ADHD ja Asperger; mitä yhteistä, mitä eroa?

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:08"]

91, et tiedä selvästikään asiasta mitään, mutta katsot voivasi ilkeillä netissä nimettömänä muille silti.

Kerropa, miten esimerkiksiminun kaksitoistavuotias as-poikani on huonosti kasvatettu häirikkö? Hän on syrjäänvetäytyvä pohdiskelija, ei koskaan kiusaa ketään, ei tuppaudu kenenkään seuraan, ei metelöi tunnilla. On osassa aineista integroitu normaaliluoklaan, jonka opettajat kehuvat häntä suorastaan mallikelpoiseksi oppilaaksi. Vetelee kiitettäviä kokeista, matematiikassa jopa lahjakas. Mutta tarvitsee apua oman toiminnan ohjauksessa ja välillä tarkemmat ohjeet toiminnalle kuin normioppilas - koska ei hahmota toimintoja ja uusia tilanteita kovinkaan hyvin. Ja silti on tutkitusti keskivertoa älykkäämpi poika, ja uskoakseni kykenee hyvin opiskelemaan itselleen aikanaan ammatin ja elättämään itsensä vaikkapa matemaattis-luonnontieteellisellä alalla tai tietotekniikan parissa.

Sinusta siis hänen käytöksensä on häiriköintiä, jos hän jää istumaan hiljaa ja ajatuksissaan, kun on saanut tehtävänsä tehtyä, eikä hoksaa kysyä lisäneuvoja? Minusta ei ole. Eikä tuo takuulla ole kasvatuksella aikaansaatua.

Vaikka mitä suurimmalla todennäköisyydellä olet ilkeä provo, en ymmärrä sinun ja kaltaistesi toimintaa netissä. Elämämme on muutenkin jo ihan tarpeeksi haastavaa ja raskasta ilman, että sinä ja kaltaisesi tykkäätte "potkia maassa makaavaa" vähän vielä lisää. Mitä tyydytystä saat syyllistämällä ja haukkumalla vaikeassa elämäntilanteessa olevia? Mieti tätä tarkkaan.

Nostan hattua ja kiitän syvästi kaikkia ihania opetuksen ja terapian ammattilaisia, jotka vuosien varrella ovat auttaneet lastani. Teidän avullanne hänestä kasvaa ihana ja tärkeä ihminen, eikä mikään peräkammariin piiloteltava friikki, jollaisia autismikirjon ihmisistä vielä jokunen vuosikymmen sitten kehittyi.

[/quote]

Sinun poikasi kuulostaa samalta kuin minun assini. Älä välitä tuosta huutelijasta, sellaiset kandee jättää omaan arvoonsa. Häiriintyneille ihmisille netti tarjoaa rajattomasti tilaisuuksia ilkeillä muille, mutta ei kannata palkita vittuiluja reagoimalla niihin.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:25"]

Kylläpä täällä ADHD vanhemmat ja niiden lapset ties monennessako polvessa provoilee..

[/quote]

Älä soita suutasi, vaan vastaa. Millä perusteella haukut esim. minun lastani häiriköksi? Niin, et millään. Häpeäisit edes.

97

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:11"]

Erilaiset oireet. Joissain ADD-tyypeissä voi olla hyvin samantapaisiakin oireita kuin Aspergerissa. Nämä häiriöthän aiheutuvat samojen aivoalueiden ongelmista, näkyvät aivokuvissa.

[/quote]

Eivät näy aivokuvissa.

[/quote]Näkyväthän, ja eräiden aivoauleiden ulkoisina poikkeamina.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:02"]

Merkittävin ero lienee siinä, että addi on sosiaalisesti taitavampi; hänellä ei ole ongelmia tunnetilojen tunnistamisessa, sanattomassa viestinnässä, asioiden piilomerkityksissä jne. Saattaa tosin puhua päälle ja vaihtaa jatkuvasti puheenaihetta.

[/quote]VAikeasti addi äitini ei osaa nimetä tunnetiloja, eikä aina tunnistakaan niitä. Mutta hänellä onkin tod.näk. asperger-oireita liitännäisinä. Siihen vielä bonksena aaltoileva mielialahäiriö.

http://www.amenclinics.com/conditions/autism-spectrum-disorders/

http://www.amenclinics.com/the-science/spect-gallery/aspergers-syndrome/

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 23:40"]

Mielestäni Asperger on aika ristiriitainen oireyhtymä, siihen yhdistetään aika lailla toisensa poissulkevia piirteitä, esim:

-vähäpuheisuus ja ujous, mahdollisesti jopa sosiaalisten tilanteiden pelko, silti usein sanotaan, että assit pitkästyttävät muut jatkuvilla "luennoillaan" kiinnostuksenkohteistaan

-rauhallisuus, silti monet yhdistävät raivokohtaukset Aspergeriin

-oma-ehtoisuus/tottelevaisuus

-asseja pidetään täsmällisinä, mutta sitten taas toisaalta sanotaan, että heillä on ajantajun kanssa vaikeuksia

[/quote]

No koitan selventää omalta osaltani. Olen oppinut viihtymään yksin, koska olen oppinut pelkäämään sosiaalisia tilanteita, jotka usein johtavat siihen, että minua pidetään outona. Tutuille ja tutummassa ympäristössä on helpompi olla sosiaalinen, kun ei ole pelkoa siitä, että minut tuomitaan tai joudun naurunalaiseksi vain koska ryhmädynamiikassa tapahtuu jokin sanaton muutos, jota en huomaa. Silloin kun "saan" olla rauhassa sosiaalinen,  on minusta mukava puhua ja koska tietoa on niin valtavasti, tulee se ehkä helposti vähän luentomaisena jos innostun.

Olen sen suhteen rauhallinen, että tykkään keskittyä tekemään erilaisia juttuja. En ole mikään paikasta toiseen hyppääjä, vaan ahdistun jos on liikaa ohjelmaa tai liian tiukka aikataulu. Haluan saada olla rauhassa. Raivokohtauksia minullakin oli nuorempana. On tosi hankalaa olla aina vääränlainen, joka paikassa. Muut tietävät jotain mitä minulle ei kerrota, tunsin olevani tyhmä, kiusattu, ylimääräinen kummajainen. Tähän liittyy myös sääntöjen rikkominen, itseäni rasittaa kovasti jos sääntöjä rikotaan tai niitä venytetään. En ymmärrä missä tilanteissa niitö voi venyttää ja missä ei, niin lapsena oli todella rankkaa kun säännöt saattoivat muuttua lennosta yms.

Tottelevaisuus ei meinaa, että totellaan kaikkia käskyjä, epäloogisia käskyjä on melkein mahdotonta totella ;) Mutta muuten monet aspergerit ovat hyvin sääntöuskovaisia, logiikka ennen kaikkea. Lait ovat esimerkiksi usein hyvin perusteltuja. Mutta aspergerit ovat usein myös älykkäitä, en ole poikkeus tähän itsekään. Harva antaa pomputtaa itseään ihan noin vaan, koska omat perustelut ovat usein paljon parempia.

Itse en ole koskaan myöhässä mistään. Lähden töihinkin 1,5h ennen työn alkua vain koska liikenteessä voi sattua jotain. Ymmärrän, ettei kaikki näin tee, mutta olen luvannut olla paikalla silloin kun työaikani alkaa. Pari vuotta sitten jouduin ottamaan taksin kun joku oli hypännyt junan eteen... 

Olen meluherkkä, näin pienten lasten äitinä vaikeimpia tilanteita on kun lapset huutavat kuorossa, telkkari pauhaa päälle jne. Tämä on meillä pyritty saamaan hallintaan sillä, että telkkaria ei paljon katsota, mies kuuntelee musiikkia kuulokkeilla ja toivotaan, ettei lapset huuda yhtä aikaa ;). En mene lukkoon näissä tilanteissa, mutta ne ahdistavat.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:03"]

Joitakin yhteisiä piirteitä on, mutta pääosin ongelmat ovat eri alueella; ADHD-henkilö on nopeatempoinen ja hänen on vaikea keskittyä yhteen asiaan kerrallaan, Asperger-henkilö puolestaan jäykempi ja hitaanpuoleinen, joka tekee mieluiten vain yhden asian kerrallaan, mutta sen sitten sitäkin huolellisemmin. Addi on myös sosiaalisesti taitavampi.

Yhteistä lienee toiminnanohjauksen ongelmat sekä vaikeus keskittyä asioihin, jotka eivät kiinnosta.

[/quote]

Adhd ei välttämättä ole nopeatempoinen tai hyperaktiivinen. Voi olla vain esim. tarkkaavaisuushäiriö. Tytöillä usein näin (omissa maailmoissaan piirtelijä) kun taas useammin pojilla aktiivisuuden häiriötä lisänä. 

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:11"]

Erilaiset oireet. Joissain ADD-tyypeissä voi olla hyvin samantapaisiakin oireita kuin Aspergerissa. Nämä häiriöthän aiheutuvat samojen aivoalueiden ongelmista, näkyvät aivokuvissa.

[/quote]

Eivät näy aivokuvissa.

[/quote]Näkyväthän, ja eräiden aivoauleiden ulkoisina poikkeamina.

[/quote]

Eivät näy.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:03"]

Joitakin yhteisiä piirteitä on, mutta pääosin ongelmat ovat eri alueella; ADHD-henkilö on nopeatempoinen ja hänen on vaikea keskittyä yhteen asiaan kerrallaan, Asperger-henkilö puolestaan jäykempi ja hitaanpuoleinen, joka tekee mieluiten vain yhden asian kerrallaan, mutta sen sitten sitäkin huolellisemmin. Addi on myös sosiaalisesti taitavampi.

Yhteistä lienee toiminnanohjauksen ongelmat sekä vaikeus keskittyä asioihin, jotka eivät kiinnosta.

[/quote]

Adhd ei välttämättä ole nopeatempoinen tai hyperaktiivinen. Voi olla vain esim. tarkkaavaisuushäiriö. Tytöillä usein näin (omissa maailmoissaan piirtelijä) kun taas useammin pojilla aktiivisuuden häiriötä lisänä. 

[/quote]

Pelkkä tarkkaavaisuushäiriö onkin ADD, ei ADHD. ADD muistuttaa ulkoisesti paljon Aspergeria.

Paljonko olet tutkinut asiaa? Tutustu ensin ennenkuin täällä huutelet.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 21:11"]

Erilaiset oireet. Joissain ADD-tyypeissä voi olla hyvin samantapaisiakin oireita kuin Aspergerissa. Nämä häiriöthän aiheutuvat samojen aivoalueiden ongelmista, näkyvät aivokuvissa.

[/quote]

Eivät näy aivokuvissa.

[/quote]Näkyväthän, ja eräiden aivoauleiden ulkoisina poikkeamina.

[/quote]

Eivät näy.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:03"]

Joitakin yhteisiä piirteitä on, mutta pääosin ongelmat ovat eri alueella; ADHD-henkilö on nopeatempoinen ja hänen on vaikea keskittyä yhteen asiaan kerrallaan, Asperger-henkilö puolestaan jäykempi ja hitaanpuoleinen, joka tekee mieluiten vain yhden asian kerrallaan, mutta sen sitten sitäkin huolellisemmin. Addi on myös sosiaalisesti taitavampi.

Yhteistä lienee toiminnanohjauksen ongelmat sekä vaikeus keskittyä asioihin, jotka eivät kiinnosta.

[/quote]

Adhd ei välttämättä ole nopeatempoinen tai hyperaktiivinen. Voi olla vain esim. tarkkaavaisuushäiriö. Tytöillä usein näin (omissa maailmoissaan piirtelijä) kun taas useammin pojilla aktiivisuuden häiriötä lisänä. 

[/quote]

Pelkkä tarkkaavaisuushäiriö onkin ADD, ei ADHD. ADD muistuttaa ulkoisesti paljon Aspergeria.

[/quote]

Toisissa yhteyksissä ei puhuta ADD:sta, vaan ADHD:n rauhallisesta muodosta.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:19"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:06"]

Kumpainenkin hyviä keksintöjä! Tuovat mukavasti rahaa lääkefirmoille!

[/quote]

Ja työllistää julkisen sektorin sosiaalisakkia mukavasti.

[/quote]

Kuinka aspergerit tai adhd:t työllistävät sosiaalipuolta?

[/quote]

Terapeutteja, psykologeja, koulunkäyntiavustajia, erityisopettajia nyt ainakin.

[/quote]

Opettajat ja avustajat tai muut mainitsemasi eivät yleensä työskentele sosiaalitoimen alaisena.

[/quote]

Samasta verorahapussista tulee palkka.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:10"]

Tärkeintä on että normioppilaat saavat opiskella rauhassa. Jos ei nykykoulussa normaalissa kouluopetuksessa edes pärjää ilman ohjastajia niin tuskinpa kovin auvoinen tulevaisuus on odotettavissa. Huono käytös on huono käytös (teko)syistä riippumatta.
Ja lapseni olen kasvattanut niin hyvin pienestä pitäen ettei heillä ole mitään ADHD:tä tai muita henkisiä vajavuuksia ilmennyt.

[/quote]

Jos olet niin umpimielinen kuin mitä vastauksesi antaa ymmärtää, niin sori vaan, luultavasti katselet omia lapsiasikin aika ruusunpunaisten lasien läpi. Onhan näitä äidin mielestä täydellisiä koulut pullollaan. Itse ainakin nostan ennemmin hattua niille vanhemmille, jotka myöntävät lastensa ongelmat ja osaavat ja älyävät hakea apua.

Esim. Aspergereilla monesti on ongelmia toiminnanohjauksessa ja sosiaalisessa puolessa, mutta sitten taas akateemiset taidot saattavat olla omaa ikätasoa edellä. Että ei se oikein tähdennetty tuki ja erityisopetus hukkaan mene heidän tapauksessaan, ei todellakaan. Aikuisena saattavat tehdä hienojakin juttuja, erilaisia ajattelijoita tarvitaan.

Olen addi. Minusta ero addilla ja assilla on kuin yöllä ja päivällä. Addina sosiaalisuus, ilmeiden  ja eleiden tulkinta, ystävyyksien ylläpitäminen on helppoa. Eivät kaikki addit ole sosiaalisesti taitavia, mutta harva assi on. Addina haasteena on kyvyttömyys keskittyä. Ajatukset juoksevat usein molemmilla nopeasti, mutta assit osaavat suodattaa ja kanavoida ne paremmin. Ystäväni on assi, tyypillisen musta-valkoinen ilmaisultaan ja töksähtelevä. Tuntuisi oudolta jos joku sekoittaisi meidät, koska minä luovin sujuvasti juuri ne tilanteet, joissa luonteitamme arvioitaisiin. 

Asperger ainakaan ei näy kuvissa.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:03"]

Joitakin yhteisiä piirteitä on, mutta pääosin ongelmat ovat eri alueella; ADHD-henkilö on nopeatempoinen ja hänen on vaikea keskittyä yhteen asiaan kerrallaan, Asperger-henkilö puolestaan jäykempi ja hitaanpuoleinen, joka tekee mieluiten vain yhden asian kerrallaan, mutta sen sitten sitäkin huolellisemmin. Addi on myös sosiaalisesti taitavampi.

Yhteistä lienee toiminnanohjauksen ongelmat sekä vaikeus keskittyä asioihin, jotka eivät kiinnosta.

[/quote]

Adhd ei välttämättä ole nopeatempoinen tai hyperaktiivinen. Voi olla vain esim. tarkkaavaisuushäiriö. Tytöillä usein näin (omissa maailmoissaan piirtelijä) kun taas useammin pojilla aktiivisuuden häiriötä lisänä. 

[/quote]

Pelkkä tarkkaavaisuushäiriö onkin ADD, ei ADHD. ADD muistuttaa ulkoisesti paljon Aspergeria.

[/quote]

Täyttä hölynpölyä.

Sehän on lääketieteellinen sensaatio tämä erään keskustelijan mielipide. Ainoana ihmisenä maailmassa hän pystyy estämään lapsen autismin ja muun neurologisen häiriön kasvatuksella.

moi kun saisikin jotain sos. puolelta apua vaan kun ei. poika on diagnosoitu, koska hänessä on tietynlainen yhdistelmä luonteenpiirteitä ja ominaisuuksia, jotka yhdessä muodostavat oireyhtymän. 

ei todellakaan sopeudu lokeroivaan peruskouluun eikä yhteiskuntaan. piuhat toimivat todellakin eri tavoin. muotia tai ei, niin hänellä ei ainakaan ole helppoa meidän tavisten kanssa, eikä meillä hänen. 

mutta elämämme on kyllä sellaista superia aina välillä, ja monet kadehtivat lahjakasta poikaamme tietämättä että hän esim. nyt isonakin tuhrii itsensä melkein joka päivä, saa raivareita kun ei voi toteuttaa itseään ja omantoiminnan ohjaus /impulssikotrolli on täysin hukassa. 

tässä saa olla melkoinen moniosaaja, että saa luotsattua lasta läpi koulun, sosiaalisen toiminnan ja elämän alkuun. toivon todella, että hän pystyisi oman elämänsä joskus aloittamaan. tarvitsee varmasti viitseliään ja lehmänhermoisen vaimon.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 09:50"][quote author="Vierailija" time="24.10.2014 klo 20:48"] Pojallani on add (myös keskittymishäiriötä, ääniyliherkkyyttä ja autismin piirteitä). Työssäni koulunkäynninohjaajana myös autan näitä lapsia päivittäin. Teille jotka väitätte, että nämä ovat keksittyjä diagnooseja, voin kertoa ettei todellakaan pidä paikkansa. Osa näistä voidaan todeta konkreettisesti neurologisilla testeillä. Mikäli en näitä lapsia luokassa auttaisi, heidän oppimisestaan ei tulisi juuri mitään (tai muidenkaan, koska häiritsevät). Väitteenne ovat aivan absurdeja. Sama asia olisi jos teillä olisi jalka poikki, johon minä toteaisin että, höpsis se mitään poikki ole, pistä juoksuksi vain! [/quote] Siinä taas jonninjoutava sosiaalipuolen kuluerä. Ennen kun opettajilla oli vielä oikeus pitää kuri ja järjestys luokassa mitään tällaista ongelmaa ei ollut eikä mitään koulunkäynninohjastajia opettajan lisäksi tarvittu. Kaikkein tyhmimmät tosin potkaistiin apukouluun. [/quote] olen pahoillani, mutta en todellakaan koe olevani ylimääräinen kuluerä. Apukoulut yms laitokset ovat se viimeinen vaihtoehto, vain äärimmäisissä tapauksissa. Mielestäni on vain järkevää että myös näille lapsille suodaan mahdollisuus normaaliin oppimisympäristöön. Apukrinoilla on tarkoitus saada nämä lapset pikkuhiljaa oppimaan normaalisti, ja heistä saadaan "ihan normaaleja yhteiskunnan jäseniä" (kuka sen normin määrittää?). He oppivat elämään diagnoosinsa kanssa. He eivät todellakaan ole tyhmiä tai älyllisesti jälkeenjääneitä, typerää väittää tuollaista. Totta on, että opettajat eivät saa enää pitää kuria samalla tavalla kuin ennen. On kuitenkin tärkeää, ettet sekoita huonoa käytöstä ja neurologista ongelmaa keskenään. Jos sinun lapsellasi olisi esim adhd, tahtoisitko että häntä pyrittäisiin auttamaab normaalissa kouluympäristössä, vai että hänet suljettaisiin laitokseen? Niimpä.

[/quote]

Tärkeintä on että normioppilaat saavat opiskella rauhassa. Jos ei nykykoulussa normaalissa kouluopetuksessa edes pärjää ilman ohjastajia niin tuskinpa kovin auvoinen tulevaisuus on odotettavissa. Huono käytös on huono käytös (teko)syistä riippumatta.
Ja lapseni olen kasvattanut niin hyvin pienestä pitäen ettei heillä ole mitään ADHD:tä tai muita henkisiä vajavuuksia ilmennyt.
[/quote]

hehheh :D sinulla on kyllä ongelmia käytöspuolella. Luultavasti oöet ollut koulussa (ja edelleen) se näsäviisas kiusaaja, katsot muita alentavasti ja arvostelevasti. Itsellesi kuoppaa kaivat näillä kommenteilla, osoitat oman suvaitsemattomuutesi ja lapsellisuutesi. Turha sinulle on selventää kun ei se paksuun kalloosi uppoa kuitenkaan. Elä vaan hahakuvitelmissasi.

Assit ovat usein erakoita, viihtyvät yksin. Samoin jotkut addit, koska keskittymistä helpottaa jos on rauhallisessa, hiljaisessa ympäristössä. Melussa, hälyssä, puheensorinassa addin aivot ylikuumenevat. Tässä mielessä nämä saattavat sekoittua.