Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käyn töissä, maksan veroja enkä halua että sosiaalitukia leikataan.
07.09.2021 |
En ole sosiaalitukien piirissä, kuten jotkut vähäpalkkaisissa töissä olevat, en koe olevani vasemmistolainen ja kannatan yrittämistä.
Mikä voi olla motivaatio sosiaalitukien karsimisessa heikompiosaisilta (joiden joukkoon kuka tahansa voi pudota milloin tahansa)?
Kommentit (50)
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Haluatko siis että niillä joilla menee jo todella surkeasti menee vielä surkeammin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Kukaan nyt enempää työstä veroja haluaisi maksaa, mutta valtio voisi miettiä, mihin höpöhankkeisiin haluaa velkaa.
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Valtionvelka ei ole missään muussakaan maassa sen suurempi mörkö. Korkomenot eivät todellakaan ole pikavippiluokkaa ja mainitse yksikin maa joka olisi maksanut takaisin tai vähentänyt merkittävästi velkaansa.
Järkevät ihmiset haluavat ylläpitää vakaata yhteiskuntaa, jossa huono-osaiset eivät ajaudu tekemään rikoksia henkensä pitimiksi. Jos myös pystyy jonkinlaiseen empatiaan, ei halua kenenkään kärsivän nälkää ja kylmyyttä.
Vakaa yhteiskunta on taloudellinen kilpavaltti. Epäjärjestys on uhka vakaalle taloudelle. Muuratun ja vartioidun asuinalueen suojissa voi toki epävakaassakin yhteiskunnassa tuntea olevansa hetken turvassa.
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Valtionvelka on keppi, jolla kansa pidetään kurissa ja nuhteessa. Sillä perustellaan ainaisia leikkauksia palkkoihin ja sosiaaliturvaan. Valtionvelka varjostaa suomalaisten elämää yhtälailla nousu- kuin laskukautena. Yksi asiantuntija nakertaa valtionvelkaa yhdeltä kulmalta ja toinen toiselta; syntyy sekava sinfonia, jonka hento ääni katoaa velkakellon raksutukseen. Yhteistulos näistä lausunnoista kuitenkin on, että valtionvelka on kupla, jossa suurin osa velasta on valtion velkaa itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisen sisäinen musta matkustaja vaatii vilpillisesti väittämään kaikkia tukia saavia laiskureiksi ja siipeilijöiksi. Jotkut pyrkivät ruokkimaan ja käyttämään tätä vallan rohmuamistarkoituksiin.
Sitten kun tulee se soitto HR-puolelta jota on jo kauan pelännyt siirtyykö musta matkustaja apukuskin puolelta takakonttiin piiloon?
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Valtionvelka ei ole missään muussakaan maassa sen suurempi mörkö. Korkomenot eivät todellakaan ole pikavippiluokkaa ja mainitse yksikin maa joka olisi maksanut takaisin tai vähentänyt merkittävästi velkaansa.
Maaimassa on maita, jotka ovat joutuneet Kansainvälisen valuuttarahaston talutusnuoraan, kun ovat velkaantuneet liikaa. Niihin leikkauksiin verrattuna porvarien säästötoimet ovat lasten leikkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Valtionvelka on keppi, jolla kansa pidetään kurissa ja nuhteessa. Sillä perustellaan ainaisia leikkauksia palkkoihin ja sosiaaliturvaan. Valtionvelka varjostaa suomalaisten elämää yhtälailla nousu- kuin laskukautena. Yksi asiantuntija nakertaa valtionvelkaa yhdeltä kulmalta ja toinen toiselta; syntyy sekava sinfonia, jonka hento ääni katoaa velkakellon raksutukseen. Yhteistulos näistä lausunnoista kuitenkin on, että valtionvelka on kupla, jossa suurin osa velasta on valtion velkaa itselleen.
Vähän noin olisi, jos valtio myisi velkakirjojaan suomalaisille. Vaan kun näin ei pääsääntöisesti ole.
Suomessa on korkea sosiaaliturva, mutta vielä korkeammat verot ja työnantajamaksut, mikä johtaa siihen sosiaaliturvan piirissä olevat ihmiset ovat erittäin ahtaalla. Samoin pienituloiset työssä olevat.
Ratkaisu ei ole tukien nostaminen, koska se vain lisäisi painetta nostaa veroja entisestään. Koska palkkaveron korottaminen on poliittisesti epäsuosittua, niin poliitikot nostavat alveja. Ja se köyhän ostovoima pienenisi entisestään.
Oikea ratkaisu olisi laskea veroja ja työnantajamaksuja. Niin työntekijöiden osalta kuin myös alveja. Näin työnteko kannattaa entistä enemmän, jonka lisäksi sosiaaliturvan piirissä olevan ostovoima paranee, kun alvit laskevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulevaisuuden rahan käyttö: Riippuu siitä miten kilttinä oot pohattojen mielestä. Jos oot kiltti tyttö saat käyttää rahasi ennalta määriteltyihin asioihin. Jos oot tuhma, korot vie sun rahat ja rahojen käyttöoikeus evätään, kunnes oot anellut anteeksipyyntöä ja korjannut tapasi herrojen mieliksi.
Kortin hukkaamista ei ole syytä pelätä, kun se kulkee kehossasi mukana koko ajan. Seuraa toimissa niin olet turvassa.
Tuo tullaan siis myymään ihmisille sillä verukkein että tämä tuo niille turvaa. Eli olette valheellisesti turvassa ja sitten alatte kummallisesti oireilemaan kun ette saa elää enää arvojenne mukaisesti.
Minulle on kehittynyt ymmärrystä esimerkiksi lapissa asuvalle juuri eronneelle yksinhuoltajalle joka on irtisanottu ja jonka perheessä on esimerkiksi suuria sairaanhoitokuluja.
Minulla ei ole yhtä paljon ymmärrystä terveelle ja nuorelle, yksin elävälle jo työelämässä olleelle koulutetulle ihmiselle, jolle olisi työpaikka esimerkiksi muutaman sadan kilometrin päässä mutta ei mitään järkevää syytä olla muuttamatta työn perässä.
En silti ajattele että yksinhuoltajaa pitäisi rangaista tuon toisen tilanteesta johtuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Haluatko siis että niillä joilla menee jo todella surkeasti menee vielä surkeammin?
Kolmasosa BKT:stä on jo tulonsiirtoja. En ole halukas maksamaan enempää veroja. Nyt jo menee palkasta erilaisia veroja ja maksuja 40%. Lopulla kun ostan jotain, valtio vie vielä 24% alvia. Minulle jää siis reilusti alle puolet ansaitsemastani veroeurosta itselleni. Jos se ei riitä, niin sitten joillain menee entistäkin surkeammin.
Myös työttömyystuki on veronalaista tuloa.
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Haluatko siis että niillä joilla menee jo todella surkeasti menee vielä surkeammin?
Kolmasosa BKT:stä on jo tulonsiirtoja. En ole halukas maksamaan enempää veroja. Nyt jo menee palkasta erilaisia veroja ja maksuja 40%. Lopulla kun ostan jotain, valtio vie vielä 24% alvia. Minulle jää siis reilusti alle puolet ansaitsemastani veroeurosta itselleni. Jos se ei riitä, niin sitten joillain menee entistäkin surkeammin.
Myös työttömyystuki on veronalaista tuloa.
Toki minä sen tiedän omastakin kokemuksestani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo suluissa oleva teksti kuulosti siltä, että haluat turvata oman selustasi, mutta et ehkä niinkään välitä nykyisistä huono-osaisista.
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Haluatko siis maksaa lisää veroja vai että valtio velkaantuu lisää?
Valtionvelka on keppi, jolla kansa pidetään kurissa ja nuhteessa. Sillä perustellaan ainaisia leikkauksia palkkoihin ja sosiaaliturvaan. Valtionvelka varjostaa suomalaisten elämää yhtälailla nousu- kuin laskukautena. Yksi asiantuntija nakertaa valtionvelkaa yhdeltä kulmalta ja toinen toiselta; syntyy sekava sinfonia, jonka hento ääni katoaa velkakellon raksutukseen. Yhteistulos näistä lausunnoista kuitenkin on, että valtionvelka on kupla, jossa suurin osa velasta on valtion velkaa itselleen.
Vähän noin olisi, jos valtio myisi velkakirjojaan suomalaisille. Vaan kun näin ei pääsääntöisesti ole.
Suomen Pankki on valtion kokonaan omistama ja takaama keskuspankki ja SP on ostanut valtion velkakirjoja itselleen enemmän kuin on edes valtion alijäämä, joten SP tilittää valtionvelkakirjoista saamansa korkotulot voitonjakona takaisin valtiolle.
Vastakkainasettelun aika ei ole ikinä koskaan milloinkaan ohi ;-D
Hallitus heittelee rahaa surutta milloin mihinkin turhaan ja me täällä kinastelemme keskenämme. Typerää.
Minä olen samoilla linjoilla. Nykyinen sosiaaliturva on säilytettävä hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi. Minulla on säästöjä, puoliksi maksettu kämppä ja vakityöpaikka, mutta pitkän työttömyyshistorian vuoksi pystyn samaistumaan vähäosaisiin. Jos nyt jäisin tyhjän päälle, niin haluaisin että valtio tukisi minua kunnes pääsisin taas jaloilleni.
Sosiaalituet pitäisi ainakin jäädyttää, koska valtio velkaantuu liikaa.
Sossutapaukset siitä eniten kärsivät, jos valtiontalouden annetaan tuhoutua Kreikan malliin.
Alue: Aihe vapaa
Minä kannatan leikkaamista, koska meidän demografia ei kestä nykyisenlaisia tukia ja minä en jaksa tehdä enemmän työtä ja pidempää päivää maksaakseni niitä.