Kannata sukupuolineutraalia avioliittolakia, eroa kirkosta

Miten kirkko liittyy siihen, ettei valtio anna homoseksuaalien mennä naimisiin?

enkä eroa. Kirkollisvaalit tulossa, äänestän siellä liberaalia ehdokasta. Kirkko ei muutu suvaitsevammaksi sillä, että kaikki ajattelevat yksilöt poistuvat sieltä ja jäljelle jää vain jäärät ja se hälläväliä-enemmistö, joka vaan haluaa kirkkohäät.

Kuulun kirkkoon, kannatan tasa-arvoista avioliittolakia. Eihän tämä lakialiite kirkkohäitä ole vaatimassa.

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita.
Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti?

Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan?

Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä.

Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita. Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti? Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan? Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä. Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[/quote]

Itse erosin, koska en usko jumaliin. Enkä halua kirkkohäitä tai muuta sellaista tulevaisuudessa. Mutta jos uskoo kirkon juttuihin ja haluaa muuttaa sitä suvaitsevaisemmaksi, niin toki sitten ei kannata erota.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita. Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti? Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan? Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä. Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[/quote]

Tiedätkö sä, mitä tarkoittaa uskonto? Siitä kirkosta erotaan, koska ei USKOTA siihen, mitä kirkko opettaa. Ei sillä ole mitään tekemistä yleishyödyllisten palveluiden ynnämuiden yhteiskunnallisten asioiden kanssa. Minä vastustan jyrkästi suurta osaa kristinuskon virallisista opetuksista ja asenteista, joten en todellakaan ikinä kuuluisi kirkkoon minkään ulkokultaisen sosiaalisen vastuun tjsp. takia.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 11:31"]

Kuulun kirkkoon, kannatan tasa-arvoista avioliittolakia. Eihän tämä lakialiite kirkkohäitä ole vaatimassa.

[/quote]

Ei olekaan, mutta tulevat pomminvarmasti pienellä viiveellä perässä. Ruotsissa ei mennyt kuin muutama kuukausi lainmuutoksesta siihen, kun kirkko hyväksyi homojen vihkimisen kirkossa ja näin tulee käymään Suomessakin, koska kirkolla vihkimisoikeus ja näin myös velvollisuus. Joku homopari tulisi kuitenkin tuota testaamaan melko nopeastikin. Sitäpaitsi onhan meillä myös homomyönteinen arkkipiispakin.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 11:06"]

Miten kirkko liittyy siihen, ettei valtio anna homoseksuaalien mennä naimisiin?

[/quote]

Kirkko ja uskovaiset vastustaa lakimuutosta, jossa avioliittolaista tulee sukupuolineutraali

Samalla pitisi poistaa kirkolta viranomaistehtävät avioliittoasioissa.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita. Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti? Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan? Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä. Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[/quote]

Vastustan valtoinkirkko ja siksi olen eronnut siitä. Enkä kyllä usko muutenkaan jumaliin tms. Ne ovat vähän yksinkertaisia, jotka kuuluvat kirkkoon olemtta uskovaisia.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita. Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti? Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan? Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä. Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[/quote]

Liberaalien, tai ylipäänsä kenen vaan pitäisi pysyä kirkossa, jos ylipäätään on kirkon touhuista ja  uskonnosta kiinnostunut. Sen sijaan muiden ei. Suomessa pakkoliitetään kaikki luterilaisten lapset syntymässä kirkkoon, heiltä lupaa kysymättä. Tästä johtuen kirkkoon kuuluu valtavat massat väkeä, joka ei ole uskonnosta ja kirkontouhuista pätkääkään kiinnostunut. Ei tällaisten ihmisten kannata olla kirkon jäseninä ja sitäkautta olla pönkittämässä kirkon valtaa sekä verotusoikeutta, vaan erota heti kun mahdollista ja näin edesauttaa kirkon erottamista valtiosta, että Suomesta saataisiin vihdosta viimein sivistynyt länsimainen demokratia, länsimaiseen sivistysvaltioon kun ei valtiollinen kirkko kuulu.

Jos minut olisi pakkonaitettu avioliittoon, niin varmaankin eroaisin heti kun se olisi mahdollista. Mitä tulee kirkon saamiin verovaroihin niin niillä tuotettu "hyvä" on todella minimaalista saatuihin veroihin nähden. Jos haluaa hyvää saada aikaan, niin lahjoittamalla kirkollisverot mihin tahansa hyväntekeväisyyteen (uskonnolisia "hyväntekeväisyyksiä" lukuunottamatta), ne tuottavat huomattavasti enemmän yleishyödyllisiä palveluja.

Seurakuntien päiväkotitoiminta on pääasiassa ostopalvelua, jota rahoittaa kunnat. Kirkon ulkomaanavunkin rahoista suurinosa tulee valtion kukkarosta, ei kirkolta itseltään. Jos siis hyvää haluat tehdä, niin valitse ihmeessä joku muu kohde rahoillesi, kuin raskaaseen hallintoonsa rahat upottava kirkko.

En kannata, enkä todellakaan eroa.

Itse vastustan spn-avioliittolakia ja aion osittain sen vuoksi erota kirkosta koska se on liian liberaali. En halua kuulua kirkkoon joka vihkii eronneita (ja tulevaisuudessa myös homoja) ja hyväksyy esiaviollisen seksin, ehkäisyn, abortin yms.

Ja äänestäkää eduskuntaan sellaisia ehdokkaita ja mielellään puolueita, jotka kannattavat tätä asiaa! Eli turha itkeä sitten jos äänesi on mennyt esim Kokoomukselle.,

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 13:18"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]

Niin. Mieluummin näiden ns liberaalien pitäisi pysyä kirkossa ja muuttaa asioita. Eroatteko te myös perheestänne jos joku on eri mieltä? Eroatteko Suomesta jos asiat eivät mene suunnitellusti? Pidän näitä eroajia vähän simppeleinä... mikä se hyöty on? Toisekseen, miksette taistele tätä ja muita epäkohtia vastaan luovuttamisen sijaan? Kolmanneksi, en eroa kirkolliveron maksamisesta sillä varoilla tuotetaan paljon yleishyödyllisiä palveluita. En lopeta valtioveron maksuakaan vaikken itse saa esim työttömyyskorvausta tai eläkettä. Voi pyhä mustavalkoisuus (ja hölmöys )

[/quote]

Tiedätkö sä, mitä tarkoittaa uskonto? Siitä kirkosta erotaan, koska ei USKOTA siihen, mitä kirkko opettaa. Ei sillä ole mitään tekemistä yleishyödyllisten palveluiden ynnämuiden yhteiskunnallisten asioiden kanssa. Minä vastustan jyrkästi suurta osaa kristinuskon virallisista opetuksista ja asenteista, joten en todellakaan ikinä kuuluisi kirkkoon minkään ulkokultaisen sosiaalisen vastuun tjsp. takia.
[/quote]
Vastaan. Suuri osa eroavista ei eroa koska ovat yhtäkkiä lakanneet uskomasta vaan seuraavat trendiä tai eroavat jonkun yksittäisen seikan vuoksi.Vai ajattelitko, että nämä eropiikit johtuvat siitä, että ihmiset heräävät jonain kauniina aamuna ja huomaavat olevansa epäuskovaisia?

En pidä itseäni erityisen uskonnollisena mutta pidän seurakuntien tuottamia palveluita ja yhteisöllisyyttä tärkeänä. Ei tarvitse ollakiihkous

Jos laki menee läpi, niin kirkko ei suorita vihkimistä. Vai luuletteko, että muut uskonnot hyväksyvät asian. Ei voi olla, että evl.lut saa kirkkohäät, mutta muiden uskontokuntien edustajat ei. Se syrjisi toisia. Eli lopputulos tulee olemaan vihkiminen maistraatissa.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 13:55"]

En kannata, enkä todellakaan eroa.

[/quote]

Sinun tai minun kannalla ei ole yhtään mitään merkitystä. Pyörät on tässä asiassa pyörineet sen verran vinhaa vauhtia, että homoliitot saattaa hyväksyä jo tämä istuva eduskunta. Vaaleihin on enää muutama kuukausi aikaa ja epävarmat edustajat eivät lakialoitteen äänestyksessä halua leimautua vanhakantaisiksi jääriksi, koska se vaikuttaisi kielteisesti tulevissa vaaleissa, jossa taas äänestäjät on piirun verran nuorempia ja sitä kautta myös pari piirua homomyönteisempiä.

Äänestyksestä tulee joka tapauksessa tiukka, mutta jos tämä eduskunta sen arkuuttaan vielä hylkää, niin muutaman kuukauden päästä aloittava uusi eduskunta astetta nuorempine kansanedustajineen sen satavarmasti hyväksyy. Eli joka tapauksessa homoliitot tulee varsin pian, halusit tai et.

Karkas.. Ymmärrän ei-yhtään-uskovaisten pointit mutta on paljon näitä, että en kestä kiihkouskovaisia joten eroan tai en halua maksaa veroa joten eroan. Hah

En eroa kirkosta vielä, mutta jos ryhtyvät vihkimään sitten tämän tasa-arvoisen avioliittolain perusteella, niin sitten eroan kirkosta välittömästi.

Ja sitten näitä, että en halua kuulua kirkkoon enkä maksaa veroa mutta haluan lapseni seurakunnan päiväkerhoon... haloo??

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 14:03"]

Ja äänestäkää eduskuntaan sellaisia ehdokkaita ja mielellään puolueita, jotka kannattavat tätä asiaa! Eli turha itkeä sitten jos äänesi on mennyt esim Kokoomukselle.,

[/quote]

Eihän kukaan niin hölmö ole, että valitsee äänestettävän puolueen tämän asian perusteella, mikä koskettaa noin 3 % väestöstä, kyllä vaakakupissa on muitakin asioita kuten Suomen talous.