Lue keskustelun säännöt.
Noniin sairaanhoitajat, kun eka ebolapotilas tulee, niin
12.10.2014 |
miten aiot kieltäytyä sen hoitamisesta? Sellainen tulee ennen kuin arvaammekaan. Ja pari hoitajaa sinne joutuu hoitamaan. Onko vapaaehtoisia?
Kommentit (197)
Rajat kiinni ettei se paska leviä tänne!!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsettomat ja yli 40-vuotiaat hoitamaan ensin. Ei nuoria, pienten lasten vanhempia ebola-potilaita hoitamaan.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:34"]
Lapsettomat ja yli 40-vuotiaat hoitamaan ensin. Ei nuoria, pienten lasten vanhempia ebola-potilaita hoitamaan.
[/quote]
Eiköhän kaikkien henki ole ihan samanarvoinen. Ei voi valikoida tuolla tavalla.
Jos olisin itse sairaanhoitaja, niin kyllä hoitaisin. Minulle on ihan sama, että kuolisinko vai jäisinkö henkiin.
Ite ootte alanne valinneet :) Oisko kantsinut miettiä aiemmin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 15:45"] teillä on velvollisuus ja vastuu hoitaa ne ebola-potilaat, itseppä ammattinne valitsitte [/quote] No ei ole mitään töihinmenovelvollisuutta, sen kummemmin kuin minkään toisenkaan alan työntekijällä yleisesti työsuhteessa. Lähärit ja sairaanhoitajat ei valoja lue, eikä niin tee myöskään lääkärit nykyisin. [/quote] Kannattaa tutustua valmiuslakiinja sieltä esim 3§ kohta 5) vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti. sekä luku 14 Työvelvollisuus 95 § Työvelvolliset Jos 3 §:n 1 ja 2 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa työnvälityspakko ja irtisanomisoikeuden rajoittaminen eivät ole riittäviä toimenpiteitä maanpuolustuksen, väestön suojaamisen, välttämättömän terveydenhuollon tai vähimmäistoimeentulon taikka huoltovarmuuden kannalta erityisen merkityksellisen tuotannon turvaamiseksi, on jokainen Suomessa asuva, jolla on kotikuntalain (201/1994) mukaan kotikunta Suomessa ja joka on täyttänyt 18 mutta ei 68 vuotta, velvollinen tekemään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseksi välttämätöntä työtä. Lisäksi 3 §:n 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa on jokainen Suomessa asuva, jolla on kotikuntalain mukaan kotikunta Suomessa, joka toimii terveydenhuollon alalla, on saanut koulutusta tällä alalla ja joka on täyttänyt 18 mutta ei 68 vuotta, velvollinen tekemään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseksi välttämätöntä työtä terveydenhuollossa. Määräys tällaiseen työhön voidaan antaa korkeintaan kahdeksi viikoksi kerrallaan. Määräys voidaan uusia kerran.
[/quote]
Mutta tuollakaan lailla ketään ei voida pakottaa hoitamaan ebola-potilaita. Lain rikkomisesta tietysti seuraa rangaistus, mutta mieluummin olen elävänä vankilassa kuin hoidan ebola-potilasta.
Mulla on jo isänsä menettänyt 2-v poika. En jätä orvoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko lääkkeen kehittäminen ebolaa vastaan oikeasti niin vaikeaa, vaikka nykylääketiede pystyykin vaikka mihin? Vai eikö vain haluta kehittää, kun ihmisiä on liikaa... Ehkä jollain on jo parannuskeinot tiedossakin.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:37"]Ite ootte alanne valinneet :) Oisko kantsinut miettiä aiemmin...
[/quote]
Joo, alan valitsin mutta voin valita olla hoitamatta ebolapotilasta. Eri asia jos niin työsopparissa sanottais :) tarvittaessa otan lopputilin, aukeaa vapaa paikka jollekin joka haluaa tieten tahtoen ebolapotilasta hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:34"]
Lapsettomat ja yli 40-vuotiaat hoitamaan ensin. Ei nuoria, pienten lasten vanhempia ebola-potilaita hoitamaan.
[/quote]
Eiköhän kaikkien henki ole ihan samanarvoinen. Ei voi valikoida tuolla tavalla.
[/quote]
No kyllä vaan pienten lasten vanhempien elämä on tärkeämpi, koska heillä on lapsensa huolehdittavana. Eli oikein hyvin voidaan valikoida ja arvioida, kenen kuolemasta olisi vähiten haittaa.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:43"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:34"]
Lapsettomat ja yli 40-vuotiaat hoitamaan ensin. Ei nuoria, pienten lasten vanhempia ebola-potilaita hoitamaan.
[/quote]
Eiköhän kaikkien henki ole ihan samanarvoinen. Ei voi valikoida tuolla tavalla.
[/quote]
No kyllä vaan pienten lasten vanhempien elämä on tärkeämpi, koska heillä on lapsensa huolehdittavana. Eli oikein hyvin voidaan valikoida ja arvioida, kenen kuolemasta olisi vähiten haittaa.
[/quote]
Tekosyy, kyllä niille hoitaja löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omaan sen verran itsesuojeluvaistoa, etten hoitaisi. Lähtisin koko työpaikasta jos niikseen tulee.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:46"]
Omaan sen verran itsesuojeluvaistoa, etten hoitaisi. Lähtisin koko työpaikasta jos niikseen tulee.
[/quote]
Miten elätät itsesi? Kuolet nälkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:47"][quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:46"]
Omaan sen verran itsesuojeluvaistoa, etten hoitaisi. Lähtisin koko työpaikasta jos niikseen tulee.
[/quote]
Miten elätät itsesi? Kuolet nälkään?
[/quote]
Ennemmin näen nälkää kuin kuolen ebolaan. Marssisin sossun luukulle, kuten muutkin av-mammat.
En oikein käsitä keskustelua. Minuakin pelottaisi hoitaa ebola- potilasta. Mutta ajatelkaapa, mitä tapahtuu, jos kukaan ei heitä hoida. Tauti pääsee leviämään valtoimenaan. Siinä kasvaa riski tartuntaan myös kieltäytyjillä ja heidän omaisillaan. Kukaan ei haluaisi tehdä mahdollisten tarunnan saaneiden tarkistuksia, henkilöt voisivat vapasti levittää tautia eteenpäin. Olisiko sellainen tilanne parempi?
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:51"]
En oikein käsitä keskustelua. Minuakin pelottaisi hoitaa ebola- potilasta. Mutta ajatelkaapa, mitä tapahtuu, jos kukaan ei heitä hoida. Tauti pääsee leviämään valtoimenaan. Siinä kasvaa riski tartuntaan myös kieltäytyjillä ja heidän omaisillaan. Kukaan ei haluaisi tehdä mahdollisten tarunnan saaneiden tarkistuksia, henkilöt voisivat vapasti levittää tautia eteenpäin. Olisiko sellainen tilanne parempi?
[/quote]
Viedään ne potilaat Seilin saarelle. Näin tehtiin aikoinaan spitaalipotilaille, jotta tauti ei leviäisi.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 16:46"]
Omaan sen verran itsesuojeluvaistoa, etten hoitaisi. Lähtisin koko työpaikasta jos niikseen tulee.
[/quote]
Miten elätät itsesi? Kuolet nälkään?
[/quote]
Me pärjättäis miehen palkallakin.
Ebolaa ei voi hoitaa, vain oireita lievittää ja sitä kipua. En ole hoitaja, mutta olen miettinyt, kuinka varmoja suojaukset todella ovat, kun niin moni hoitaja on sen suojista huolimatta saanut.
Kuinkahan moni näistä kieltäytyjistä, on samoja, jotka vaahtoavat siitä, että ebola tarttuu huonosti, ja pitää syödä vähintään ämpärillinen ebolaeritettä tartunnan saadakseen.
Jos ebola tarttuu todella niin huonosti, kuin väitetään, niin eikö ebolapotilaiden hoitaminen länsimaissa pitäisi olla aika turvallista, mikäli suojausvarusteet on nykyaikaisia, niinkuin suomessa luulisi olevan.
Toisaalta taas kyllähän sairaaloissa tänäkin päivänä hoidetaan meilläkin vaarallisia tartuntatauteja, ja on varmasti näihin asioihin vihkiytyneitä hoitajia ja ammattilaisia.
Se jujuhan tässä piilee, että kuka tahansa hoitaja voi joutua hoitamaan ebolapotilasta tietämättään.
Ihan oikeastikko meillä suomen maassa herättäisi mitään epäilyksiä päivystykseen tullut lihaskipua ja kuumetta poteva ihminen, vielä siinäkään vaiheessa kun rupeaisi oksentelemaan ja ripuloimaan.
Pidettäisiin normaalina noro/kausilflunssatapauksena ja kuinka moni kerkeäisi siihen mennessä hoitamaan ebolapotilasta ilman minkäänlaista suojavartustetta. Ihankuin tämä yhdysvaltain tapauskin.
Siitä syystä juuri tuo tauti on vaarallinen ja pääsee leviämään myös täällä länsimaissa, tosin ei varmasti noin räjähdysmäisesti kuin afrikassa.
Mutta miettikääpä hetki, sitä yhtä pitkään "hyvävointista" ebolapotilasta. Joka siis kuumeisena voi vielä liikkua, oksentaa matkalla sairaalaan, ripuloi pusikkoon jne. Kuinka monta altistunutta saadaan yhdellä potilaalla.
Onko kukaan muuten törmännyt tietoon, kuinka kauan tuo virus säilyy pinnoilla ilman minkäänlaisia toiminpiteitä?. Lähtee helposti pesemällä, mutta jos nyt esim. sillä räkämetodilla kaupan ostoskärryn kahvaan. Kauanko virus siinä säilyy?. Sehän on aika oleellista tuon leviämisen suhteen.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="12.10.2014 klo 15:45"]
teillä on velvollisuus ja vastuu hoitaa ne ebola-potilaat, itseppä ammattinne valitsitte
[/quote]
No ei ole mitään töihinmenovelvollisuutta, sen kummemmin kuin minkään toisenkaan alan työntekijällä yleisesti työsuhteessa. Lähärit ja sairaanhoitajat ei valoja lue, eikä niin tee myöskään lääkärit nykyisin.
[/quote]
Kannattaa tutustua valmiuslakiinja sieltä esim 3§ kohta 5) vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.
sekä luku 14 Työvelvollisuus
95 §
Työvelvolliset
Jos 3 §:n 1 ja 2 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa työnvälityspakko ja irtisanomisoikeuden rajoittaminen eivät ole riittäviä toimenpiteitä maanpuolustuksen, väestön suojaamisen, välttämättömän terveydenhuollon tai vähimmäistoimeentulon taikka huoltovarmuuden kannalta erityisen merkityksellisen tuotannon turvaamiseksi, on jokainen Suomessa asuva, jolla on kotikuntalain (201/1994) mukaan kotikunta Suomessa ja joka on täyttänyt 18 mutta ei 68 vuotta, velvollinen tekemään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseksi välttämätöntä työtä.
Lisäksi 3 §:n 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa on jokainen Suomessa asuva, jolla on kotikuntalain mukaan kotikunta Suomessa, joka toimii terveydenhuollon alalla, on saanut koulutusta tällä alalla ja joka on täyttänyt 18 mutta ei 68 vuotta, velvollinen tekemään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseksi välttämätöntä työtä terveydenhuollossa. Määräys tällaiseen työhön voidaan antaa korkeintaan kahdeksi viikoksi kerrallaan. Määräys voidaan uusia kerran.