Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
No millaisia ne työmatkoilla pettävät ihmiset tarkalleen ottaen ovat?
23.10.2014 |
Aina puhutaan että työmatkoilla käyvät ihmiset pettävät. Mielestäni se on turhan yleistävää. Onko olemassa joku tietty ammattikunta joka pettää..? Itse olen aikanaan tehnyt työmatkoja kauneudenhoitoalalla, enkä
koskaan pettänyt. Itseasiassa ei käynyt mielessäkään. Olen sama ihminen, vaimo ja äiti kun en yövy kotona ja olen matkoilla. Persoonani ei vaihdu matkan varrella, ja koska en petä kotonakaan en petä muualla. Ilmeisesti on olemassa ihmisiä joilla on monta eri persoonaa, mutta väittäisin että se on nimenomaan persoonakohtaista eikä ammattikohtaista? Ei voida uskottavasti väittää että tietyn alan edustaja pettää, koska se riippuu siitä henkilöstä. Voi olla että jollekin alalle hakeutuu narsistisia ihmistyyppejä jotka pettävät helpommin, mutta tutkimusta tästä ei kovin tarkkaa ole (Suomessa).
Joten missä ja millaisia ne pettävät matkaajat ovat, koska itse en tunne yhtään eikä työporukassani koskaan ollut mitään sutinaa vaikka naisia ja miehiä oli yhtä lailla.
Tiedän yhden pettämistapauksen missä tyttöystävää petettiin porttikongissa matkalla kotiin. Siitä ei VOI jäädä kiinni, sillä mies pääsee baarista klo 4:30, tekstaa tulevansa kotiin, ajautuu kollegansa kanssa porttikongiin sekstaamaan, ja puolen tunnin päästä on kotona. Ei herätä epäilyksiä. Joten pettää voi missä vaan, kenen kanssa tahansa ja jos mieli tekee jäämättä kiinni, joten työmatkailu ei ole pettämisen syy.
Uskon että pettävä ihminen pettää missä tahansa.
Kommentit (168)
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:21"]
Ap kysyy myös samaa, että mikä ala. Kysyin nimenomaan tarkennusta siihen että kun väitetään että työmatkaajat pettävät, niin on pakko olla olemassa ammattikunta joka keskimääräisesti pettää enemmän. Ja onko se todellista? [/quote]
Pitää myös muistaa, että eri ammattikuntien työmatkojen määrä ja luonne voi olla täysin erilainen, jos katsotaan pelkkää absoluuttista pettämisten määrää, niin esim. kehitysprojekteissa työskentelevät, reissaavat insinöörit tai myyntimiehet vvarmasti pettävät enemmän kuin vaikkapa pääosin koululuokassa työpäivänsä viettävät alakoulun opettajat. Tietyntyyppisistä ihmisistä tilaisuus tekee varkaan ja tietyillä ammattikunnilla näitä tilaisuuksia on toisia enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Ap kysyy myös samaa, että mikä ala. Kysyin nimenomaan tarkennusta siihen että kun väitetään että työmatkaajat pettävät, niin on pakko olla olemassa ammattikunta joka keskimääräisesti pettää enemmän. Ja onko se todellista? Me elämme suht pienissä kuvioissa, ja aivan varmasti internetissä palstailee ihmisiä joilla on pienet piirit.
Jos otetaan vaikka Maija 34v joka on kolmen lapsen kanssa ollut kotona 7 vuotta, ja hänen miehensä työmatkailee. Maijan mies sanoo että osa duunikavereista käy bordellissa työreissuilla. Maija kirjoittaa nettiin että "työmatkaavat miehet pettävät". Sen lukee monta ihmistä jotka omaksuvat tuon asenteen. Todellisuudessa työmatkalla ei ole mitään tekemistä pettämisen kanssa, ja Maijan miehen kollegat ovat vain kusipäitä.
En jaksa uskoa että nainen jolla on oma elämä (muualla kuin kotona) jaksaa vaivata päätänsä sillä pettääkö joku jossain vaimoaan, saatika että pettääkö oma mies, ehkä. Mä en pelkää pettämistä lainkaan, mä olisin todella pettynyt jos mies pettäisi ja siitä tulisi sitten ero. Mutta mulla on ihana työ, ihania ystäviä ja elintaso on aina ollut menojen mukaan. Mun elämältä ei lähtisi pohja, mies menisi kyllä kiertoon.
Joten en aidosti käsitä että miksi pettämishysteriaa levitetään, mikä sen tarkoitus on? Tuntuu että oikeasti ei tiedetä yhtään mistään mitään, kunhan kirjoitellaan puuta heinää. Vai pystyykö joku nyt esittämään jonkun konkreettisen tutkimustuloksen siitä että työmatkaajat pettävät, aina. Koska tätä väitettä kuulee liian usein ja mielestäni se kertoo väitteen esittäjän yksinkertaisuudesta valitettavan paljon.
[/quote]
Oman kokemukseni mukaan varsinaiset business-ihmiset painaa hommia iltamyöhään siellä huoneissaan, alasta riippumatta. Lukevat ja kirjoittavat raportteja, valmistautuvat seuraavan päivän neuvotteluihin jne. Työnantaja maksaa ruoan huonepalvelusta jne.
Noi tommoset aulabaareissa notkujat on jotain kaupparatsuja tms yrittäjiä, joille ei kukaan voi antaa kenkää aamun neuvotteluihin krapulaisena ilmestymisestä. Ison kv-firman nimissä kun menet viinanhajuisena ja silmät punaisena aamutapaamiseen, niin se on moro. Ajat sitten Neuvosto-kaupan on muuttuneet.
[/quote]
Jos on muutaman päivän reissu, homma tapahtuu niin, että mennään työjuttujen jälkeen nukkumaan eli jo alkuillasta, herätään kun lähdetään baariin tai vastaavaan, ei juoda kuin olut, pari, pokataan hoito ja aamulla takaisin töihin. Yöllä ei tarvitse nukkuakaan välttämättä.
Hienoa, mieheni on reissaava insinööri... pettääköhän se? En kyllä uskoisi, mutta jospa olenkin vain sinisilmäinen. Pitäisi varmaankin alkaa jo totuttelemaan ajatukseen, ettei mikään rakkaus maailmassa kanna kaiken yli. Tuskin tosirakkautta tai uskollisia miehiä onkaan:(
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Ei kai kukaan niin tyhmä voi olla, että lähtee panemaan maksullisia naisia siksi, että "se kuuluu firman imagoon"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Ap kysyy myös samaa, että mikä ala. Kysyin nimenomaan tarkennusta siihen että kun väitetään että työmatkaajat pettävät, niin on pakko olla olemassa ammattikunta joka keskimääräisesti pettää enemmän. Ja onko se todellista? Me elämme suht pienissä kuvioissa, ja aivan varmasti internetissä palstailee ihmisiä joilla on pienet piirit.
Jos otetaan vaikka Maija 34v joka on kolmen lapsen kanssa ollut kotona 7 vuotta, ja hänen miehensä työmatkailee. Maijan mies sanoo että osa duunikavereista käy bordellissa työreissuilla. Maija kirjoittaa nettiin että "työmatkaavat miehet pettävät". Sen lukee monta ihmistä jotka omaksuvat tuon asenteen. Todellisuudessa työmatkalla ei ole mitään tekemistä pettämisen kanssa, ja Maijan miehen kollegat ovat vain kusipäitä.
En jaksa uskoa että nainen jolla on oma elämä (muualla kuin kotona) jaksaa vaivata päätänsä sillä pettääkö joku jossain vaimoaan, saatika että pettääkö oma mies, ehkä. Mä en pelkää pettämistä lainkaan, mä olisin todella pettynyt jos mies pettäisi ja siitä tulisi sitten ero. Mutta mulla on ihana työ, ihania ystäviä ja elintaso on aina ollut menojen mukaan. Mun elämältä ei lähtisi pohja, mies menisi kyllä kiertoon.
Joten en aidosti käsitä että miksi pettämishysteriaa levitetään, mikä sen tarkoitus on? Tuntuu että oikeasti ei tiedetä yhtään mistään mitään, kunhan kirjoitellaan puuta heinää. Vai pystyykö joku nyt esittämään jonkun konkreettisen tutkimustuloksen siitä että työmatkaajat pettävät, aina. Koska tätä väitettä kuulee liian usein ja mielestäni se kertoo väitteen esittäjän yksinkertaisuudesta valitettavan paljon.
[/quote]
Oman kokemukseni mukaan varsinaiset business-ihmiset painaa hommia iltamyöhään siellä huoneissaan, alasta riippumatta. Lukevat ja kirjoittavat raportteja, valmistautuvat seuraavan päivän neuvotteluihin jne. Työnantaja maksaa ruoan huonepalvelusta jne.
Noi tommoset aulabaareissa notkujat on jotain kaupparatsuja tms yrittäjiä, joille ei kukaan voi antaa kenkää aamun neuvotteluihin krapulaisena ilmestymisestä. Ison kv-firman nimissä kun menet viinanhajuisena ja silmät punaisena aamutapaamiseen, niin se on moro. Ajat sitten Neuvosto-kaupan on muuttuneet.
[/quote]
Aivan. Itse aikanaan kun työmatkailin niin työpäivät alkoi aamulla varhain ja hotellilla takaisin 19-20, siinä tosiaan jaksoi syödä ja puhdistaa työvälineet, käydä saunassa ja soittaa kotiin kun nukahti. Työmatkat oli myös mitoitettu niin että päivät ovat tiiviitä. Itseasiassa ne työmatkaajat joita minä tunnen tekevät sellaista kustannustehokasta työmatkailua missä koneenvaihtoon on aikaa puoli tuntia, ja yöpymisiä tulee mahdollisimman vähän. Päivät ovat erittäin tiiviitä ja liikutaan ryhmissä bussilla. Tuntuu absurdilta, että porukassa oli kaksi niin kiimaista elukkaa että muhinoisivat jossain bussissa.. :D Ja voihan se olla että on, mikäs siinä, mutta työmatka tuskin on syynä siihen.
Mä tosiaan olen tästä kiinnostunut siltä osin, että vaikuttaisi tässäkin asiassa menevän niin että hirmu monella on tästä asiasta mielipide, mutta ei lainkaan faktaa. Se oma kokemus ei kata kuin sen oman kokemuksen, eikä siksi voi yleistää. Jos on töissä kiinteistövälitysfirmassa ja siellä pomo pettää, ei se tarkoita että välittäjät pettävät.
ap
Poliisit ovat pahimpia. Se3805uraavaksi taxikuskit.
Kolmanneksi asfalttimiehet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Koulutus useimmilla insinööri tai kaupalliset johtotehtävät, ala puunjalostusteollisuus (laajasti ilmaistuna). Ryhmässä matkustavat ihmiset ovat eri nimisistä sekä suomalaisista että ulkomaisista yhtiöistä. Henkilöiden kotipaikka ympäri Suomea, jotkut liittyvät seurueeseen muista Pohjoismaista.
[/quote]
Ovatko työmatkat edustuspainotteisia? Omalla kohdallani tuollainen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä porukka on niin väsynyt päivän jälkeen että kukaan ei aulabaarissa jaksanut olla. Millaisilla firmoilla on varaa järjestellä matkoja jossa ryypätään ja vietetään vapaa-aikaa. Minun työmatkoillani ei vapaa-aikaa ole juuri lainkaan, ja kaikki on kustannustehokasta ja tiivistä. Ihan hyvät tarkennukset, mutta edelleen on sellainen fiilis että nyt puhutaan aika marginaalisista tapauksista.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Ei kai kukaan niin tyhmä voi olla, että lähtee panemaan maksullisia naisia siksi, että "se kuuluu firman imagoon"?
[/quote]
Minä uskon, että voi olla. Mutta siihen liittyy muutkin seikat kuin firman imago, se on sellaista miesten välistä hierarkiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Ei kai kukaan niin tyhmä voi olla, että lähtee panemaan maksullisia naisia siksi, että "se kuuluu firman imagoon"?
[/quote]
"lähtee panemaan" on aivan eri asia kuin se, että "ei kehtaa kieltäytyä".
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Ei kai kukaan niin tyhmä voi olla, että lähtee panemaan maksullisia naisia siksi, että "se kuuluu firman imagoon"?
[/quote]
"lähtee panemaan" on aivan eri asia kuin se, että "ei kehtaa kieltäytyä".
[/quote]
Nyt en ihan ymmärrä mitä eroa siinä on. Voisitko selittää vähän tarkemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Koulutus useimmilla insinööri tai kaupalliset johtotehtävät, ala puunjalostusteollisuus (laajasti ilmaistuna). Ryhmässä matkustavat ihmiset ovat eri nimisistä sekä suomalaisista että ulkomaisista yhtiöistä. Henkilöiden kotipaikka ympäri Suomea, jotkut liittyvät seurueeseen muista Pohjoismaista.
[/quote]
Ovatko työmatkat edustuspainotteisia? Omalla kohdallani tuollainen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä porukka on niin väsynyt päivän jälkeen että kukaan ei aulabaarissa jaksanut olla. Millaisilla firmoilla on varaa järjestellä matkoja jossa ryypätään ja vietetään vapaa-aikaa. Minun työmatkoillani ei vapaa-aikaa ole juuri lainkaan, ja kaikki on kustannustehokasta ja tiivistä. Ihan hyvät tarkennukset, mutta edelleen on sellainen fiilis että nyt puhutaan aika marginaalisista tapauksista.
[/quote]
Alemmat toimihenkilöt hoitavat tässä tapauksessa "oikean" käytännön työn, nämä pankinjohtajat, rahoitusyhtiöläiset ja johtotehtävissä olevat insinöörit ovat vain kosmetiikkaa. Eivät he mitään "töitä" tee, ainoastaan kirjoittavat alle valmiiksi neuvoteltuja sopimuksia ja tapaavat silmäätekeviä ihmisiä, joista voi olla joskus hyötyä.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Ei kai kukaan niin tyhmä voi olla, että lähtee panemaan maksullisia naisia siksi, että "se kuuluu firman imagoon"?
[/quote]
"lähtee panemaan" on aivan eri asia kuin se, että "ei kehtaa kieltäytyä".
[/quote]
Nyt en ihan ymmärrä mitä eroa siinä on. Voisitko selittää vähän tarkemmin?
[/quote]
En ole tuo, keneltä kysyit, mutta onhan se päivänselvää. "Lähtee panemaan" suunnittelee jo kotona, että lähtee matkalle valmiina etsimään sopivan salakumppanin. "Ei kehtaa kieltäytyä" on se, jolle tilanne tulee yllättäen eteen matkalla ollessa, kun kaikki muut lähtevät maksullisten, heille varattujen naisten mukaan. Ja myös tälle henkilölle on nainen valmiina odottamassa. On ehkä sosiaalisessa paineessa aika hankalaa kieltäytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Ap kysyy myös samaa, että mikä ala. Kysyin nimenomaan tarkennusta siihen että kun väitetään että työmatkaajat pettävät, niin on pakko olla olemassa ammattikunta joka keskimääräisesti pettää enemmän. Ja onko se todellista? Me elämme suht pienissä kuvioissa, ja aivan varmasti internetissä palstailee ihmisiä joilla on pienet piirit.
Jos otetaan vaikka Maija 34v joka on kolmen lapsen kanssa ollut kotona 7 vuotta, ja hänen miehensä työmatkailee. Maijan mies sanoo että osa duunikavereista käy bordellissa työreissuilla. Maija kirjoittaa nettiin että "työmatkaavat miehet pettävät". Sen lukee monta ihmistä jotka omaksuvat tuon asenteen. Todellisuudessa työmatkalla ei ole mitään tekemistä pettämisen kanssa, ja Maijan miehen kollegat ovat vain kusipäitä.
En jaksa uskoa että nainen jolla on oma elämä (muualla kuin kotona) jaksaa vaivata päätänsä sillä pettääkö joku jossain vaimoaan, saatika että pettääkö oma mies, ehkä. Mä en pelkää pettämistä lainkaan, mä olisin todella pettynyt jos mies pettäisi ja siitä tulisi sitten ero. Mutta mulla on ihana työ, ihania ystäviä ja elintaso on aina ollut menojen mukaan. Mun elämältä ei lähtisi pohja, mies menisi kyllä kiertoon.
Joten en aidosti käsitä että miksi pettämishysteriaa levitetään, mikä sen tarkoitus on? Tuntuu että oikeasti ei tiedetä yhtään mistään mitään, kunhan kirjoitellaan puuta heinää. Vai pystyykö joku nyt esittämään jonkun konkreettisen tutkimustuloksen siitä että työmatkaajat pettävät, aina. Koska tätä väitettä kuulee liian usein ja mielestäni se kertoo väitteen esittäjän yksinkertaisuudesta valitettavan paljon.
[/quote]
Oman kokemukseni mukaan varsinaiset business-ihmiset painaa hommia iltamyöhään siellä huoneissaan, alasta riippumatta. Lukevat ja kirjoittavat raportteja, valmistautuvat seuraavan päivän neuvotteluihin jne. Työnantaja maksaa ruoan huonepalvelusta jne.
Noi tommoset aulabaareissa notkujat on jotain kaupparatsuja tms yrittäjiä, joille ei kukaan voi antaa kenkää aamun neuvotteluihin krapulaisena ilmestymisestä. Ison kv-firman nimissä kun menet viinanhajuisena ja silmät punaisena aamutapaamiseen, niin se on moro. Ajat sitten Neuvosto-kaupan on muuttuneet.
[/quote]
Jos on muutaman päivän reissu, homma tapahtuu niin, että mennään työjuttujen jälkeen nukkumaan eli jo alkuillasta, herätään kun lähdetään baariin tai vastaavaan, ei juoda kuin olut, pari, pokataan hoito ja aamulla takaisin töihin. Yöllä ei tarvitse nukkuakaan välttämättä.
[/quote]
Joo, varmaan kaikki on mahdollista.
Itse herään monipäiväiselle(kin) reissulle aamulla 04.30 ehtiäkseni 06.45 lennolle, ja kentältä riennän suoraan palaveriin. Palaverit ja neuvottelut sovitaan pääsääntöisesti kestämään tuonne 19.00 saakka, mutta käytännössä ne lähes aina kestävät pari tuntia pidempäänkin. Siitä sitten hotelliin, murua rinnan alle, ja nukkumaan pääsee yleensä siinä vaiheessa kun päivällä on pituutta 16-18 h. Duunit jatkuvat aamulla 8.00, joskus jollain aamiaistapaamisella jo 07.30. Taas paiskitaan hommia tuonne 19-21 saakka, usein jopa kotiinlähtöpäivänä. Siis niin että lähden tapaamisesta klo 19 suoraan lentokentälle. Mitään ostos- tai lomamatkoja nämä eivät siis todellakaan ole. Meillä on töissä sekä miehiä että naisia, ja kaikilla samantapaiset aikataulut. Kuka tuossa tahdissa vielä panemista ajattelee tai yöunitta selviää, ihmettelen.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Koulutus useimmilla insinööri tai kaupalliset johtotehtävät, ala puunjalostusteollisuus (laajasti ilmaistuna). Ryhmässä matkustavat ihmiset ovat eri nimisistä sekä suomalaisista että ulkomaisista yhtiöistä. Henkilöiden kotipaikka ympäri Suomea, jotkut liittyvät seurueeseen muista Pohjoismaista.
[/quote]
Ovatko työmatkat edustuspainotteisia? Omalla kohdallani tuollainen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä porukka on niin väsynyt päivän jälkeen että kukaan ei aulabaarissa jaksanut olla. Millaisilla firmoilla on varaa järjestellä matkoja jossa ryypätään ja vietetään vapaa-aikaa. Minun työmatkoillani ei vapaa-aikaa ole juuri lainkaan, ja kaikki on kustannustehokasta ja tiivistä. Ihan hyvät tarkennukset, mutta edelleen on sellainen fiilis että nyt puhutaan aika marginaalisista tapauksista.
[/quote]
Alemmat toimihenkilöt hoitavat tässä tapauksessa "oikean" käytännön työn, nämä pankinjohtajat, rahoitusyhtiöläiset ja johtotehtävissä olevat insinöörit ovat vain kosmetiikkaa. Eivät he mitään "töitä" tee, ainoastaan kirjoittavat alle valmiiksi neuvoteltuja sopimuksia ja tapaavat silmäätekeviä ihmisiä, joista voi olla joskus hyötyä.
[/quote]
Täytyy vielä tarkentaa, että he eivät tee töitä noilla matkoilla, mutta kotimaassa sitten senkin edestä.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Koulutus useimmilla insinööri tai kaupalliset johtotehtävät, ala puunjalostusteollisuus (laajasti ilmaistuna). Ryhmässä matkustavat ihmiset ovat eri nimisistä sekä suomalaisista että ulkomaisista yhtiöistä. Henkilöiden kotipaikka ympäri Suomea, jotkut liittyvät seurueeseen muista Pohjoismaista.
[/quote]
Ovatko työmatkat edustuspainotteisia? Omalla kohdallani tuollainen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä porukka on niin väsynyt päivän jälkeen että kukaan ei aulabaarissa jaksanut olla. Millaisilla firmoilla on varaa järjestellä matkoja jossa ryypätään ja vietetään vapaa-aikaa. Minun työmatkoillani ei vapaa-aikaa ole juuri lainkaan, ja kaikki on kustannustehokasta ja tiivistä. Ihan hyvät tarkennukset, mutta edelleen on sellainen fiilis että nyt puhutaan aika marginaalisista tapauksista.
[/quote]
Alemmat toimihenkilöt hoitavat tässä tapauksessa "oikean" käytännön työn, nämä pankinjohtajat, rahoitusyhtiöläiset ja johtotehtävissä olevat insinöörit ovat vain kosmetiikkaa. Eivät he mitään "töitä" tee, ainoastaan kirjoittavat alle valmiiksi neuvoteltuja sopimuksia ja tapaavat silmäätekeviä ihmisiä, joista voi olla joskus hyötyä.
[/quote]
Tässä ei puhu oma kokemus vaan kuulopuhe? Alemmat toimihenkilöt nimittäin eivät pahemmin reissaa, tee miljoonakauppaa tai neuvottele sopimuksia. He ovat toimiston työrukkasia vailla varsinaista tulosvastuuta. Kauppaa tekevät myyntidirikat ja sopimuksia juristit, eivät kumpikaan alempia toimihenkilöitä.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:23"]
Mielestäni pettäjät ovat surkeista perheistä tulevaa yhteiskunnan pohjasakkaa, joka pitäisi kastroida kemiallisesti.
[/quote]
Oletpas sinä kiivas :D
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:05"]
Minun mieheni käy työnsä takia usein ulkomailla isommalla (3-4 miestä) porukalla. Nuo matkakumppanit vaihtuvat silloin tällöin. Kaikenlaisia on sattunut matkan varrelle.
Esim. yksi, joka välttämättä halusi Saksassa tarjota kaikille illan. Matka vei baariin, jossa oli käynnissä "live show", jossa pari oli yhdynnässä lavalla ja seurue söi muutaman metrin päässä. Illan isäntä oli ison firman pomo, joten kaikki söivät kiltisti mutta lopussa kieltäytyivät isännän tarjoutuessa ostamaan kaikille yöseuraa. Tai ainakin näin minulle kerrottiin. :)
Eräs vanhempi herrasmies on aina matkalla mukana ollessaan saman tytön luona. Soittaa tytölle etukäteen ja tilaa hänet hotelliin valmiiksi.
Muut sitten vaan iskevät baarista seuraa tai tulevat isketyiksi. Omasta miehestäni en tiedä, mutta en ihmettelisi, jos tilaisuus tekisi varkaan.
Joskus mukana on tosin sellaisiakin, jotka eivät mene vieraisiin, mutta nuoremmat miehet eivät ehkä kehtaa kieltäytyä, jos heille sanotaan, että tämä kuuluu firman imagoon.
[/quote]
Minkä alan ihmisiä nämä miehet ovat?
[/quote]
Koulutus useimmilla insinööri tai kaupalliset johtotehtävät, ala puunjalostusteollisuus (laajasti ilmaistuna). Ryhmässä matkustavat ihmiset ovat eri nimisistä sekä suomalaisista että ulkomaisista yhtiöistä. Henkilöiden kotipaikka ympäri Suomea, jotkut liittyvät seurueeseen muista Pohjoismaista.
[/quote]
Ovatko työmatkat edustuspainotteisia? Omalla kohdallani tuollainen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä porukka on niin väsynyt päivän jälkeen että kukaan ei aulabaarissa jaksanut olla. Millaisilla firmoilla on varaa järjestellä matkoja jossa ryypätään ja vietetään vapaa-aikaa. Minun työmatkoillani ei vapaa-aikaa ole juuri lainkaan, ja kaikki on kustannustehokasta ja tiivistä. Ihan hyvät tarkennukset, mutta edelleen on sellainen fiilis että nyt puhutaan aika marginaalisista tapauksista.
[/quote]
Alemmat toimihenkilöt hoitavat tässä tapauksessa "oikean" käytännön työn, nämä pankinjohtajat, rahoitusyhtiöläiset ja johtotehtävissä olevat insinöörit ovat vain kosmetiikkaa. Eivät he mitään "töitä" tee, ainoastaan kirjoittavat alle valmiiksi neuvoteltuja sopimuksia ja tapaavat silmäätekeviä ihmisiä, joista voi olla joskus hyötyä.
[/quote]
Tässä ei puhu oma kokemus vaan kuulopuhe? Alemmat toimihenkilöt nimittäin eivät pahemmin reissaa, tee miljoonakauppaa tai neuvottele sopimuksia. He ovat toimiston työrukkasia vailla varsinaista tulosvastuuta. Kauppaa tekevät myyntidirikat ja sopimuksia juristit, eivät kumpikaan alempia toimihenkilöitä.
[/quote]
Juuri samaa tässä pohdin. Alemmat toimihenkilöt eivät työmatkaile, he tekevät työn. Ylemmät toimihenkilöt työmatkaavat ja tekevät siellä töitä. Johtoporras edustaa, näin yleensä.
Jos mietitään että työmatkapäiviä on ihmisellä vaikkapa 100 vuodessa, niin aika nopeasti se viehätys laskee. Jos vierailee bordellissa joka matkalla, niin aika nilellä on paikat kun kotiin palaa. Tällainen systemaattinen pettäminen kertoo myös henkisistä ongelmista, ja sellainen huomataan varmasti kotonakin. Lisäksi noin paljon matkaava ihminen tutkitusti jo kärsii työmatkoistaan ja stressaa lisää, ja haastattelujen perusteella he toivoisivat että voisivat olla matkustelematta.
Entäs sitten jos työmatkoja on alle 5 vuodessa, voidaanko tuolloin puhua työmatkaajasta? Silloin on kyseessä satunnainen reissaaja joka pettää tilaisuuden tullen, missä tahansa. Tilaisuus tekee varkaan- pettäjät ovat siis oma ryhmänsä, johon ei tulisi liittää ollenkaan tuota työmatka-asiaa.
Tässä yleistyksessä on niin monta aukkoa että tosiaankin olisi kiva nyt saada joku ote tähän ikuiseen aiheeseen.
ap
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 15:38"]
Kohdalleni osunut on kolmekymppinen, hyvännäköinen ja hyvässä mediaseksikkäässä työssä. Hyvä keskustelija. Sellainen, joka saisi ja saakin naisia pelkällä olemassaolollaan. Naisystävän täytyy olla todella sinisilmäinen.
[/quote]
Lisään vielä, että työmatkoja toisella paikkakunnalla yön yli eli kiinni ei voi jäädä.