Lue keskustelun säännöt.
Luoko ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaus uusia työpaikkoja ja parantaa työllisyyttä, kuten Kokoomus väittää?
07.09.2021 |
Itse en oikein näe tuota yhteyttä. Hyvin työllistyvät ja lyhytaikaisesti työttöminä olevat työllistyvät aina nopeasti riippumatta ansiosidonnaisen pituudesta ja koosta. Uusia työpaikkoja ei synnyt taikaseinästä.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Tuo suunniteltu euroistaminen ainakin vain vähentäisi työllisyyttä. Tuossa mallissahan osa-aikatyöstä tulisi kannattamatonta, koska seuraavaksi laskettava ansiosidonnainen olisikin sitten todella matala. Ainoastaan kokoaikatyö kannattaisi, jota ei välttämättä taas ole tarjolla...
Eihän nytkään kaikki osa-aikatyön tekijät saa ansiosidonnaista - jos et sattunut tietämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puhutaan kokoomuslaisesta markkinatalousversiosta:
Jos "markkinatalous" on mielestänne "hyvä" tai jopa "ylivertainen" tapa järjestää suomalainen yhteiskunta, sen työpaikat sekä ihmisten elämänpuitteet ylipäänsä, niin kerrotteko minulle miksi "markkinatalouden" valtioruumiillistuma Yhdysvallat on ollut sotatilassa n. 226 vuotta sen n. 245 vuoden olemassaolosta, ja miksi Yhdysvallat käy loputtomia sotiaan käytännössä aina kaukana omista valtionrajoistaan?
Minusta "markkinatalous" vaikuttaa empiirisesti kiistämättömien maailmanhistorian todisteiden valossa vaativan toimiakseen pysyviä interventiosotia kaukana omien valtionrajojen ulkopuolella sekä toisten heikkojen orjuutettujen valtioiden alistamista asevoimien ylivoimalla isäntävaltion "resurssipooleiksi". Oletteko samaa mieltä, vai mikä mielestänne mättää tuossa jenkkisysteemissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Ei se tule "valtiolta" vaan noin puolet kaikilta työssäolijoilta, myös niiltä jotka ei kuulu kassaan tai saa ansiosidonnaista eri syistä. Toinen puoli työnantajilta kerättävistä rahoista ja jälleen kaikista työsuhteista siitä välittämättä kuuluuko työssäolijat kassaan tai ei. Liitoista tulee ehkä 5%. Anteeksi siis kassoista, liitoista ei tule senttiäkään.
Tästä syystä se haluttaisikin kaikille kun kaikki siitä maksaakin. Ja tähän liitot vastaa että "mutku mutku" YLEISLAKKO.
Kaikilla on mahdollisuus ansiosidonnaiseen. Ei vaadi kuin jonkun kassan jäsenyyden ja sen, että työssäoloehto täyttyy. Se on oma valinta olla liittymättä kassaan.
Vierailija kirjoitti:
Poliitikkojen työllisyydenhoitokeinot yrittää hoitaa kokonaisongelmaa väärästä päästä. Vähän kuin sairastuneella hoidettaisiin pelkkää kuumetta eikä sitä todellista tulehdusta joka sen kuumeen auttaa.
Suomen ongelma (todetaan tää taas kerran ääneen) on siis se, että TYÖPAIKKOJA EI OLE LIKIKÄÄN RIITTÄVÄSTI!
Tämä ei korjaannu millään määrällä työttömän "aktivointia" (lausutaan piiskaamista ja kyykyttämistä). Joku vähän älykkäämpi poliitikko voisi esim. kysyä itseltään että jos työttömiä on nyt aktivoitu aina vaan agressiivisemmin 90-luvun lamasta lähtien ja edelleen suurtyöttömyys on ja pysyy niin pitäiskö kokeilla jotain muitakin keinoja pikkuhiljaa. Olisko 30 vuotta pään hakkaamista seinään riittävästi todistetta siitä ettei se keino toimi joka tilanteessa?
Tässä nykyisessä on vaan se vika että tukia maksetaan koko ajan suuremmalla ja taas suuremmalla velkarahalla. Rikkaalta ei kannata ottaa kun niitä on niin vähän että sekään rahan tulo ei riitä. Pitää ottaa sieltä missä lukumäärä on suuri. Eläkeläiset, työttömät, ööö opiskeliat, keksi ite.
Pulahan ei ole työpaikoista vaan palkan maksajista.
Jokaiseen työhön löytyy tekijä, jos saa sellaista palkkaa, millä elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Kokoomusta kiinnosta työllisyys. Ne ajavat julkisten menojen leikkauksia ja ennen kaikkea työehtojen huonontamista. Tahtovat tilanteen, jossa työntekijöillä ei ole mitään neuvottelumahdollusuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Ei se tule "valtiolta" vaan noin puolet kaikilta työssäolijoilta, myös niiltä jotka ei kuulu kassaan tai saa ansiosidonnaista eri syistä. Toinen puoli työnantajilta kerättävistä rahoista ja jälleen kaikista työsuhteista siitä välittämättä kuuluuko työssäolijat kassaan tai ei. Liitoista tulee ehkä 5%. Anteeksi siis kassoista, liitoista ei tule senttiäkään.
Tästä syystä se haluttaisikin kaikille kun kaikki siitä maksaakin. Ja tähän liitot vastaa että "mutku mutku" YLEISLAKKO.
Kaikilla on mahdollisuus ansiosidonnaiseen. Ei vaadi kuin jonkun kassan jäsenyyden ja sen, että työssäoloehto täyttyy. Se on oma valinta olla liittymättä kassaan.
Eli sinulla on antaa kaikille halukkaille työ, jossa työssäoloehto täyttyy? Kiitos. Laita yhteystiedot, niin menen töihin heti huomenna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valtio on pessyt kätensä työttömien asiassa ja työttömät on dumpattu kuntien niskoille. Pois silmistä, pois mielestä. Tehokkaita työllistämiskeinoja ei edes haluta kehittää vaan virkamiesarmeija TEM:ssä puuhaa muiden asioiden parissa. Työttömien byrakratia ei saa tietenkään ikinä loppua vaan kyttäykseen ja karensseihin riittää virkakuntaa.
Väärin. Kunta on halunnut ottaa työllisyysasiat vastuulleen ja pidemmän aikaa. Sen takia meillä on Suomessa ollut menossa kuntakokeiluja ja nykyinen kuntakokeilu kestää vuoteen 2024 asti. Tämän jälkeen työttömät hakijat siirtyvät kuntien vastuulle koska tämä on kuntien vaatimus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Ei se tule "valtiolta" vaan noin puolet kaikilta työssäolijoilta, myös niiltä jotka ei kuulu kassaan tai saa ansiosidonnaista eri syistä. Toinen puoli työnantajilta kerättävistä rahoista ja jälleen kaikista työsuhteista siitä välittämättä kuuluuko työssäolijat kassaan tai ei. Liitoista tulee ehkä 5%. Anteeksi siis kassoista, liitoista ei tule senttiäkään.
Tästä syystä se haluttaisikin kaikille kun kaikki siitä maksaakin. Ja tähän liitot vastaa että "mutku mutku" YLEISLAKKO.
Kaikilla on mahdollisuus ansiosidonnaiseen. Ei vaadi kuin jonkun kassan jäsenyyden ja sen, että työssäoloehto täyttyy. Se on oma valinta olla liittymättä kassaan.
Siinä todellisuudesta vieraantunut k-pylly puolustaa tulonsiirtojaan. Mitäs se joka ei saa tarpeeksi pitkää työsuhdetta? Hänkin maksaa sinun anssejasi. Sitäpaitsi vaihdoit aihetta. Jos maksaa tulisi saada etujakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä keskustelusta on poisteltu huimasti kommentteja. Miksiköhän? Ei ylläpitäjiä miellytä muut kun mielipiteet jotka liittyvät kannattamaansa politiikkaan?
Vierailija kirjoitti:
Poliitikkojen työllisyydenhoitokeinot yrittää hoitaa kokonaisongelmaa väärästä päästä. Vähän kuin sairastuneella hoidettaisiin pelkkää kuumetta eikä sitä todellista tulehdusta joka sen kuumeen auttaa.
Suomen ongelma (todetaan tää taas kerran ääneen) on siis se, että TYÖPAIKKOJA EI OLE LIKIKÄÄN RIITTÄVÄSTI!
Tämä ei korjaannu millään määrällä työttömän "aktivointia" (lausutaan piiskaamista ja kyykyttämistä). Joku vähän älykkäämpi poliitikko voisi esim. kysyä itseltään että jos työttömiä on nyt aktivoitu aina vaan agressiivisemmin 90-luvun lamasta lähtien ja edelleen suurtyöttömyys on ja pysyy niin pitäiskö kokeilla jotain muitakin keinoja pikkuhiljaa. Olisko 30 vuotta pään hakkaamista seinään riittävästi todistetta siitä ettei se keino toimi joka tilanteessa?
Työttömät ovat kätevä yhteiskunnallinen syntipukki ja turhakekonsulenttien rahasampo ja sitä paitsi porukkaa, joka ei ole järjestäytynyt tehokkaasti. Jos työttömillä olisi ärhäkkä etujärjestö, joka voisi painostaa päättäjiä muutenkin kuin jollain lässynlässyn mielenosoituksella, poliitikot olisivat varovaisempia. Mutta mitenkäs työttömät voisivat pitää edes joukkovoimalla puoliaan yhteiskuntaa vastaan? Menemällä lakkoon eli jättämällä hakematta työpaikkoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa myös ne "20-jotakinammattilaista"-työpaikat, joissa leikisti ilmoitetaan työpaikasta, vähän leikisti kurssitellaan ja siten ehkä jopa leikisti harjoitellaankin, työantajakin on leikisti kiinnostunut mutta palkamaksusta ei ole edes leikisti puhetta.
Et ole oikein älykäs, jos et ymmärrä, vaikka simulle. on miljoona kertaa väännetty rautalangasta älykäs vastaus.
Jos työtömyysturvaa heikennetään, niin silloin ihmiset lopettavat aikaisemmin ansiosidonnaisella loisimisen.
He hakevat töitä tosissaan. Näin avoin työpaikka saadaan täytettyä, kun ne työkykyisimmät ja osaavimmatkin hakevat töitä.
Silloin ei tarvita niin reippaasti työperäistä maahanmuuttoakaan, josta myös aina auot päätäsi ja valitat.
Pääsääntö on se, että ihmiset hankkivat elantonsa omalla työllään. Jos palkka ei riitä, niin sitten yhteiskunta toppaa. Sen sijaan systeemiä ei ole koskaan luotu sitä varten, että ihmiset vetelehtisivät muiden kustannuksella kotosalla ja muuttuisivat pitkäaikaistyöttömiksi. Ennen kuin alat valehtelemaan, että duunairt on itse maksaneet työttyyskorvauksensa, niin kerron jo valmiiksi, etteivät ole. Se on fakta. Jos et edes tiedä, miten ne rahat kootaan, niin ole aiheesta hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Et ole oikein älykäs, jos et ymmärrä, vaikka simulle. on miljoona kertaa väännetty rautalangasta älykäs vastaus.
Jos työtömyysturvaa heikennetään, niin silloin ihmiset lopettavat aikaisemmin ansiosidonnaisella loisimisen.
He hakevat töitä tosissaan. Näin avoin työpaikka saadaan täytettyä, kun ne työkykyisimmät ja osaavimmatkin hakevat töitä.
Silloin ei tarvita niin reippaasti työperäistä maahanmuuttoakaan, josta myös aina auot päätäsi ja valitat.
Pääsääntö on se, että ihmiset hankkivat elantonsa omalla työllään. Jos palkka ei riitä, niin sitten yhteiskunta toppaa. Sen sijaan systeemiä ei ole koskaan luotu sitä varten, että ihmiset vetelehtisivät muiden kustannuksella kotosalla ja muuttuisivat pitkäaikaistyöttömiksi. Ennen kuin alat valehtelemaan, että duunairt on itse maksaneet työttyyskorvauksensa, niin kerron jo valmiiksi, etteivät ole. Se on fakta. Jos et edes tiedä, miten ne rahat kootaan, niin ole aiheesta hiljaa.
Mutta sinä en halua ymmärtää sitä, että Suomessa ei ole tarpeeksi työpaikkoja kaikille, eli suuri osa hakee työpaikkoja ihan turhaan. Myös joidenkin työpaikkojen ja alojen palkkataso on niin matala, että pelkällä palkalla ei elä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Ei se tule "valtiolta" vaan noin puolet kaikilta työssäolijoilta, myös niiltä jotka ei kuulu kassaan tai saa ansiosidonnaista eri syistä. Toinen puoli työnantajilta kerättävistä rahoista ja jälleen kaikista työsuhteista siitä välittämättä kuuluuko työssäolijat kassaan tai ei. Liitoista tulee ehkä 5%. Anteeksi siis kassoista, liitoista ei tule senttiäkään.
Tästä syystä se haluttaisikin kaikille kun kaikki siitä maksaakin. Ja tähän liitot vastaa että "mutku mutku" YLEISLAKKO.
Kaikilla on mahdollisuus ansiosidonnaiseen. Ei vaadi kuin jonkun kassan jäsenyyden ja sen, että työssäoloehto täyttyy. Se on oma valinta olla liittymättä kassaan.
Onneksi nykyään on yksityinen kassa, joka ei ole ay-liikkeen keplotteluväline. Mutta parasta olisi, että kaikill e kuuluisi ansiosidonnainen ilman kassaan kuulumista, ja sen maksatuksen hoitaisi KELA tai KELA ostaisi sen hakemusten käsittelyn vaikka tuolta yksityiseltä kassalta. Valtio keräisi työntekijöiden ja työnantajien maksuosuudet plus siirtäsisi sitten valtion osuuden mukaan. Näin rahoja ei siirreltäisi lainkaan ay-liikkeen tileille, vaan raha pysyisi valtiolla ja hoitokulut kontrollissa. Tämä olisi oikeudenmukaista niin työntekijöiden kuin valtionkin kannalta. Näin sosiaaliturva virtaviivaistuisi. Tämä vaatii kuintekin ehdottamasti ansiosidonnaisen ehtojen korjaamista, jotta ihmiset eivät pääse pitäaikaistyöttöistymään.
Kokoomuksen kannattaja? kirjoitti:
Puhutaan kokoomuslaisesta markkinatalousversiosta:
Jos "markkinatalous" on mielestänne "hyvä" tai jopa "ylivertainen" tapa järjestää suomalainen yhteiskunta, sen työpaikat sekä ihmisten elämänpuitteet ylipäänsä, niin kerrotteko minulle miksi "markkinatalouden" valtioruumiillistuma Yhdysvallat on ollut sotatilassa n. 226 vuotta sen n. 245 vuoden olemassaolosta, ja miksi Yhdysvallat käy loputtomia sotiaan käytännössä aina kaukana omista valtionrajoistaan?
Minusta "markkinatalous" vaikuttaa empiirisesti kiistämättömien maailmanhistorian todisteiden valossa vaativan toimiakseen pysyviä interventiosotia kaukana omien valtionrajojen ulkopuolella sekä toisten heikkojen orjuutettujen valtioiden alistamista asevoimien ylivoimalla isäntävaltion "resurssipooleiksi". Oletteko samaa mieltä, vai mikä mielestänne mättää tuossa jenkkisysteemissä?
Pidä nyt suusi kiinni, kun olet noin sekaisin. USA on kapitalisimia, Euroopassa ollaan lähinnä markkinataloudessa. Miksi ihmeessä lässytät USAsta, kun et sitten vastaavasti muista kertoa ihannettasi Neuvostoliittoa ja sen päinvastaista ja täydellisesti pieleen mennyttä mallia.
Toisekseen, yritä pysyä edes jotenkin asiassa. Älä lässyttele USAsta äläkä muutenkaan globaalilla tasolla, kun tiedä etkä ymmärrä.
Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa, työikäisiä on vähemmän. Asuntojen hintaromahduksesta tulee järkyttävän iso. Myös työpaikkoja loppuu pilvin pimein kaupan alalla ja palvelualalla 10 vuoden sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Et ole oikein älykäs, jos et ymmärrä, vaikka simulle. on miljoona kertaa väännetty rautalangasta älykäs vastaus.
Jos työtömyysturvaa heikennetään, niin silloin ihmiset lopettavat aikaisemmin ansiosidonnaisella loisimisen.
He hakevat töitä tosissaan. Näin avoin työpaikka saadaan täytettyä, kun ne työkykyisimmät ja osaavimmatkin hakevat töitä.
Silloin ei tarvita niin reippaasti työperäistä maahanmuuttoakaan, josta myös aina auot päätäsi ja valitat.
Ne työpaikat, joissa saa hyvää ansiosidonnaista eivät ole niitä töitä, joihin on tulossa ulkomailta työvoimaa. Vai luuletko, että joku kaupan kassa tai bussikuski jää lomailemaan yli vuodeksi ansiosidonnaisella?
Vierailija kirjoitti:
Et ole oikein älykäs, jos et ymmärrä, vaikka simulle. on miljoona kertaa väännetty rautalangasta älykäs vastaus.
Jos työtömyysturvaa heikennetään, niin silloin ihmiset lopettavat aikaisemmin ansiosidonnaisella loisimisen.
He hakevat töitä tosissaan. Näin avoin työpaikka saadaan täytettyä, kun ne työkykyisimmät ja osaavimmatkin hakevat töitä.
Silloin ei tarvita niin reippaasti työperäistä maahanmuuttoakaan, josta myös aina auot päätäsi ja valitat.
Pääsääntö on se, että ihmiset hankkivat elantonsa omalla työllään. Jos palkka ei riitä, niin sitten yhteiskunta toppaa. Sen sijaan systeemiä ei ole koskaan luotu sitä varten, että ihmiset vetelehtisivät muiden kustannuksella kotosalla ja muuttuisivat pitkäaikaistyöttömiksi. Ennen kuin alat valehtelemaan, että duunairt on itse maksaneet työttyyskorvauksensa, niin kerron jo valmiiksi, etteivät ole. Se on fakta. Jos et edes tiedä, miten ne rahat kootaan, niin ole aiheesta hiljaa.
Ei eläkeläisetkään ole itse maksaneet eläkkeitään. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia.
Minä muistan vaalikopissa kuka poisti eläkeputken. Marinin hallitus.