"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"

Kerro ihmeessä missä julkisella voi saada lisineen jopa 4000€ ilman hälytysrahoja tai ylitöitä? Anna tulla vaan ihan faktat ja lähdeaineisto. 

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat ei ehkä käsitä, että Sari Sairaanhoitajan viimeksi saama, Kataisen junailema, palkankorotus kurjisti lopulta työolot. Nyt jos palkkaa tulee vielä lisää, olot kurjistuvat entisestään. Työoloissahan se ongelma on, ei niinkään palkoissa. Työvuoroissa ei ole tarpeeksi väkeä, ja niistä varmasti karsitaan mikäli palkat paljon nousevat. Lisät nimittäin ovat prosenttiperusteisia. Tavan sairaanhoitaja, joka tekee vuorotyötä, saa sen noin 3600-4000€ kuukaudessa. Pyhä- ja ilta- sekä yölisiä ei missään muuallakaan makseta arkena ja päivällä. Tämä niille, jotka seuraavaksi alkavat puhua peruspalkasta.

Ongelmaa on moelmmissa, ja molemmat on saatava kuntoon jos halutaan että sairaat saavat jatkossakin hoitoa. Jos olot kurjistuvat nykyisestä, ei edes isotkaan korotukset riitä pitämään hoitajia alalla. Mutta ei riitä, eikä ole edes mahdollista pelkkä työolojen parantaminen ilman palkankorotuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.

Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?

Oliskohan lisää hakijoita avoimiin hoitajanvakansseihin..ehkä..?

Mihin vakansseihin? Koko maassa on avoinna vain pari sataa (kokoaikaista ja vakituista) hoitajan paikkaa, kyllä niihin hakijoita piisaa kun hoitajia on satoja tuhansia.

Ensinnäkään asia ei kuulu eduskunnalle.   Hoitsut ovat kunnalla, yksityisellä jne   -  eivät siis edes valtiolla (kuten esim poliisit).

Sopisi paremminkin kysyä, kuinka moni näistä kansanedustajista istuu kunnanvaltuustoissa ja kuinka päättäväisesti he ovat itse vieneet eteenpäin omassa kunnassaan hoitsujen palkankorotusasiaa.

Aivan.  Jokainen kunta voi ihan vapaasti maksaa omalla päätöksellään vaikka miljoonia kuukaudessa kunnan palkkalistoilla olevalle hoitajalle.    Ensimmäisenä kysymyksen voi esittää tietysti Sanna Marinille, joka on jopa ollut vahvassa asemassa omassa kunnassaan, Tampereella, jossa hoitajia on kuitenkin hänenkin toimestaan piinattu eikä palkittu.

Toivottavasti joku lehti tekee tämmöisen kysymyksen jokaiselle kunnanvaltuutettu-kansanedustajalle.

Ihmiset ovat kyllä innokkaita lisäämään menoja, mutta kun päästään puhumaan veroista, palvelumaksujen korotuksista tai palveluiden leikkaamisesta, niin jopa tulee hiljaista tai huutoa.   Tavis on niin tyhmä, ettei ymmärrä, millainen mälli se palkankorotus on maksettavaksi ja että jostain se on maksettava.   Loputtomasti ei voi ottaa velkaa nykyisten ja syntymättömien lapsien kontolle. 

Jostain syystä myös aina unohdetaan, ettei se palkka ole todellakaan se suurin syy homman kiehtovuuden katoamisessa.    

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Vierailija kirjoitti:

Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.

Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Oletko valmis siihen, että sinä tai läheisesi ei saa hoitoa tulevaisuudessa? Nyt päätetään siitä. Osastoja ja jopa kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan, koska hoitajia ei ole. Nyt pitää tehdä valinta- joko saadaan hoitoa= palkat maksetaan jostain, esim veroja korotetaan tai ei saada hoitoa, verot ei nouse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.

Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?

Oliskohan lisää hakijoita avoimiin hoitajanvakansseihin..ehkä..?

Mihin vakansseihin? Koko maassa on avoinna vain pari sataa (kokoaikaista ja vakituista) hoitajan paikkaa, kyllä niihin hakijoita piisaa kun hoitajia on satoja tuhansia.

Niin, ongelmahan on tietysti sekin, että ne paikat on ympäri maata.  Eivät ole sen innokkaampia muuttajia kuin muutkaan.    

Senkin tietää vasta kokeiltuaan, miten periodityö sopii omalle fysiikalle.  Osa ei halua sen vuoksi periodityötä, koska yövalvonnan jälkeen rytmit on sekaisin pahasti.

Tyhmänkin pitäisi ymmärtää, että sairaalatyö on todella huonosti yhteensopivaa perhe-elämän kanssa, jos on kouluikäisiä lapsia ja jos vielä puoliso joka ei osallistu kotihommiin tasaveroisesti.

Ja vaikkei olisi lapsia, ei kaikkia partnereita miellytä istuskella iltaisin ja juhlapyhinä yksinään tai osallistua bileisiin, joissa kaikilla muilla omat heilansa/puolisonsa.  

Sieltä voi myös saada tai kanttaa kotiin epämukavia juttuja   -  moni hoitajakin korona-aikana saanut tartunnan tai ainakin altistunut (ja siten aiheuttanut koko perheelleen haittaa).

Päivätyötä on sitten tarjolla rajallinen määrä noin normaalisti; korona-aika on poikkeus.

Koska kyse on naisvoittoisesta alasta,  tyhmänkin pitäisi ymmärtää, että pelistä on jatkuvasti poissa (jopa 3 vuotta kerrallaan ja vielä useaan kertaan)  melkoinen joukko äitiys- ja perhevapailla olevia.

Moni pettyy hommaan, kun tajuaa mitä se on käytännössä.  Ei, ei ole siistiä tietokoneen vieressä istuskelua ja "hoitopolkujen" suunnittelua, vaan muuta.

Osa paikoista  vanhusten puolella, mikä ei oikein innosta ihmisiä, ei etenkään nuoria.  Ei, kyse ei ole rahasta, vaan siitä työstä.  Tiedän, tätä ei saa sanoa, mutta se on fakta.  

Ne sairaanhoitajataustaiset kansanedustajat, jotka tiedän, eivät ole lähteneet alalta rahan vaan ihan muun takia.  Ja usein aika nopeasti huomanneet, että haluavat muuta.   Sinänsähän tuo on hyvä koulutus, että voi käydä keikoilla halutessaan aika spontaanisti, työtä ja tilapäistä tarvetta löytyy.

Niin ja sitten verotkin taas nousee, sillä hoitajien palkat maksetaan veroista.

Totta helvetissä pitäisi saada. Ehdotan vastustajia kokeilemaan työtä konkreettisesti. Nim. ei hoitaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Oletko valmis siihen, että sinä tai läheisesi ei saa hoitoa tulevaisuudessa? Nyt päätetään siitä. Osastoja ja jopa kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan, koska hoitajia ei ole. Nyt pitää tehdä valinta- joko saadaan hoitoa= palkat maksetaan jostain, esim veroja korotetaan tai ei saada hoitoa, verot ei nouse.

Älä ylidramatisoi.   Kesällä on ollut noita tilanteita, mutta ehkä et tiedä, että myös hoitajilla on vuosilomat.

Siksi väkeä on vähemmän.   Sijaisia ei ole riittänyt, koska meillä on tämä korona, mitä et ehkä ole vielä kuullut sitäkään.   Nyt kesätyötä ottavat hoitajat ja opiskelijat ovat voineet valita joko perinteisten tarjolla olleiden paikkojen joukosta tai näistä uusista koronan tuomista paikoista eli testauksen, jäljityksen ja rokotusten puolelta.   Mietipä tätä!   Siinä on kuule normaalia enemmän työpaikkoja tarjolla.   Rokotusten edetessä näitä koronan tuomia duuneja ei sitten enää tarvita tuossa määrin ja lopulta, toivottavasti, ei lainkaan vaan ne soljahtavat mukavasti normaalin terveydenhoidon virtaan.

Kun kesätyönhakijat valitsevat noista tarjolla olevista paikoista, niin mitäs luulet ihan noin normaalilla järjellä tapahtuvan, jos valittavana on esim:

-  työ sairaalassa (periodityö eli epäsäännöllinen työaika)

- työ yksityisellä terveysasemalla (yleensä asiallisia potilaita, päivätyö, suht siistiä)

- työ rokotuksissa (säännöllinen työaika, terveet asiakkaat, asiallisia jopa iloisia ja kiitollisia, siistiä, joskin yksitotista tehtävien puolesta)

- työ vanhusten hoidossa (päivätyö muttei kovin lystikästä).

Ei ole vaikea arvata.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Oletko valmis siihen, että sinä tai läheisesi ei saa hoitoa tulevaisuudessa? Nyt päätetään siitä. Osastoja ja jopa kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan, koska hoitajia ei ole. Nyt pitää tehdä valinta- joko saadaan hoitoa= palkat maksetaan jostain, esim veroja korotetaan tai ei saada hoitoa, verot ei nouse.

Olen täysin valmis siihen. Suomi on sairaiden paratiisi. Koko terveydenhuolto pitäisi yksityistää ja jokainen maksakoon hoitonsa itse.

Vierailija kirjoitti:

Totta helvetissä pitäisi saada. Ehdotan vastustajia kokeilemaan työtä konkreettisesti. Nim. ei hoitaja

Ei lisää hoitajien määrää.  Ei se muuta duuniakaan.   Ei se ole ratkaisu tulevaisuuden ongelmiin.

Tunnnen ja tiedän ihan riittävästi hoitsuja, jotka ovat lähteneet tai nuoria, jotka eivät edes valmistumisen jälkeen ole halunneet alan hommiin.  Kyse ei ole ollut rahasta.

Joskus näiden tolvanoiden hoitajien pitäisi ihan itse ryhdistäytyä ja miettiä, miten hommia voidaan rationalisoida, ja jonkun fiksumman tuoda apuja terveysteknologian puolelta.   

Vierailija kirjoitti:

Niin ja sitten verotkin taas nousee, sillä hoitajien palkat maksetaan veroista.

Aivan.  Jokainen kunta voi nostaa omia veroasteitaan tai leikata jostakin, ja niillä rahoilla sitten maksaa kunnan palveluksessa oleville hoitajille korkeampaa palkkaa.

Voisiko nyt joku kitisijä kertoa, miksi ei ole vaatinut tätä omassa kunnassaan?

Vierailija kirjoitti:

Miksi samantasoisella insinöörin työllä tienaa 3000-5000€?

Ensinnäkään ei ole olemassa mitään "insinöörin työtä". Kemiantekniikan insinööri on täysin eri asia kuin tietotekniikan insinööri.

Toiseksi insinööreillä on usein vastuut kasvaneet siitä kun valmistuivat 20 vuotta sitten, kun hoitajien työ ei monella juuri muutu.

Kolmanneksi insinöörityö on skaalautuvaa, eikä työvoimaintensiivistä. Osaava tekijä voi tehdä asiat 10x nopeammin kuin aloittelija, mikä ei hoitajalla onnistu. Ja kun kyseessä on vaikka 30 miljoonan kone/tehdasprojekti, niin se maksetaanko parillekymmenelle insinöörille 3000€ vai 4000€ ei juuri viivan alla näy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.

Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?

Oliskohan lisää hakijoita avoimiin hoitajanvakansseihin..ehkä..?

Mihin vakansseihin? Koko maassa on avoinna vain pari sataa (kokoaikaista ja vakituista) hoitajan paikkaa, kyllä niihin hakijoita piisaa kun hoitajia on satoja tuhansia.

Ja mistähän sinä "tietosi" revit? Tälläkin hetkellä pelkästään mol.fi hakusanalla sairaanhoitaja 1600 tulosta työpaikkoja.

Tilanne on nyt se, että moneen paikkaan ei saada hakijoita eikä alalle enää uusia opiskelijoitakaan, kiinnostus vähenee koko ajan hakijoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Oletko valmis siihen, että sinä tai läheisesi ei saa hoitoa tulevaisuudessa? Nyt päätetään siitä. Osastoja ja jopa kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan, koska hoitajia ei ole. Nyt pitää tehdä valinta- joko saadaan hoitoa= palkat maksetaan jostain, esim veroja korotetaan tai ei saada hoitoa, verot ei nouse.

Tämä. Suuri yleisö ei näköjään vieläkään tajua, että jos sairastut vakavasti, et pääse hoitoon, jos sairaalassa on jouduttu sulkemaan osastoja hoitajapulan vuoksi. Näin on jouduttu tekemään HUS-alueella jo tänäkin vuonna.

Ja sitä yksityistä hoitoa ei Suomessa edes ole saatavilla kaikkein vakavimpiin ja kalleimpiin sairauksiin, jos joku niin vielä kuvittelee. Yksityinen puoli kuorii kermat päältä hoitamalla vain helppoja ja nopeita tapauksia. Vaikka kuuluisit ylimpään tuloluokkaan, avosydänleikkaukseen menet julkiselle siinä missä muutkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.

Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.

Ja minkäslaista työnjälkeä ajattelit saavasi lailla töihin pakotetuilta? Millaisen ajattelit olevan sen jälkeen alan houkuttelevuuden opiskelemaan hakeville, jos työehtojen parantamisen sijaan karjana ajetaan pakolla työpaikoille? 

Ei, tuo on hemmetin huono ja typerä tie tuo pakottaminen, josta seuraa pitkällä aikavälillä ihan pelkkää pahaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.

Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.

Tai ei laisinkaan, mikä on oikein, jos TEHYn törkimyksistä on kysymys.   Aikoinaan TEHY uhkasi jättää potilaat kuolemaan, ei kuulemma heidän ongelmansa.   Kuvaa hyvin suomalaisen sairaanhoitajan vastuuntuntoa ja inhimillisyyttä, vai mitä?   On kuitenkin sanottava, että osa TEHYn jäsenistä oli psyykkisesti terveitä ihmisiä ja he erosivat liitosta, koska eivät halunneet jättää ihmisiä kuolemaan.  Muistaakseni tuolloin siirrettiin jopa osa  tulevista riskisynnyttjistä Ruotsiin, jotteivät TEHYläiset olisi tuhonneet näitä sikiöitä/lapsia.

Onneksi meillä sitten oli vastuuntuntoinen pääministeri ja hallitus, joille kansalaisten henki ja terveys oli tärkeä.   Lakko kiellettiin ja tyypeille määrättiin pakollinen töihin tulo.   Oikeusvaltio toimii näin.  Oikeusvaltiota ei kiristetä kansalaisten henkeä ja terveyttä tuhoamalla, ei varsinkaan asiassa, jossa sillä ei ole yhtään mitään sanottavaa eli työehtosopimuksissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitajien palkkoja nostetaan, nousee jokaisen työssäkäyvän veroprosentti, koska hoitajien palkat maksetaan verovaroista.Oletko valmis tähän?

Oletko valmis siihen, että sinä tai läheisesi ei saa hoitoa tulevaisuudessa? Nyt päätetään siitä. Osastoja ja jopa kokonaisia yksiköitä joudutaan sulkemaan, koska hoitajia ei ole. Nyt pitää tehdä valinta- joko saadaan hoitoa= palkat maksetaan jostain, esim veroja korotetaan tai ei saada hoitoa, verot ei nouse.

Tämä. Suuri yleisö ei näköjään vieläkään tajua, että jos sairastut vakavasti, et pääse hoitoon, jos sairaalassa on jouduttu sulkemaan osastoja hoitajapulan vuoksi. Näin on jouduttu tekemään HUS-alueella jo tänäkin vuonna.

Ja sitä yksityistä hoitoa ei Suomessa edes ole saatavilla kaikkein vakavimpiin ja kalleimpiin sairauksiin, jos joku niin vielä kuvittelee. Yksityinen puoli kuorii kermat päältä hoitamalla vain helppoja ja nopeita tapauksia. Vaikka kuuluisit ylimpään tuloluokkaan, avosydänleikkaukseen menet julkiselle siinä missä muutkin.

No kuollaan me joka tapauksessa. Nyt on jo vaikea päästä hoitoon. Ykistyinen hoito on sanonko mistä....... Siellä ei tehdä mitään tutkimuksia, joita ei esimeriksi työnantaja maksa, eivätkä lähetä mihinkään jatkotutkimuksiin.  Voit yrittää parantua tai kuolla. Tk:ssa sanotaan, mene työ ter veyteen.