Lue keskustelun säännöt.
Kape Aihisen pojat viikko-viikko systeemillä ja silti maksaa reilun tonnin elatusapua exälle?
Kommentit (361)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on taas kaikki nollatuloiset lapsen elareiden vuoksi rikkalle miehelle tehneet mammat ulisemassa kilpaa.
Kertokaa mulle mihin te tarvitsette niille lapsillenne 1000-2000€/kk (tarkemmin sanottuna per 2,5vkoa)? Suurin osa siitä menee teidän elintason säilyttämiseen, ei sen lapsen. Mitä se lapsi siitä kärsii, jos hän on puolet kuusta äitinsä elintason mukaisessa kodissa ja puolet kuusta sit sen tasoisessa kuin ennen eroa?
Ja tämähän on siis elarit, jotka tulee tilille vaikka sille PirkkoPentille ei tarvitsisi siinä kuussa ostaa yhtään mitään. Ja se exähän ne harrastukset ja vaatteet ym. muinakin kuukausina maksaa.
Laittakaa kuvia, millaisen pärstän ja kynnet noilla ”tuloilla” saa?
Miehetkö ei tee lapsia?
Tekee, mutta ei elareiden takia.
Mistähän ne isät yleisesti ottaen edes elareita saisi? Valitsevat lasten äideiksi naiset jotka eivät luo uraa jotta nämä voivat hoitaa lapsen ja kodin. Joskus olisi ihan virkistävää törmätä päinvastaiseen tilanteeseen eli mies valitsisi uraa luovan naisen jotta isä voisi keskittyä kotiin ja lapsiin.
No mitä sitten? Sit sitä kotirouvaa ei enää eron jälkeen tarvitse. Mikä estää sitä rouvaa sen jälkeen hankkimaan sen elantonsa (tai siirtyvän seuraavaan elariuhriin)?
Naiselle on ihan hirveän iso riski jäädä kotirouvaksi. Ennemmin pitää tehdä niin, että mies jarruttelee oman urakehityksen kanssa ja tekee normaalia 8-16 -päivää, niin nainen voi tehdä samoin. Kaikki kotiin ja lapsiin liittyvä jaetaan sitten tasan. Tällä tavoin tulee hyvä parisuhde ja kummallekin vanhemmalle läheiset suhteet lapsiin.
No riski ja riski, moni ei kuvittele, että mahdollisessa erossa sit ei tarviisi omaa elämäänsä enää laittaa kuntoon. Ja voitko kuvitella, että osa naisista tekee uraa ennen kotiäitiyttä? Nää ongelmatapaukset on niitä rahapussilla kykkijöitä, jotka eivät viitsi missään vaiheessa elämäänsä tehdä itse mitään, ei ennen avuoliittoa eikä sen jälkeen.
Kyllä, itsekin huomasit, että riski on iso. Miksi yksikään uraa tekevä nainen luopuisi urastaan lapsen synnyttyä? Voihan mieskin pistää uraputken tauolle siihen asti, että lapset alkavat olla täysi-ikäisiä. Kummasti monelle tulee ylennystä ja työmatkoja, mutta niistä voi kieltäytyä ja vaihtaa vaikka työpaikkaa. Aihinenkin olisi voinut mennä töihin johonkin lounasravintolaan, niissä on päivätyö arkipäivisin, mutta ei. Lapsiperhe ei toimi niin, että kumpikin keskittyy työntekoon. On epäreilua laittaa vain toinen joustamaan, kun joustaa pitää kummankin.
No esimerkiksi minä 🙋♀️ Ja ihan omasta halusta jäin 8 vuotta sitten lasten kanssa kotiin kovapalkkaisesta työstä. Nyt mä firmassani teen silloin tällöin, jos huvittaa, duunia, mutta pääsääntöisesti hoidan osakesalkkuani, kun lapset on koulussa. Sit mä palaan töihin kun siltä tuntuu. Ja mun mies, lasten isä, vähensi töitään lasten synnyttyä, tottakai, mutta olisiko se ollut mahdollista, jos mä olisin loinen? En usko.
Ja näissä tilanteissa, joissa naisella ei ole mitään koulutusta, hän ei suostu töihin, jotta perhe-elämä olisi tasapainoisempi. Ei tietenkään! Silloin ei voi puhua siitä, että hän joustaa, ei mitenkään päin.
Te olette kaikin puolin harvinainen pari. Sitten tuo sinun viimeinen kappale. Tällä palstalla miehet jatkuvasti selittävät, että heille ei ole mitään merkitystä naisen koulutuksella, ammatilla tai tulotasolla. Moni mies tuntuu haikailevan perinteisten naisten perään, he kertovat, että mies tuo leivän pyötään ja nainen hoitaa kodin ja lapset. Moni mies kertoo, että haluaa lapsia, mutta ei hoitaa niitä. Sitten, kun tulee ero, alkaa hirveä valitus, miten miestä on käytetty hyväksi. Kotiäitiys on naiselle ihan hirveän iso riski, siihen ei tule ryhtyä.
Pakottamalla ei, väärin perustein ei, mutta jos se on oma tahto, niin eipä siinä ole riskiä nimeksikään. Jokainen omasta tahdostaan kotiäiti tajuaa, että eron tullessa se oma elämä vaan pitää ottaa haltuun, jos se ei sitä aiemmin ollut. Ei se ole sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tienestit sitä luokkaa, niin tietysti.
Vain todellinen pölvästi lupautuisi maksamaan viikko-viikko systeemissä ex-puolison tilille senttiäkään joka kuukausi. Rahaa voi toki antaa lapsille, tukea harrastuksia jne., mutta kuka hullu antaisi rahaa exän käyttöön viikko-viikko systeemissä? Ei mitään järkeä.
Kaikilla ei ole sinunkaltaisiasi exiä, joille raha menee omien lasten edelle. Normaalissa perheessä se exä osaa kyllä käyttää rahat sinne, minne on tarkoituskin eli lasten juttuihin. Tilisiirto on kaikkein yksinkertaisin tapa hoitaa asia. Ei tarvitse kikkailla laskujen yms. kanssa.
Millaisia lasten juttuja sä sillä puolellatoista tonnilla per kk hankit? Me asutaan maassa, jossa koulumaksyt ja koulupuvut ja eväät ym. maksetaan itse. Emme saa millään 1300€ per kk upotettua silti lapsen todellisiin tarpeisiin, puhumattakaan puolesta kuusta. Suomessa päiväkoti on tulojen perusteellakin lähes ilmainen, koulu on ilmainen jne.
Kyllä me mielellämme kustannamme kaikkea kivaa lapselle, toki! Ja kyllä 1300€ ja ylikin reilusta saa uppoamaan, mutta näytä mulle se lapsi, jolla se menee oikeasti puolessa kuussa tarpeeseen.
Ainakin meillä ei tosin olla erottu lapsista koituu myös niitä kuluja jotka ei ole kaikkea kivaa lapselle hankittavaa asuntomenoja, kuluja autosta ja matkustamisesta...
😅 Ja noi on sun kuluja, ei sen lapsen. Kuten sanoin, mielellämme kaikkea kivaa hankitaan, mutta ihan omilla rahoilla.
Mä voisin vaikka heti muuttaa yksiöön, mies ei. Lapsetkin vielä muutaman vuoden tarvitsee kotona lämmintä tilaa. Mutta edelleen minkä teet kun pää on tyhjä ja alapää täynnä.
No ei ole sit enää alapää täynnä kun saa toisen naisen.
Ei se yläpää sillä täyty. Helpotus on väliaikainen, mutta hyvä että edes hetkeksi helpotti.
No on siellä yläpäässä riittävästi ollut, kun tajuaa lähteä vanhasta.
Hassua, nytkö ne miehet lähtevätkin? Tähän asti täällä on väitetty, että naiset hakevat 80 % avioeroista. Eikun niinhän se meneekin, mies lähtee, mutta jättää eronkin hakemisen naisen tehtäväksi. Liian iso homma miehelle hoitaa homma loppuun.
😅 Tottakai se nainen hakee sen eron, kun se lapsi jo on tehty sitä silmällä pitäen. Miksi mies hakisi eroa, kun tietää mihin liemeen sen jälkeen elareiden muodossa joutuu? Lähteminen tässä tilanteessa tarkoittaa sitä uutta naista.
Kuinka monta ja minkä ikäistä lasta sinulla on? Voisitko ystävällisesti vastata?
Voisitko ystävällisesti kertoa mitä se sulle kuuluu tai asiaan liittyy?
Mä olen pitkäaikaistyötön ja lapsen isä tienaa yli 3000e. En saa senttiäkään elareita vaikka mä kustannan lapselle kaiken. Isällään saa vain ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on taas kaikki nollatuloiset lapsen elareiden vuoksi rikkalle miehelle tehneet mammat ulisemassa kilpaa.
Kertokaa mulle mihin te tarvitsette niille lapsillenne 1000-2000€/kk (tarkemmin sanottuna per 2,5vkoa)? Suurin osa siitä menee teidän elintason säilyttämiseen, ei sen lapsen. Mitä se lapsi siitä kärsii, jos hän on puolet kuusta äitinsä elintason mukaisessa kodissa ja puolet kuusta sit sen tasoisessa kuin ennen eroa?
Ja tämähän on siis elarit, jotka tulee tilille vaikka sille PirkkoPentille ei tarvitsisi siinä kuussa ostaa yhtään mitään. Ja se exähän ne harrastukset ja vaatteet ym. muinakin kuukausina maksaa.
Laittakaa kuvia, millaisen pärstän ja kynnet noilla ”tuloilla” saa?
Miehetkö ei tee lapsia?
Tekee, mutta ei elareiden takia.
Mistähän ne isät yleisesti ottaen edes elareita saisi? Valitsevat lasten äideiksi naiset jotka eivät luo uraa jotta nämä voivat hoitaa lapsen ja kodin. Joskus olisi ihan virkistävää törmätä päinvastaiseen tilanteeseen eli mies valitsisi uraa luovan naisen jotta isä voisi keskittyä kotiin ja lapsiin.
Olisi piristävää, todellakin! Jännä homma, kun ne on aina naisia, jotka lompakon mukaan valitsee.
Kannattaisi ehkä joskus miestenkin niin tehdä, mutta ei he sitten saisi lasten ja kodinhoitajaa. Toisaalta minkä teet kun miehet valitsee sillä toisella päällä eivätkä ainakaan tuossa asiassa osaa käyttää yläpäätä.
No saahan ne, kun teitä rahapussilla käviöitä riittää. Huomaatko, että myönnät naisten toimivat juuri noin vaikka yrität sälyttää syyn sille miehelle?
En kyllä myönnä valutseeni mieheni puolesta kumppania. Kyllä hän on ihan itse valintansa tehnyt. Lompakon perusteella minunkaan ei ehkä olisi kannattanut häntä valita mutta lasten kannalta kyllä valinta osui ihan järkiperusteinkin parhaaseen mahdolliseen.
Sähän et sit puhu lainkaan keskustelussa olevasta asiasta/naisista kohdallasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tienestit sitä luokkaa, niin tietysti.
Vain todellinen pölvästi lupautuisi maksamaan viikko-viikko systeemissä ex-puolison tilille senttiäkään joka kuukausi. Rahaa voi toki antaa lapsille, tukea harrastuksia jne., mutta kuka hullu antaisi rahaa exän käyttöön viikko-viikko systeemissä? Ei mitään järkeä.
Kaikilla ei ole sinunkaltaisiasi exiä, joille raha menee omien lasten edelle. Normaalissa perheessä se exä osaa kyllä käyttää rahat sinne, minne on tarkoituskin eli lasten juttuihin. Tilisiirto on kaikkein yksinkertaisin tapa hoitaa asia. Ei tarvitse kikkailla laskujen yms. kanssa.
Millaisia lasten juttuja sä sillä puolellatoista tonnilla per kk hankit? Me asutaan maassa, jossa koulumaksyt ja koulupuvut ja eväät ym. maksetaan itse. Emme saa millään 1300€ per kk upotettua silti lapsen todellisiin tarpeisiin, puhumattakaan puolesta kuusta. Suomessa päiväkoti on tulojen perusteellakin lähes ilmainen, koulu on ilmainen jne.
Kyllä me mielellämme kustannamme kaikkea kivaa lapselle, toki! Ja kyllä 1300€ ja ylikin reilusta saa uppoamaan, mutta näytä mulle se lapsi, jolla se menee oikeasti puolessa kuussa tarpeeseen.
Ainakin meillä ei tosin olla erottu lapsista koituu myös niitä kuluja jotka ei ole kaikkea kivaa lapselle hankittavaa asuntomenoja, kuluja autosta ja matkustamisesta...
😅 Ja noi on sun kuluja, ei sen lapsen. Kuten sanoin, mielellämme kaikkea kivaa hankitaan, mutta ihan omilla rahoilla.
Mä voisin vaikka heti muuttaa yksiöön, mies ei. Lapsetkin vielä muutaman vuoden tarvitsee kotona lämmintä tilaa. Mutta edelleen minkä teet kun pää on tyhjä ja alapää täynnä.
No ei ole sit enää alapää täynnä kun saa toisen naisen.
Ei se yläpää sillä täyty. Helpotus on väliaikainen, mutta hyvä että edes hetkeksi helpotti.
No on siellä yläpäässä riittävästi ollut, kun tajuaa lähteä vanhasta.
Hassua, nytkö ne miehet lähtevätkin? Tähän asti täällä on väitetty, että naiset hakevat 80 % avioeroista. Eikun niinhän se meneekin, mies lähtee, mutta jättää eronkin hakemisen naisen tehtäväksi. Liian iso homma miehelle hoitaa homma loppuun.
😅 Tottakai se nainen hakee sen eron, kun se lapsi jo on tehty sitä silmällä pitäen. Miksi mies hakisi eroa, kun tietää mihin liemeen sen jälkeen elareiden muodossa joutuu? Lähteminen tässä tilanteessa tarkoittaa sitä uutta naista.
Kuinka monta ja minkä ikäistä lasta sinulla on? Voisitko ystävällisesti vastata?
Voisitko ystävällisesti kertoa mitä se sulle kuuluu tai asiaan liittyy?
Ihan siksi kysyn, kun sinä (?) väitit, että lapsi on tehty eroa silmällä pitäen. Sain sen vaikutelman, että tuon kirjoittajalla ei ole kokemusta lapsen kasvattamisesta, mitä kaikkea se vaatii. Siinä on kummallekin vanhemmalle ihan riittävän paljon hommaa aina siihen asti, että lapsi muuttaa pois kotoa ja vielä vähän sen jälkeenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä olen pitkäaikaistyötön ja lapsen isä tienaa yli 3000e. En saa senttiäkään elareita vaikka mä kustannan lapselle kaiken. Isällään saa vain ruokaa.
Mitä sä olet sellaiseen suostunut? Tokihan sen lapsen kuluista puolet pitää maksaa, tietenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on taas kaikki nollatuloiset lapsen elareiden vuoksi rikkalle miehelle tehneet mammat ulisemassa kilpaa.
Kertokaa mulle mihin te tarvitsette niille lapsillenne 1000-2000€/kk (tarkemmin sanottuna per 2,5vkoa)? Suurin osa siitä menee teidän elintason säilyttämiseen, ei sen lapsen. Mitä se lapsi siitä kärsii, jos hän on puolet kuusta äitinsä elintason mukaisessa kodissa ja puolet kuusta sit sen tasoisessa kuin ennen eroa?
Ja tämähän on siis elarit, jotka tulee tilille vaikka sille PirkkoPentille ei tarvitsisi siinä kuussa ostaa yhtään mitään. Ja se exähän ne harrastukset ja vaatteet ym. muinakin kuukausina maksaa.
Laittakaa kuvia, millaisen pärstän ja kynnet noilla ”tuloilla” saa?
Miehetkö ei tee lapsia?
Tekee, mutta ei elareiden takia.
Mistähän ne isät yleisesti ottaen edes elareita saisi? Valitsevat lasten äideiksi naiset jotka eivät luo uraa jotta nämä voivat hoitaa lapsen ja kodin. Joskus olisi ihan virkistävää törmätä päinvastaiseen tilanteeseen eli mies valitsisi uraa luovan naisen jotta isä voisi keskittyä kotiin ja lapsiin.
No mitä sitten? Sit sitä kotirouvaa ei enää eron jälkeen tarvitse. Mikä estää sitä rouvaa sen jälkeen hankkimaan sen elantonsa (tai siirtyvän seuraavaan elariuhriin)?
Naiselle on ihan hirveän iso riski jäädä kotirouvaksi. Ennemmin pitää tehdä niin, että mies jarruttelee oman urakehityksen kanssa ja tekee normaalia 8-16 -päivää, niin nainen voi tehdä samoin. Kaikki kotiin ja lapsiin liittyvä jaetaan sitten tasan. Tällä tavoin tulee hyvä parisuhde ja kummallekin vanhemmalle läheiset suhteet lapsiin.
No riski ja riski, moni ei kuvittele, että mahdollisessa erossa sit ei tarviisi omaa elämäänsä enää laittaa kuntoon. Ja voitko kuvitella, että osa naisista tekee uraa ennen kotiäitiyttä? Nää ongelmatapaukset on niitä rahapussilla kykkijöitä, jotka eivät viitsi missään vaiheessa elämäänsä tehdä itse mitään, ei ennen avuoliittoa eikä sen jälkeen.
Kyllä, itsekin huomasit, että riski on iso. Miksi yksikään uraa tekevä nainen luopuisi urastaan lapsen synnyttyä? Voihan mieskin pistää uraputken tauolle siihen asti, että lapset alkavat olla täysi-ikäisiä. Kummasti monelle tulee ylennystä ja työmatkoja, mutta niistä voi kieltäytyä ja vaihtaa vaikka työpaikkaa. Aihinenkin olisi voinut mennä töihin johonkin lounasravintolaan, niissä on päivätyö arkipäivisin, mutta ei. Lapsiperhe ei toimi niin, että kumpikin keskittyy työntekoon. On epäreilua laittaa vain toinen joustamaan, kun joustaa pitää kummankin.
No esimerkiksi minä 🙋♀️ Ja ihan omasta halusta jäin 8 vuotta sitten lasten kanssa kotiin kovapalkkaisesta työstä. Nyt mä firmassani teen silloin tällöin, jos huvittaa, duunia, mutta pääsääntöisesti hoidan osakesalkkuani, kun lapset on koulussa. Sit mä palaan töihin kun siltä tuntuu. Ja mun mies, lasten isä, vähensi töitään lasten synnyttyä, tottakai, mutta olisiko se ollut mahdollista, jos mä olisin loinen? En usko.
Ja näissä tilanteissa, joissa naisella ei ole mitään koulutusta, hän ei suostu töihin, jotta perhe-elämä olisi tasapainoisempi. Ei tietenkään! Silloin ei voi puhua siitä, että hän joustaa, ei mitenkään päin.
Te olette kaikin puolin harvinainen pari. Sitten tuo sinun viimeinen kappale. Tällä palstalla miehet jatkuvasti selittävät, että heille ei ole mitään merkitystä naisen koulutuksella, ammatilla tai tulotasolla. Moni mies tuntuu haikailevan perinteisten naisten perään, he kertovat, että mies tuo leivän pyötään ja nainen hoitaa kodin ja lapset. Moni mies kertoo, että haluaa lapsia, mutta ei hoitaa niitä. Sitten, kun tulee ero, alkaa hirveä valitus, miten miestä on käytetty hyväksi. Kotiäitiys on naiselle ihan hirveän iso riski, siihen ei tule ryhtyä.
Pakottamalla ei, väärin perustein ei, mutta jos se on oma tahto, niin eipä siinä ole riskiä nimeksikään. Jokainen omasta tahdostaan kotiäiti tajuaa, että eron tullessa se oma elämä vaan pitää ottaa haltuun, jos se ei sitä aiemmin ollut. Ei se ole sen kummempaa.
Kotiäitiys on naiselle iso riski. Siinä vaiheessa pitäisi tehdä avioehto, jossa naisen kotiäitivuodet otetaan huomioon mahdollisen eron varalta. Kotiäitiys sopii naiselle silloin, kun hän on saanut ison perinnön tai lottovoiton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki viikko-viikko systeemissä ex-puolisolle annettava raha kannattaa antaa vain todistettavasti lapsiin liittyvää kulua vastaan eli alkuperäinen lasku tai ostokuitti. Lähtökohtaisesti ei kannata antaa mitään. Pelkkä ”lapsista on kuluja” ei ole peruste.
Ei KOSKAAN mitään automaattiveloituksia tai vastikkeetonta tilisiirtoa ilman kirjallisia perusteita siitä mihin kulu kohdistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tienestit sitä luokkaa, niin tietysti.
Vain todellinen pölvästi lupautuisi maksamaan viikko-viikko systeemissä ex-puolison tilille senttiäkään joka kuukausi. Rahaa voi toki antaa lapsille, tukea harrastuksia jne., mutta kuka hullu antaisi rahaa exän käyttöön viikko-viikko systeemissä? Ei mitään järkeä.
Kaikilla ei ole sinunkaltaisiasi exiä, joille raha menee omien lasten edelle. Normaalissa perheessä se exä osaa kyllä käyttää rahat sinne, minne on tarkoituskin eli lasten juttuihin. Tilisiirto on kaikkein yksinkertaisin tapa hoitaa asia. Ei tarvitse kikkailla laskujen yms. kanssa.
Millaisia lasten juttuja sä sillä puolellatoista tonnilla per kk hankit? Me asutaan maassa, jossa koulumaksyt ja koulupuvut ja eväät ym. maksetaan itse. Emme saa millään 1300€ per kk upotettua silti lapsen todellisiin tarpeisiin, puhumattakaan puolesta kuusta. Suomessa päiväkoti on tulojen perusteellakin lähes ilmainen, koulu on ilmainen jne.
Kyllä me mielellämme kustannamme kaikkea kivaa lapselle, toki! Ja kyllä 1300€ ja ylikin reilusta saa uppoamaan, mutta näytä mulle se lapsi, jolla se menee oikeasti puolessa kuussa tarpeeseen.
Ainakin meillä ei tosin olla erottu lapsista koituu myös niitä kuluja jotka ei ole kaikkea kivaa lapselle hankittavaa asuntomenoja, kuluja autosta ja matkustamisesta...
😅 Ja noi on sun kuluja, ei sen lapsen. Kuten sanoin, mielellämme kaikkea kivaa hankitaan, mutta ihan omilla rahoilla.
Mä voisin vaikka heti muuttaa yksiöön, mies ei. Lapsetkin vielä muutaman vuoden tarvitsee kotona lämmintä tilaa. Mutta edelleen minkä teet kun pää on tyhjä ja alapää täynnä.
No ei ole sit enää alapää täynnä kun saa toisen naisen.
Ei se yläpää sillä täyty. Helpotus on väliaikainen, mutta hyvä että edes hetkeksi helpotti.
No on siellä yläpäässä riittävästi ollut, kun tajuaa lähteä vanhasta.
Hassua, nytkö ne miehet lähtevätkin? Tähän asti täällä on väitetty, että naiset hakevat 80 % avioeroista. Eikun niinhän se meneekin, mies lähtee, mutta jättää eronkin hakemisen naisen tehtäväksi. Liian iso homma miehelle hoitaa homma loppuun.
😅 Tottakai se nainen hakee sen eron, kun se lapsi jo on tehty sitä silmällä pitäen. Miksi mies hakisi eroa, kun tietää mihin liemeen sen jälkeen elareiden muodossa joutuu? Lähteminen tässä tilanteessa tarkoittaa sitä uutta naista.
Kuinka monta ja minkä ikäistä lasta sinulla on? Voisitko ystävällisesti vastata?
Voisitko ystävällisesti kertoa mitä se sulle kuuluu tai asiaan liittyy?
Ihan siksi kysyn, kun sinä (?) väitit, että lapsi on tehty eroa silmällä pitäen. Sain sen vaikutelman, että tuon kirjoittajalla ei ole kokemusta lapsen kasvattamisesta, mitä kaikkea se vaatii. Siinä on kummallekin vanhemmalle ihan riittävän paljon hommaa aina siihen asti, että lapsi muuttaa pois kotoa ja vielä vähän sen jälkeenkin.
😅 Joo, on, mutta miten se exän rahoihin liittyy? Olisko sitä hommaa vähemmän, jos elarit olisi suuremmat? Ja kyllä, edelleen väitän, että on paljon naisia, jotka valitsevat sen miehen lastensa isäksi nimenomaan suuret elarit silmissä kiiluen. Mitä väliä sillä on onko mulla yksi vai 8 lasta? Sit, jos niitä on yli 6, niin en voisi olla tuota mieltä, niinkö? Huh huh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei maksaisi? Kuka ostaa lasten vakuutukset ja vaatteet, maksaa harrastukset, käyttää parturissa jne.? Minusta on ihan hauska ajatella, että toiselle kuuluu kaikki kulut,saahan hän olla joka toisen viikon rauhassa ja isähän tietty maksaa omalla viikollaan jopa ruuat!
Meillä maksetaan harrastukset, vaatteet, viikkorahat ja kaikki tasan puoliksi ja hankinnoista keskustellaan yhdessä. Varsinaista elaria ei ole. Viikko-viikko meilläkin.
Vaikka parisuhde loppui, yhteinen vanhemmuus jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Mä olen pitkäaikaistyötön ja lapsen isä tienaa yli 3000e. En saa senttiäkään elareita vaikka mä kustannan lapselle kaiken. Isällään saa vain ruokaa.
Sinä et siis kustanna vaan yhteiskunta kustantaa. Miksi et mene töihin, jos olet lapsiakin hankkinut? Lasten elatus on vanhempien vastuulla, ei yhteiskunnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki viikko-viikko systeemissä ex-puolisolle annettava raha kannattaa antaa vain todistettavasti lapsiin liittyvää kulua vastaan eli alkuperäinen lasku tai ostokuitti. Lähtökohtaisesti ei kannata antaa mitään. Pelkkä ”lapsista on kuluja” ei ole peruste.
Ei KOSKAAN mitään automaattiveloituksia tai vastikkeetonta tilisiirtoa ilman kirjallisia perusteita siitä mihin kulu kohdistuu.
Sitten päivähoidosta pitää tulla kummallekin vanhemmalle hoitomaksu puolitettuna, vakutuuslaskut samoin kuten myös harrastuksista. Luuletko, että rupeavat tuohon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Systeemin pitäisi mennä niin, että rahaa ei maksettaisi suoraan exälle vaan laskuja vastaan maksettaisiin oma osuus. Ja luonnollisesti osto edellyttäisi molempien hyväksyntää. Eli omalla rahalla saisi ostaa mitä tahansa, mutta yhteisellä rahalla vain sen minkä molemmat hyväksyy.
Toivottavasti tällaisen systeemin ehdottaja vain pelleilee.
Haluaisin kuulla tällaisen ehdoittajalta ideat miten käytännössä sovittaisiin esim seuraavat asiat
- lähivanhempi käy kaupassa ja ostaa ruokaa itselleen ja kahdelle lapselle. Pitääkö hänen siis ennen kassalle menoa soittaa etäälle että sopiiko että ostan lapsille banaaneja, 300g lohta, maitoa jne? Ja pitääkö ostokset maksaa erikseen esim ostaa lohta
kahdessa paketissa joista toisessa äidin lohi ja toisessa lasten?- mitenkäs vaikka haalarin osto. Entä jos etä sanoo että vanha liian pieni menee vielä. Tai sanoo että voi ostaa enintään 10€ haalarin kirpputorilta. Lähivanhemmanko sitten pitäisi koluta viikkoja kirpputoreja sen toivossa että 10€ haalari löytyisi jostain?
- mitä jos toinen haluaa tehdä kiusaa eikä suostu maksamaan maksullisia harrastuksia, antaa lapselle vain omia vanhoja vaatteita ym.
- mitä jos etävanhempi ei suostu maksamaan puolta hoitomaksuista ja sanoo vain että en halua? Mitä tehdään?
Siis varmasti kuittien kanssa voisi onnistua jos vanhemmat todella hyviä ystäviä ja ajattelevat saman suuntaisesti asioista. Harvemmin vaan tällaiset parit eroaa vaan erotaan juuri siksi ettei tulla toimeen tai arvostetaan kovin erilaisia asioita.
Ruokaa ostaa se, jonka luona ollaan, kun eletään viikko-viikko tämä menee tasan luonnostaan.
Harrastukset sovitaan (ja maksetaan) yhdessä. Ei niin että isä maksaa äidin päättämän tai toisinpäin. Hoitolasku voisi mennä päiväkodista molemmille erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tienestit sitä luokkaa, niin tietysti.
Vain todellinen pölvästi lupautuisi maksamaan viikko-viikko systeemissä ex-puolison tilille senttiäkään joka kuukausi. Rahaa voi toki antaa lapsille, tukea harrastuksia jne., mutta kuka hullu antaisi rahaa exän käyttöön viikko-viikko systeemissä? Ei mitään järkeä.
Kaikilla ei ole sinunkaltaisiasi exiä, joille raha menee omien lasten edelle. Normaalissa perheessä se exä osaa kyllä käyttää rahat sinne, minne on tarkoituskin eli lasten juttuihin. Tilisiirto on kaikkein yksinkertaisin tapa hoitaa asia. Ei tarvitse kikkailla laskujen yms. kanssa.
Millaisia lasten juttuja sä sillä puolellatoista tonnilla per kk hankit? Me asutaan maassa, jossa koulumaksyt ja koulupuvut ja eväät ym. maksetaan itse. Emme saa millään 1300€ per kk upotettua silti lapsen todellisiin tarpeisiin, puhumattakaan puolesta kuusta. Suomessa päiväkoti on tulojen perusteellakin lähes ilmainen, koulu on ilmainen jne.
Kyllä me mielellämme kustannamme kaikkea kivaa lapselle, toki! Ja kyllä 1300€ ja ylikin reilusta saa uppoamaan, mutta näytä mulle se lapsi, jolla se menee oikeasti puolessa kuussa tarpeeseen.
Ainakin meillä ei tosin olla erottu lapsista koituu myös niitä kuluja jotka ei ole kaikkea kivaa lapselle hankittavaa asuntomenoja, kuluja autosta ja matkustamisesta...
😅 Ja noi on sun kuluja, ei sen lapsen. Kuten sanoin, mielellämme kaikkea kivaa hankitaan, mutta ihan omilla rahoilla.
Mä voisin vaikka heti muuttaa yksiöön, mies ei. Lapsetkin vielä muutaman vuoden tarvitsee kotona lämmintä tilaa. Mutta edelleen minkä teet kun pää on tyhjä ja alapää täynnä.
No ei ole sit enää alapää täynnä kun saa toisen naisen.
Ei se yläpää sillä täyty. Helpotus on väliaikainen, mutta hyvä että edes hetkeksi helpotti.
No on siellä yläpäässä riittävästi ollut, kun tajuaa lähteä vanhasta.
Hassua, nytkö ne miehet lähtevätkin? Tähän asti täällä on väitetty, että naiset hakevat 80 % avioeroista. Eikun niinhän se meneekin, mies lähtee, mutta jättää eronkin hakemisen naisen tehtäväksi. Liian iso homma miehelle hoitaa homma loppuun.
😅 Tottakai se nainen hakee sen eron, kun se lapsi jo on tehty sitä silmällä pitäen. Miksi mies hakisi eroa, kun tietää mihin liemeen sen jälkeen elareiden muodossa joutuu? Lähteminen tässä tilanteessa tarkoittaa sitä uutta naista.
Kuinka monta ja minkä ikäistä lasta sinulla on? Voisitko ystävällisesti vastata?
Voisitko ystävällisesti kertoa mitä se sulle kuuluu tai asiaan liittyy?
Ihan siksi kysyn, kun sinä (?) väitit, että lapsi on tehty eroa silmällä pitäen. Sain sen vaikutelman, että tuon kirjoittajalla ei ole kokemusta lapsen kasvattamisesta, mitä kaikkea se vaatii. Siinä on kummallekin vanhemmalle ihan riittävän paljon hommaa aina siihen asti, että lapsi muuttaa pois kotoa ja vielä vähän sen jälkeenkin.
😅 Joo, on, mutta miten se exän rahoihin liittyy? Olisko sitä hommaa vähemmän, jos elarit olisi suuremmat? Ja kyllä, edelleen väitän, että on paljon naisia, jotka valitsevat sen miehen lastensa isäksi nimenomaan suuret elarit silmissä kiiluen. Mitä väliä sillä on onko mulla yksi vai 8 lasta? Sit, jos niitä on yli 6, niin en voisi olla tuota mieltä, niinkö? Huh huh
Sinä siis tunnet henkilökohtaisesti useita kouluttamattomia ja tulottomia naisia, jotka valitsivat itselleen mieheksi rikkaan miehen ja tekevät lapsia vain siksi, että erotessa mies maksaa isot elarit? Miksi kukaan mies tuohon suostuisi? Millaisia noiden naisten miehet ovat, kun heillä ei ole yhtään omaa tahtoa tai järkeä päässä? Töissä he eivät ainakaan voi olla, nuohan kuulostavat siltä, että heillä pitäisi olla edunvalvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Systeemin pitäisi mennä niin, että rahaa ei maksettaisi suoraan exälle vaan laskuja vastaan maksettaisiin oma osuus. Ja luonnollisesti osto edellyttäisi molempien hyväksyntää. Eli omalla rahalla saisi ostaa mitä tahansa, mutta yhteisellä rahalla vain sen minkä molemmat hyväksyy.
Toivottavasti tällaisen systeemin ehdottaja vain pelleilee.
Haluaisin kuulla tällaisen ehdoittajalta ideat miten käytännössä sovittaisiin esim seuraavat asiat
- lähivanhempi käy kaupassa ja ostaa ruokaa itselleen ja kahdelle lapselle. Pitääkö hänen siis ennen kassalle menoa soittaa etäälle että sopiiko että ostan lapsille banaaneja, 300g lohta, maitoa jne? Ja pitääkö ostokset maksaa erikseen esim ostaa lohta
kahdessa paketissa joista toisessa äidin lohi ja toisessa lasten?- mitenkäs vaikka haalarin osto. Entä jos etä sanoo että vanha liian pieni menee vielä. Tai sanoo että voi ostaa enintään 10€ haalarin kirpputorilta. Lähivanhemmanko sitten pitäisi koluta viikkoja kirpputoreja sen toivossa että 10€ haalari löytyisi jostain?
- mitä jos toinen haluaa tehdä kiusaa eikä suostu maksamaan maksullisia harrastuksia, antaa lapselle vain omia vanhoja vaatteita ym.
- mitä jos etävanhempi ei suostu maksamaan puolta hoitomaksuista ja sanoo vain että en halua? Mitä tehdään?
Siis varmasti kuittien kanssa voisi onnistua jos vanhemmat todella hyviä ystäviä ja ajattelevat saman suuntaisesti asioista. Harvemmin vaan tällaiset parit eroaa vaan erotaan juuri siksi ettei tulla toimeen tai arvostetaan kovin erilaisia asioita.
Ruokaa ostaa se, jonka luona ollaan, kun eletään viikko-viikko tämä menee tasan luonnostaan.
Harrastukset sovitaan (ja maksetaan) yhdessä. Ei niin että isä maksaa äidin päättämän tai toisinpäin. Hoitolasku voisi mennä päiväkodista molemmille erikseen.
Saako lapsella itsellään olla toiveita harrastuksen suhteen? Lapsi haluaisi jotain maksullista, mutta iskän mielestä kävely on hyvä harrastus, kun se on ilmaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on iso tuloero. Meilläkin on vuoroviikot ja lastenvalvojan laskelman mukaan mun pitäisi maksaa lasten isälle kahdesta lapsesta 700 kuussa. Onneksi päästiin sopuun keskenämme ja maksan 350.
ei lasten paras kiinnosta?
Eri, mutta lasten kuluja voi maksaa myös suoraan ilman, että sen kierrättää eksän kautta.
Miksi mies ei sitten saa koskaan tehdä näin?
Jaa, meillä näin on, että kumpikin maksaa osansa. Lapst 50-50, eikä elareita. Tuloerot tosin maltillinen. Mies tienää kolmanneksen enemmän kuin minä ja minä saan kaikki tuet ja lapsilisät. Monet kuitenkin sopii, että lähi ostaa kaiken ja sitten se etä, joka usein isä, maksaa etälle.
Mitkä tuet?
Saan hieman asumistukea. Ei lähit mitään erityisiä tukia saa, mutta jos lasten vuoksi niihin on oikeutettu, niin ne menevät yleensä lähille. Kenenkään ei kannata olla kateellinen kelan tuista, koska niitä ei tosiaan saa, jollei se tulotaso ole tarpeeksi niukka. Tekisin normaalisti kolmivuorotyötä, mutta lasten vuoksi teen päivää (ovat 5 ja 8), joka tiputti omat tulot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on taas kaikki nollatuloiset lapsen elareiden vuoksi rikkalle miehelle tehneet mammat ulisemassa kilpaa.
Kertokaa mulle mihin te tarvitsette niille lapsillenne 1000-2000€/kk (tarkemmin sanottuna per 2,5vkoa)? Suurin osa siitä menee teidän elintason säilyttämiseen, ei sen lapsen. Mitä se lapsi siitä kärsii, jos hän on puolet kuusta äitinsä elintason mukaisessa kodissa ja puolet kuusta sit sen tasoisessa kuin ennen eroa?
Ja tämähän on siis elarit, jotka tulee tilille vaikka sille PirkkoPentille ei tarvitsisi siinä kuussa ostaa yhtään mitään. Ja se exähän ne harrastukset ja vaatteet ym. muinakin kuukausina maksaa.
Laittakaa kuvia, millaisen pärstän ja kynnet noilla ”tuloilla” saa?
Miehetkö ei tee lapsia?
Tekee, mutta ei elareiden takia.
Mistähän ne isät yleisesti ottaen edes elareita saisi? Valitsevat lasten äideiksi naiset jotka eivät luo uraa jotta nämä voivat hoitaa lapsen ja kodin. Joskus olisi ihan virkistävää törmätä päinvastaiseen tilanteeseen eli mies valitsisi uraa luovan naisen jotta isä voisi keskittyä kotiin ja lapsiin.
No mitä sitten? Sit sitä kotirouvaa ei enää eron jälkeen tarvitse. Mikä estää sitä rouvaa sen jälkeen hankkimaan sen elantonsa (tai siirtyvän seuraavaan elariuhriin)?
Naiselle on ihan hirveän iso riski jäädä kotirouvaksi. Ennemmin pitää tehdä niin, että mies jarruttelee oman urakehityksen kanssa ja tekee normaalia 8-16 -päivää, niin nainen voi tehdä samoin. Kaikki kotiin ja lapsiin liittyvä jaetaan sitten tasan. Tällä tavoin tulee hyvä parisuhde ja kummallekin vanhemmalle läheiset suhteet lapsiin.
No riski ja riski, moni ei kuvittele, että mahdollisessa erossa sit ei tarviisi omaa elämäänsä enää laittaa kuntoon. Ja voitko kuvitella, että osa naisista tekee uraa ennen kotiäitiyttä? Nää ongelmatapaukset on niitä rahapussilla kykkijöitä, jotka eivät viitsi missään vaiheessa elämäänsä tehdä itse mitään, ei ennen avuoliittoa eikä sen jälkeen.
Kyllä, itsekin huomasit, että riski on iso. Miksi yksikään uraa tekevä nainen luopuisi urastaan lapsen synnyttyä? Voihan mieskin pistää uraputken tauolle siihen asti, että lapset alkavat olla täysi-ikäisiä. Kummasti monelle tulee ylennystä ja työmatkoja, mutta niistä voi kieltäytyä ja vaihtaa vaikka työpaikkaa. Aihinenkin olisi voinut mennä töihin johonkin lounasravintolaan, niissä on päivätyö arkipäivisin, mutta ei. Lapsiperhe ei toimi niin, että kumpikin keskittyy työntekoon. On epäreilua laittaa vain toinen joustamaan, kun joustaa pitää kummankin.
No esimerkiksi minä 🙋♀️ Ja ihan omasta halusta jäin 8 vuotta sitten lasten kanssa kotiin kovapalkkaisesta työstä. Nyt mä firmassani teen silloin tällöin, jos huvittaa, duunia, mutta pääsääntöisesti hoidan osakesalkkuani, kun lapset on koulussa. Sit mä palaan töihin kun siltä tuntuu. Ja mun mies, lasten isä, vähensi töitään lasten synnyttyä, tottakai, mutta olisiko se ollut mahdollista, jos mä olisin loinen? En usko.
Ja näissä tilanteissa, joissa naisella ei ole mitään koulutusta, hän ei suostu töihin, jotta perhe-elämä olisi tasapainoisempi. Ei tietenkään! Silloin ei voi puhua siitä, että hän joustaa, ei mitenkään päin.
Te olette kaikin puolin harvinainen pari. Sitten tuo sinun viimeinen kappale. Tällä palstalla miehet jatkuvasti selittävät, että heille ei ole mitään merkitystä naisen koulutuksella, ammatilla tai tulotasolla. Moni mies tuntuu haikailevan perinteisten naisten perään, he kertovat, että mies tuo leivän pyötään ja nainen hoitaa kodin ja lapset. Moni mies kertoo, että haluaa lapsia, mutta ei hoitaa niitä. Sitten, kun tulee ero, alkaa hirveä valitus, miten miestä on käytetty hyväksi. Kotiäitiys on naiselle ihan hirveän iso riski, siihen ei tule ryhtyä.
Pakottamalla ei, väärin perustein ei, mutta jos se on oma tahto, niin eipä siinä ole riskiä nimeksikään. Jokainen omasta tahdostaan kotiäiti tajuaa, että eron tullessa se oma elämä vaan pitää ottaa haltuun, jos se ei sitä aiemmin ollut. Ei se ole sen kummempaa.
Kotiäitiys on naiselle iso riski. Siinä vaiheessa pitäisi tehdä avioehto, jossa naisen kotiäitivuodet otetaan huomioon mahdollisen eron varalta. Kotiäitiys sopii naiselle silloin, kun hän on saanut ison perinnön tai lottovoiton.
Kerro mikä se riski on? Se, että rahahanat kuivuu? Voi apua! Kotiäitiys sopii naiselle silloin, kun hän ei tee sitä rahasta vaan lastensa vuoksi. Jokaiselle ihan peruspalkansaaja tai vaikka työtön, joka tekee itse valintansa lasten (ja vain lasten) vuoksi, kotiäitiys sopii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki viikko-viikko systeemissä ex-puolisolle annettava raha kannattaa antaa vain todistettavasti lapsiin liittyvää kulua vastaan eli alkuperäinen lasku tai ostokuitti. Lähtökohtaisesti ei kannata antaa mitään. Pelkkä ”lapsista on kuluja” ei ole peruste.
Ei KOSKAAN mitään automaattiveloituksia tai vastikkeetonta tilisiirtoa ilman kirjallisia perusteita siitä mihin kulu kohdistuu.
Sitten päivähoidosta pitää tulla kummallekin vanhemmalle hoitomaksu puolitettuna, vakutuuslaskut samoin kuten myös harrastuksista. Luuletko, että rupeavat tuohon?
No varmasti mielummin kuin siihen, että suolletaan exälle rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Systeemin pitäisi mennä niin, että rahaa ei maksettaisi suoraan exälle vaan laskuja vastaan maksettaisiin oma osuus. Ja luonnollisesti osto edellyttäisi molempien hyväksyntää. Eli omalla rahalla saisi ostaa mitä tahansa, mutta yhteisellä rahalla vain sen minkä molemmat hyväksyy.
Toivottavasti tällaisen systeemin ehdottaja vain pelleilee.
Haluaisin kuulla tällaisen ehdoittajalta ideat miten käytännössä sovittaisiin esim seuraavat asiat
- lähivanhempi käy kaupassa ja ostaa ruokaa itselleen ja kahdelle lapselle. Pitääkö hänen siis ennen kassalle menoa soittaa etäälle että sopiiko että ostan lapsille banaaneja, 300g lohta, maitoa jne? Ja pitääkö ostokset maksaa erikseen esim ostaa lohta
kahdessa paketissa joista toisessa äidin lohi ja toisessa lasten?- mitenkäs vaikka haalarin osto. Entä jos etä sanoo että vanha liian pieni menee vielä. Tai sanoo että voi ostaa enintään 10€ haalarin kirpputorilta. Lähivanhemmanko sitten pitäisi koluta viikkoja kirpputoreja sen toivossa että 10€ haalari löytyisi jostain?
- mitä jos toinen haluaa tehdä kiusaa eikä suostu maksamaan maksullisia harrastuksia, antaa lapselle vain omia vanhoja vaatteita ym.
- mitä jos etävanhempi ei suostu maksamaan puolta hoitomaksuista ja sanoo vain että en halua? Mitä tehdään?
Siis varmasti kuittien kanssa voisi onnistua jos vanhemmat todella hyviä ystäviä ja ajattelevat saman suuntaisesti asioista. Harvemmin vaan tällaiset parit eroaa vaan erotaan juuri siksi ettei tulla toimeen tai arvostetaan kovin erilaisia asioita.
Ruokaa ostaa se, jonka luona ollaan, kun eletään viikko-viikko tämä menee tasan luonnostaan.
Harrastukset sovitaan (ja maksetaan) yhdessä. Ei niin että isä maksaa äidin päättämän tai toisinpäin. Hoitolasku voisi mennä päiväkodista molemmille erikseen.Saako lapsella itsellään olla toiveita harrastuksen suhteen? Lapsi haluaisi jotain maksullista, mutta iskän mielestä kävely on hyvä harrastus, kun se on ilmaista.
Saa, äiti on hyvä ja maksaa vaan ihan itse. Mihin se äidin vastuu katoaa siinä erossa? En mä tajua lainkaan tätä logiikkaa, en lainkaan.
Kuinka monta ja minkä ikäistä lasta sinulla on? Voisitko ystävällisesti vastata?