Lue keskustelun säännöt.
Luoko ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaus uusia työpaikkoja ja parantaa työllisyyttä, kuten Kokoomus väittää?
07.09.2021 |
Itse en oikein näe tuota yhteyttä. Hyvin työllistyvät ja lyhytaikaisesti työttöminä olevat työllistyvät aina nopeasti riippumatta ansiosidonnaisen pituudesta ja koosta. Uusia työpaikkoja ei synnyt taikaseinästä.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa tämä jo testattiin. Yksi osavaltio ei ottanut valtion rahoja ja jätti maksamatta työttömyyskorvaukset. Räjähtikö työllisyys käsiin? Ei. Ei sitten pienintäkään muutosta.
Koska ongelma ei ole työttömät. Ongelma on työnantajat. Ne ei palkkaa työttömiä.
Kokoomus haluaa vain päästää päiviltä ison läjän suomen kansaa tai vähintäänkin orjuuttaa heidät ILMAISIIN töihin.
Onnea vaan valitsemallanne poliittisella polulla. Sydän on palanut ajat sitten h e l v e t i n tulissa.
EI pelkästään kokkarit vaan myös keskusta, ps, KD, RKP ja osa vihreistä kanssa. On vain kaksi puoluetta jotka eivät halua ajaa työttömiä ahdinkoon.
Että semmoiset valeet tähän sitten. Paras tapa parantaa työttömän elintasoa ja hyvinvointia olisi järkätä tuolle palkallista työtä.
Mites nää kaksi mainitsemaasi "työttömän asian ajajaa" eli demarit ja vasemmisto meinaa tämän järkätä? Käytännössähän nuo jättää työttömät jumiin sinne työttömyyteensä ja ikuisesti tulonsiirtojen varaan kun muutakaan ei noiden politiikalla ole tarjolla.
Eivät ainakaan halua kurjistaa työttömien asemaa. Työttömiä on monenlaisia, itse olen 61 v ja ollut vuoden työttömänä. Sitä ennen olin 33 vuotta yhtäjaksoisesti töissä.
Olen hakenut töitä ja ainoa työ jonka olen saanut oon yksi työvoimakoulutusjakso joka päättyy tämän kuun lopussa. Sen jälkeen kaikki on auki.
Jos "eläkeputkea" eli ansiosidonnaisen lisäpäivät josssa saan nykypäätösten mukaan olla eläkkeelle asti leikataan tai katkaistaan niin minä ja perheeni joutuu vaikeuksiin, asunto menee vasaran alle ja sairas vaimoni käytännössä heitteille. 33 vuotta olin siis töissä enkä päivääkään työttömänä.
Suomen ongelma on mahdolllisesti liian korkeat palkat ja ne pitäis leikata kaikilta yhtä paljon, samoin myös eläkkeitä, opintotukia, maataloustukia ja kaikkia Kelan tukia samalla prosentilla. Silloin Suomen kilpailukyky paranisi.
SE ON JO KURJA SAA**NA
Se, ettei nuo halua korjata tilannetta on tilanteen kurjistamista entisestään koska pitkittynyt huono tulotaso vaan pahentaa elintasokuilua ja lisää henkistä pahoinvointia. Siinä demarien ja vasemmiston todellinen tarjonta työttömille.
Mut hei, kiva että aina vaan läskimmäksi muuttuvat satojen tonnien vuosipalkkaa nauttivat ay-pomot saa jatkossakin pyörittää verovapaasti miljardiyritystään ja estää käytännössä kaikki vähänkään toimivat keinot työttömän todelliseen elämänlaadun parantamiseen, eli ei ole nyt eikä ikinä tulossa työpaikkoja lisää maahan demarien nuoteilla.
Olen aikaisemmissa vaaleissa äänestänyt "pikkuporvareita" koska kuvittelin itse olevani sellainen mutta viime kunnallisvaaleissa äänestin ekaa kerta demareita kiitokseksi siitä että eivät poistaneet minulta mahdollisuuden päästä ns eläkeputkeen (keskusta ja vihreät olisivat poistaneet) . Ja aion varmuuden vuoksi äänestää jatkossakin. AY-pomot eivät tienaa läheskään niin paljon kuin suuryritysten pomot.
Demarit ymmärtääkseni poisti just eläkeputken. Mutta ehkä puhuitkin vaan omastasi ja mitäs muiden putkista tai hyvinvoinnista? Kuulostat ihan boomerilta.
Ay-pomot ei tee mitään hyödyllistä palkkansa eteen, pikemminkin päinvastoin kun katsoo noiden touhujen vaikutusta ja hintaa muualle yhteiskuntaan. Toisin kuin (suur)yritykset pomoineen jotka maksaa veroina ja palkkoina käytännössä koko suomen budjetin.
61-vuoden ikäisenä en kuulu boomereihin. Boomerit ovat jo täydellä eläkkeellä. Eläkeputkeen pääsevät 60-63 vuotiaat työttömät jotka eivät ole vielä eläkkeellä, ja toivottavasti putkea ei oteta pois.
Suomessa pitäisi kieltää yli 55-vuotiaiden irtisanominen jos ei henkilö mokaa ihan täydellisesti tai syyllisty rikokseen tai työnantaja menee konkkaan tms. Jos ei muuta niin kunnan tai valtion pitäisi työllistää irtisanotut yli 55-vuotiaat ja maksaa heille vähintään sen mitä saavat ansiosidonnaista.
Tunnen maalaispankinjohtajia jotka tienaavat enemmän kuin AY-pomot. Vaatiiko kovaa osaamista että osaa myöntää maajusseille lainaa leikkuupuimureiden hankintaa varten? AY-pomot pitävät palkansaajien puolta tässä sodassa ahneaa EK:ta vastaan jossa työehtoja halutaan polkea. Sen myönnän että joillakin aloilla (paper, kuljetusalat, julkisen sektorin akavalaiset) palkat ovat päässeet liukumaan liian suuriksi tai lomat liian pitkiksi. Kyllä se näin on että keskiluokka ja duunarit maksavat eniten veroa yritysjohtajat maksavat vain osinkoa itselleen.
Asenteeltasi olet täysi boomeri iästäsi riippumatta ja propagandaa suollat kuin pahin ay-jyrä ja argumenttisi on suoraan sieltä ay-liikkeen propagandalehtisestä tai mitä teikäläiset sitten lähteenään käyttävätkin. Ainakin tuo teidän liturgia on kirjoittajasta riippumatta aika yksitotisen samanlaista.
Jos pankinjohtajaan verrataan niin pankki tekee jotain hyödyllistä. Ay-liiton hyödyt jää nykypäivänä todella minimaalisiksi jos verrataan siihen minkä verran noiden touhuista on haittaa kansalaiselle.
Mihin kansalainen tarvitsee vihollisia kun sillä on AY-pomon kaltaisia "ystäviä" jotka "pitää huolta" kansalaisen asioista. /s
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän tuon tarkoituskaan ole työpaikkoja luoda vaan vähentään sosiaalimaksuja ja viedä ihmisiltä turva että peloissaan joutuisi ottamaan työpaikan vastaan minkä palkalla ei elä
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Talouseliitin voittojen maksimointi ja ahneuden takia ihmisten turvaan vaaditaan leikkauksia
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu jälleen kerran siltä, että parhaat asiantuntijat täällä ovat niitä, joita työttömyys ja tuet eivät koskaan ole koskettaneet.
Ansiosidonnainen on n. hitusen yli puolet entisestä palkasta ja siitä maksetaan myös tuntuva vero.
Töistä putoaminen vaikuttaa todella moneen asiaan nykyhetkessä ja myös tulevaisuudessa, esim. eläkkeen kertymiseen. Kenellä on mahdollisuus "nautiskella" tilanteesta?
Jos työttömien joukoista viimein poistettaisiin ne, jotka ovat sairaita/mt-ongelmaisia/elämäntapatyöttömiä, jäisivät jäljelle ne, jotka todella haluavat työtä. Heitä voitaisiin myös ehkä paremmin tukea.
Muistetaan myös se, että valtaosa työtä etsivistä on joutunut irtisanotuksi ilman omaa syytään. Siksi jatkuva vähättelevä vihapuhe tuntuu vielä pahemmalta.
Ei sen toteaminen, että jos jostain sosiaalituesta voi ottaa on se juuri ansiosidonnainen ole vihapuhetta. Kun sain itse 1200 euroa käteen asuin omistusasunnossa jonka vastike noin 200 euroa. Ihan hyvin minusta. Mitään ei kytätty, omaisuutta oli, pääomatulojakin. Kelan rahoilla kyylätään kaikki omaisuus ja säästötilin korot 5 senttiä. Tukalimmassa asemassa on työmarkkinatukea saava jota rökitetään enemmän kuin toimeentulotukiasiakasta, mikä on kyllä tiedossa poliitikoilla ja tähän yritetään saada muutosta.
Monikin voi "nautiskella". Ihminen on nautinnonhaluinen. Kaverini on miesvaltaisella duunarialalla ja on töissä vähän yli puoli vuotta kerrallaan ja on välillä anssilla vapaaehtoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta loppujen lopuksi koko ansiosidonnainen on aika outo tapa maassa jossa on näin hyvä sosiaalihuolto. Toisaalta mitä väliä niin kauan kun liitot maksaa ne.
Mutta kun liitot eivät maksa ansiosidonnaisista kuin murto-osan, suurin osa tulee valtiolta.
Ei se tule "valtiolta" vaan noin puolet kaikilta työssäolijoilta, myös niiltä jotka ei kuulu kassaan tai saa ansiosidonnaista eri syistä. Toinen puoli työnantajilta kerättävistä rahoista ja jälleen kaikista työsuhteista siitä välittämättä kuuluuko työssäolijat kassaan tai ei. Liitoista tulee ehkä 5%. Anteeksi siis kassoista, liitoista ei tule senttiäkään.
Tästä syystä se haluttaisikin kaikille kun kaikki siitä maksaakin. Ja tähän liitot vastaa että "mutku mutku" YLEISLAKKO.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Talouseliitin voittojen maksimointi ja ahneuden takia ihmisten turvaan vaaditaan leikkauksia
Ay-eliitin voittojen maksimointi ja ahneuden takia ihmisten elintasoon vaaditaan leikkauksia
Vierailija kirjoitti:
Jos jäisin työttömäksi ja ansiosidonnaista ei olisi, niin kyllä näin AMK insinöörinä osaisin valehdella itselleni alemman tutkinnon, jolla pääsisin johonkin työpaikkaan. Sitten siinä sivussa hakisin koko ajan varsinaista työpaikkaa, ja vasurilla hoitelisi noita väliaikaisia hommia.
En kyllä tiedä, olisiko työnantajalle niin mukavaa, kun yhtäkkiä ottaisin loparit. Osaisin kyllä koulutettuja kikkailla jotenkin irtisanomisajan tekemättä töitä. Toisaalta joku oikeasti kyseistä työpaikkaa tarvitseva jäisi ilman.
Mikset suoraan menisi johonkin itsellesi mieluisaan firmaan, vaan kiertäisit tuolla lailla huonomman kautta? Vai myönsitkö juuri, ettet kuitenkaan ole niin hyvä tyyppi, että heti saisit työn kuin työn, joka on mielestäsi arvollesi sopiva? Etkö olet edes niin hyväpalkkainen, että voisit olla pari kuukautta ihan vain oloneuvoksena?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelko pois, hallitus ratkaisee suomen suurtyöttömyyden nopeuttamalla ulkomailta tulevien asiantuntijoiden maahanpääsyä. Tämän sitten pitäisi jollain "toivotaan parasta" mekanismillä työllistää enemmän suomalaisia?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5fbae3be-3a74-4903-b6d3-ca6b99783…
Eipä sinänsä onhan nuo käsittelyajat naurettavia mutta hieman epäilen että tuo keino ratkaisee millään lailla suomalaisten työongelmia. Pikemminkin päinvastoin kun ei ole enää pientäkään tarvetta harkita suomalaista kandidaattia.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vaikka miten paljon porukkaa jotka ovat töissä aina just sen verran että ansiosidonnainen tulee täyteen, ja sitten lomailevat parilla tonnilla työttömänä tekemättä mitään samalla kun toiset kituuttavat pikkuhiluilla. sitten taas muutama kk töistä, ja lomailu valtion rahoilla jatkuu!!
Jotenkin en osaa paheksua tuota. He ovat ilmeisesti alalla, jossa työpaikkoja riittää, eikä työnantaja katso karsaasti, vaikka he ovat lomailleet pitempään. Joku muu on saanut sinä aikana työtä. Kaikilla aloilla ei todellakaan ole moiseen mahdollisuutta. Jos minä jäisin nyt työttömäksi, olisin työtön loppuelämäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuon tarkoituskaan ole työpaikkoja luoda vaan vähentään sosiaalimaksuja ja viedä ihmisiltä turva että peloissaan joutuisi ottamaan työpaikan vastaan minkä palkalla ei elä
On tuossa toinenkin tavoite, nimittäin ay-liikkeen ajaminen entistä ahtaammalle lopettamalla sen työttömyyskassat. Kun ay-liike on hävitetty, niin palkat sekä muut työsopimusasiat voidaan vapaasti sanella samaan tapaan ja tasoon kuin maatalouden ulkomaalaiselle kausityövoimalle.
Tuo suunniteltu euroistaminen ainakin vain vähentäisi työllisyyttä. Tuossa mallissahan osa-aikatyöstä tulisi kannattamatonta, koska seuraavaksi laskettava ansiosidonnainen olisikin sitten todella matala. Ainoastaan kokoaikatyö kannattaisi, jota ei välttämättä taas ole tarjolla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu jälleen kerran siltä, että parhaat asiantuntijat täällä ovat niitä, joita työttömyys ja tuet eivät koskaan ole koskettaneet.
Ansiosidonnainen on n. hitusen yli puolet entisestä palkasta ja siitä maksetaan myös tuntuva vero.
Töistä putoaminen vaikuttaa todella moneen asiaan nykyhetkessä ja myös tulevaisuudessa, esim. eläkkeen kertymiseen. Kenellä on mahdollisuus "nautiskella" tilanteesta?
Jos työttömien joukoista viimein poistettaisiin ne, jotka ovat sairaita/mt-ongelmaisia/elämäntapatyöttömiä, jäisivät jäljelle ne, jotka todella haluavat työtä. Heitä voitaisiin myös ehkä paremmin tukea.
Muistetaan myös se, että valtaosa työtä etsivistä on joutunut irtisanotuksi ilman omaa syytään. Siksi jatkuva vähättelevä vihapuhe tuntuu vielä pahemmalta.
Siis kerran vielä. Suurin osa työttömistä ei tarvitse tukea vaan PALKALLISIA TÖITÄ.
Toki auttaisi jos työttömissä olisi vaan oikeasti työttömät eikä oikeasti sairaita yms. mutta epäilen että hallintomme muuttaisi systeemin tuota yrittäessään vaan entistä kankeammaksi ja työttömälle hankalammaksi.
Aina ei viitsisi vääntää rautalangasta, mutta ajatus oli työttömien tukeminen nimen omaan työn hankkimisessa.
Nykyinen TE-toimisto esim. tuntuu olevan olemassa pyörittääkseen omaa sisäistä byrokratiaansa. Alun perin tarkoitus lienee ollut avustaa työn saannissa ja välittää työpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu jälleen kerran siltä, että parhaat asiantuntijat täällä ovat niitä, joita työttömyys ja tuet eivät koskaan ole koskettaneet.
Ansiosidonnainen on n. hitusen yli puolet entisestä palkasta ja siitä maksetaan myös tuntuva vero.
Töistä putoaminen vaikuttaa todella moneen asiaan nykyhetkessä ja myös tulevaisuudessa, esim. eläkkeen kertymiseen. Kenellä on mahdollisuus "nautiskella" tilanteesta?
Jos työttömien joukoista viimein poistettaisiin ne, jotka ovat sairaita/mt-ongelmaisia/elämäntapatyöttömiä, jäisivät jäljelle ne, jotka todella haluavat työtä. Heitä voitaisiin myös ehkä paremmin tukea.
Muistetaan myös se, että valtaosa työtä etsivistä on joutunut irtisanotuksi ilman omaa syytään. Siksi jatkuva vähättelevä vihapuhe tuntuu vielä pahemmalta.
Siis kerran vielä. Suurin osa työttömistä ei tarvitse tukea vaan PALKALLISIA TÖITÄ.
Toki auttaisi jos työttömissä olisi vaan oikeasti työttömät eikä oikeasti sairaita yms. mutta epäilen että hallintomme muuttaisi systeemin tuota yrittäessään vaan entistä kankeammaksi ja työttömälle hankalammaksi.
Aina ei viitsisi vääntää rautalangasta, mutta ajatus oli työttömien tukeminen nimen omaan työn hankkimisessa.
Nykyinen TE-toimisto esim. tuntuu olevan olemassa pyörittääkseen omaa sisäistä byrokratiaansa. Alun perin tarkoitus lienee ollut avustaa työn saannissa ja välittää työpaikkoja.
Ja siihen tukemiseen ei sitten mielestäsi tarvita avoimia työpaikkoja niille hakijoille?
Jännä miten vaikeaa joidenkin on ymmärtää ettei mikään määrä tukea ja/tai piiskaamista työllistä ihmistä jos ei ole yhtään avointa työpaikkaa johon se voisi työllistyä.
Ilman työpaikkoja työttömille työkkäri lähinnä työllistää itseään keksimällä aina vaan kummallisempia "tuki"keinoja joilla nuo voi työttömiä ahdistella kun ne yrittää pitää itsensä kiireisen näköisinä. Vähän kuin rakennustyömaa jossa sadat rakennushenkilöt kuljeskelee työpäivän ympäriinsä kanniskellen lankunpätkiä ja työkalupakkeja ees taas mutta varsinainen rakentaminen ei edisty ollenkaan.
Valtio on pessyt kätensä työttömien asiassa ja työttömät on dumpattu kuntien niskoille. Pois silmistä, pois mielestä. Tehokkaita työllistämiskeinoja ei edes haluta kehittää vaan virkamiesarmeija TEM:ssä puuhaa muiden asioiden parissa. Työttömien byrakratia ei saa tietenkään ikinä loppua vaan kyttäykseen ja karensseihin riittää virkakuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu jälleen kerran siltä, että parhaat asiantuntijat täällä ovat niitä, joita työttömyys ja tuet eivät koskaan ole koskettaneet.
Ansiosidonnainen on n. hitusen yli puolet entisestä palkasta ja siitä maksetaan myös tuntuva vero.
Töistä putoaminen vaikuttaa todella moneen asiaan nykyhetkessä ja myös tulevaisuudessa, esim. eläkkeen kertymiseen. Kenellä on mahdollisuus "nautiskella" tilanteesta?
Jos työttömien joukoista viimein poistettaisiin ne, jotka ovat sairaita/mt-ongelmaisia/elämäntapatyöttömiä, jäisivät jäljelle ne, jotka todella haluavat työtä. Heitä voitaisiin myös ehkä paremmin tukea.
Muistetaan myös se, että valtaosa työtä etsivistä on joutunut irtisanotuksi ilman omaa syytään. Siksi jatkuva vähättelevä vihapuhe tuntuu vielä pahemmalta.
Siis kerran vielä. Suurin osa työttömistä ei tarvitse tukea vaan PALKALLISIA TÖITÄ.
Toki auttaisi jos työttömissä olisi vaan oikeasti työttömät eikä oikeasti sairaita yms. mutta epäilen että hallintomme muuttaisi systeemin tuota yrittäessään vaan entistä kankeammaksi ja työttömälle hankalammaksi.
Aina ei viitsisi vääntää rautalangasta, mutta ajatus oli työttömien tukeminen nimen omaan työn hankkimisessa.
Nykyinen TE-toimisto esim. tuntuu olevan olemassa pyörittääkseen omaa sisäistä byrokratiaansa. Alun perin tarkoitus lienee ollut avustaa työn saannissa ja välittää työpaikkoja.Ja siihen tukemiseen ei sitten mielestäsi tarvita avoimia työpaikkoja niille hakijoille?
Jännä miten vaikeaa joidenkin on ymmärtää ettei mikään määrä tukea ja/tai piiskaamista työllistä ihmistä jos ei ole yhtään avointa työpaikkaa johon se voisi työllistyä.
Ilman työpaikkoja työttömille työkkäri lähinnä työllistää itseään keksimällä aina vaan kummallisempia "tuki"keinoja joilla nuo voi työttömiä ahdistella kun ne yrittää pitää itsensä kiireisen näköisinä. Vähän kuin rakennustyömaa jossa sadat rakennushenkilöt kuljeskelee työpäivän ympäriinsä kanniskellen lankunpätkiä ja työkalupakkeja ees taas mutta varsinainen rakentaminen ei edisty ollenkaan.
Hyvä vertaus. TE-toimisto on jämähtänyt 1990-luvulle.
Muistakaa ketä äänestätte ja äänestäkää älkääkä vain valittako.
Ei tietenkään työttömyysturvan leikkaus uusia työpaikkoja luo. Jotkut varmasti työllistyvät työttömät (esim. lääkärit) ehkä palaavat työhön keskimäärin hitusen nopeammin jos ansiosidonnaista leikataan, mutta kokonaisuutta katsoen työllisyysvaikutus lienee varsin mitätön.
Automaattisesti kyllä, tämä on varma tieto Orpo vakuuttaa.