kapea-alainen kiinnostuksenkohde ja/tai erityislahjakkuus.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:19"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:06"]

Kumpainenkin hyviä keksintöjä! Tuovat mukavasti rahaa lääkefirmoille!

[/quote]

Ja työllistää julkisen sektorin sosiaalisakkia mukavasti.

[/quote]

Kuinka aspergerit tai adhd:t työllistävät sosiaalipuolta?

[/quote]

Terapeutteja, psykologeja, koulunkäyntiavustajia, erityisopettajia nyt ainakin.

[/quote]

Opettajat ja avustajat tai muut mainitsemasi eivät yleensä työskentele sosiaalitoimen alaisena.

[/quote]

Avustajat nyt ainakin nimenomaa toimivat sosiaalitoimen alaisena

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:19"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:06"]

Kumpainenkin hyviä keksintöjä! Tuovat mukavasti rahaa lääkefirmoille!

[/quote]

Ja työllistää julkisen sektorin sosiaalisakkia mukavasti.

[/quote]

Kuinka aspergerit tai adhd:t työllistävät sosiaalipuolta?

[/quote]

Terapeutteja, psykologeja, koulunkäyntiavustajia, erityisopettajia nyt ainakin.

[/quote]

Opettajat ja avustajat tai muut mainitsemasi eivät yleensä työskentele sosiaalitoimen alaisena.

[/quote]

Avustajat nyt ainakin nimenomaa toimivat sosiaalitoimen alaisena

[/quote]

Avustajat toimivat koulutoimen alaisina.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:46"]Mielestäni jo sillä on iso ero, että onko ADHD vai ADD. Periaatteessahan ne ovat sama asia, mutta kun toinen on sellainen ylivilkas sählääjä ja toinen haaveileva ja hajamielinen "unelmoija", niin väkisinkin antaa hieman erilaisen olemuksen.
[/quote]

Add voi olla luonteeltaan ulospäinsuuntautunut, mutta ei ylivilkas.

Ihmiset ovat erinlaisia muutenkin.

Adhd diagnoosia tarjotaan liikaa muihin ongelmiin.

Mutta jos on on tuntenut oikeasti add tai adhd:n ei enää epäile, kyllä sellainen sairaus
on.

Ihan sama missä avustajat toimivat; verovaroja menee kunnolla tämänkin paijausarmeijan puuhasteluun.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:00"]

ei eroa. luulotauteja molemmat

[/quote]

Voi herrajestas, kun täällä aina tiedetään.

ADHD:n aiheuttajaksi tiedetään ainakin yksi geenimuunnos, jonka takia dopamiinin toiminta poikkeaa normiväestöstä. Aspergerin tapauksessa epäiltyjä geenimuunnoksia on useampi, joista ainakin yksi liittyy glutamaatin toimintaan, ja toinen johtaa aivojen erilaiseen piuhoittumiseen, jossa lyhyet yhteydet dominoivat.

Ero aspergerin ja normiväestön aivojen välillä on samaa suuruusluokka kuin ero miesten ja naisten aivojen välillä. ADHD-aivojen kohdalla ero on pienempi, mutta sellainen on sielläkin. Mm. aivojen etu- ja takaosien väliset kytkennät ovat erilaiset.

Melkoinen luulotauti tarvitaan, että sillä saadaan aivot tällä tavalla erilaisiksi.

Mielenkiintoista on, että esim. Newton, Eisntein ja Darwin olivat nyky-ymmärryksen mukaan asseja. Tämä ei tietenkään tarkoita, että assit yleisesti ottaen olisivat neroja, mutta näiden joukosta löytyy ''äärimmilleen viritettyjä" yksilöitä. 

ADHD-tapaukset ovat yleensä älyllisesti heikompia kuin assit, mutta selvästi sosiaaliaalisempia.  

Opettajana sanoisin, että ADHD-lapsilla on poikkeuksetta ongelmia kaverisuhteissa. Ovat usein valitettavasti syrjittyjä ja se pahentaa tilannetta, kun fiksuina lapsina ymmärtävät toisten karttelun. Toisaalta ne toiset karttelee, koska yksi on liian levoton, liian impulsiivinen ja saattaa hermostua tolkuttomasti pienestäkin tökkäisystä.

Joskus magneettikuvat aivoista ja eeg kuuluvat asperger tutkimuksiin, mutta poissulkumielessä. Eräs lääkäri kertoi, että jos tutkittavana olisi suuri joukko asseja ja vastaava joukko ei asseja, voitaisiin nähdä yhtäläisyyksiä kuvissa. Ilman vertailupohjaa yksittäistapauksessa kuvat eivät kerro muuta kuin sen onko jotain muuta mahdollisesti näkyvää vauriota.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:11"]

Erilaiset oireet. Joissain ADD-tyypeissä voi olla hyvin samantapaisiakin oireita kuin Aspergerissa. Nämä häiriöthän aiheutuvat samojen aivoalueiden ongelmista, näkyvät aivokuvissa.

[/quote]

Eivät näy aivokuvissa.

[/quote]Näkyväthän, ja eräiden aivoauleiden ulkoisina poikkeamina.

[/quote]

Eivät näy, eikä aivokuvausta käytetä diagnosoinnissa kuin korkeintaan sulkemaan pois jotain aivovammoja.

Autismikirjossa on todettu aivokuvantamisella, että autistisen ihmisen aivot TOIMIVAT eri tavalla, esim. aistiärsykkeigä prosessoidaan autistisen henkilön aivoissa eri tavoin.

Mutta tavallisissa, staattisissa aivokuvissa ei noita toiminnallisia eroja näe. Saati sitten, että aivot olisivat rakenteellisesti erilaisia.

Luulenpa, että olen tästä kinannut kanssasi ennnenkin, ja soisin, että vihdoinkin tarkistaisit nuo huuhaatietosi netistä ja lopettaisit paskanpuhumisen.

 
[/quote]

Vai kinasitko kerran kanssani siitä kuuluvatko kuvaukset asperger tutkimuksiin. Kuuluvat joskus, mutta juuri poissulkumielessä.

 [/quote] Oivoi. Ota selvää autistien ja aspergerien älykkyydellisistä lahjoista. Peittoavat sinut ja lapsesi mennen tullen. Että siinä mielessä sinä ja lapsesi olisivat sitä heikkoa ainesta ja lahjattomia, jos vertailla haluat :) yritä nyt tajuta että läheskään kaikilla ei ole häiriökäyttäytymistä koskaan ollutkaan ja suurrimmalta osalta se saadaab nopeasti kitkettyä pois. Veikkaan että työni ansiosta (ja koulutuksenminulla on kuitenkin hiukan enemmän kokemusta sekä tietoa kuin sinulla, joka vaan kerrot MIELIPITEITÄSI, ilman mitään faktoja :D olet naurettava.

[/quote]

Voihan ne olla älykkäitä jollain kapea-alaisella lahjakkuuden sekktorilla. Kuitenkin oikeassa elämässä menestymiseen vaaditaan vähän muutakin. Ja siellä oikeassa elämässä ADHD ym vajaat kunnostautuvat lähinnä vankiloiden täyttämisessä.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 17:22"]

Mielenkiintoista on, että esim. Newton, Eisntein ja Darwin olivat nyky-ymmärryksen mukaan asseja. Tämä ei tietenkään tarkoita, että assit yleisesti ottaen olisivat neroja, mutta näiden joukosta löytyy ''äärimmilleen viritettyjä" yksilöitä. 

ADHD-tapaukset ovat yleensä älyllisesti heikompia kuin assit, mutta selvästi sosiaaliaalisempia.  

[/quote]

Juu, assi ei voi periaatteessa olla kehitysvammainen, ADHD:lla kai on mahdollista olla lievä kehitysvamma.