Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Esikoinen päiväkodissa ja itse äitiyslomalla. Miksi ongelma?
Tämä tyli kyllä ihan puskista. Esikoisemme on kohta 5 vuotta täyttävä aktiivinen ja sosiaalinen lapsi. Hän meni päiväkotiin kaksivuotiaana kun palasin töihin, on viihtynyt siellä nyt melkein 3 vuotta erinomaisesti, saanut kavereita, aktiviteetteja, oppinut ja kehittynyt hurjasti. Nyt olen raskaana ja en todellakaan osannut odottaa niitä tuomitsevia katseita ja kommentteja mitä saan kun lyllerrän 9kk mahani kanssa viemään lasta päiväkotiin. Tämä kritiikki tulee hoitajilta, omalta äidiltäni ja joiltakin kavereilta.
Onko oikeasti niin, että ihmisten mielestä olen huono äiti kun annan lapsen olla päiväkodissa? Päiväkodissa lapsi saa leikkiä, olla kavereiden kanssa jne mutta lapsen paikka on kotona, vaikka se sitten olisi 9kk raskaana olevan väsyneen liitoskipuisen äidin kanssa, jonka liikkumistahti on kilppariakin hitaampi? Ja sitten kun vauva syntyy niin silloinkin on parempi että tuo vilkas ja innokas lapsi ei pääse esim puistoon, ulos jne, muuta kun silloin kun vauvan aikataulut antaa myötä? Että väsynyt ja luultavasti pahasti univsajeisen äidin ja vastasyntyneen kanssa on parempi olla kun hänelle suunnitellussa ympäristössä päiväkodissa? Tuli NIIN yllätyksenä että joku voi olla tätä mieltä.
Kommentit (594)
Lapsi voi käydä vaikka kerhoissa pari kertaa viikossa. Minusta on hirveää, että äiti ei jaksa olla esikoisen kanssa vaan haluaa antaa laatuaikaa vauvalle. Lapset sopeutuvat muutoksiin, mutta ei välttämättä siihen, että pikkusisarus saa kaiken huomion äidiltä ja hän tarhantädeiltä.
Älkää tehkö kuin yksi lapsi, jos ette useampaa jaksa hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ongelma, koska se on itsekeskeistä. Joskus tietysti on tilanteita, jolloin lapselle on parempi olla päiväkodissa kuin kotona, mutta sen ei pitäisi olla mikään itsestäänselvyys. Vauva-aikana voi olla raskasta, mutta se on kuitenkin lyhytaikaista. Ja kaikilla tiedossa kun leikkiin ryhtyy. Ihmettelen, miksi pitää tehdä lisää lapsia, jos niitä jaksaa hoitaa vain yhden kerrallaan.
Ensinnäkin varhaiskasvatus ei ole kovinkaan laadukasta varsinkaan täällä ruuhka-Suomessa, missä päiväkodit ovat täpötäysiä eikä sijaisia tahdo saada mistään. On aivan naurettavaa, että terve äiti roudaa esikoisen päiväkotiin, että saa itse maata kotona rauhassa sohvalla kun ei vaan jaksa olla sen esikoisen kanssa. Raskauteen voi kuulua kaikenlaista vaivaa, mutta päivähoito ei ole olemassa sitä varten, että äiti makaa kotona (tai käy kahviloissa istumassa).
Nykyihmiset on niin vässyköitä, että pahaa tekee. Joka asiassa odotetaan yhteiskunnan ottavan vastuuta, vaikka jokaisen se pitää itse omasta elämästään ottaa. Raskaana olevien koronarokotuksistakin hirveä haloo, kun herran jestas pitäisi itse ottaa vastuu siitä, ottaako riskin pahasta koronataudista vai rokotteen, jossa saattaa olla haittavaikutuksia. Sama juttu päivähoidon kanssa. Ärsyttää todella nämä "koska mä voin" ja "minulla on oikeus"-ihmiset. Hoitajille ei palkanlisää löydy, mutta tällainen systeemin hyväksikäyttö ja resurssien tuhlaaminen on täysin ok?! Ja turha sanoa, ettei päivähoito ole ilmaista, koska vanhemmat maksavat siitä vain murto-osan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai äitiyslomalla olevan lapsi saa tulla päivähoitoon, jos paikoista ei ole huutava pula. Ei tän asian tartte olla niin mustavalkoista, että jokotai. Jos jompikumpi vanhemmista on kotona, lapsi voi olla hoidossa esim. 3 pv viikossa, tai joka päivä 9-14 tai 8-15, mutta ei mitään 7-17 todellakaan. Ja tietenkin hoitoa tarjotaan vain päivisin, eikä esim. vuoropäiväkodissa iltakymmeneen.
Viisivuotias kaipaa jo kaveriseuraa ja virikkeitä. Jos äiti on innokas ja reipas käymään lapsen kanssa päivittäin puistoissa ja/tai perhekerhoissa, niin fine, mutta jos ei ole, niin ei hän ole viallinen, jos vie lapsensa päiväkotiin, kunhan hän ei tosiaan dumppaa lasta sinne pitkiksi päiviksi ollakseen vain vauvan kanssa. Fiksu vanhempi ei tietentahtoen aiheuta lapselle mustasukkaisuutta enempää kuin mitä sitä luonnollisesti voi esiintyä.
Puistossa ei ole ketään ja kerhoja ei ole.
Ja vaikka olisikin niin pääasiassa alle 3-vuotiaita, sitä isommat on päiväkodissa kaikki. Avoimissa kerhoissakaan ei juuri tuon ikäisiä ole. Ja iltaisin ne päiväkodissa olevat kaverit on kotona, koska tarvitsevat perheensä seuraa leikittyään päivän kavereiden kanssa. Tuon ikäiselle on oikeasti jo vaikea keksiä mielekästä tekemistä päiviksi jos kotona on seurana vain äiti ja vauva. Eri asia jos olisi useampia lapsia joista on seuraa toisilleen.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi voi käydä vaikka kerhoissa pari kertaa viikossa. Minusta on hirveää, että äiti ei jaksa olla esikoisen kanssa vaan haluaa antaa laatuaikaa vauvalle. Lapset sopeutuvat muutoksiin, mutta ei välttämättä siihen, että pikkusisarus saa kaiken huomion äidiltä ja hän tarhantädeiltä.
Älkää tehkö kuin yksi lapsi, jos ette useampaa jaksa hoitaa.
Jos siis on semmoisia kerhoja joissa ois edes suunnilleen saman ikäisiä lapsia. Minun esikoinen kun oli kerhossa niin suurin osa lapsista siellä oli noin 3-vuotiaita. Onhan nekin jotain seuraa, mutta kyllä 5-vuotiaalle olisi ihan hyvä leikkiä oman ikäisten kanssakin. Eikä päiväkoti tarkoita välttämättä kokopäivähoitoa, lapsi voi olla päiväkodissa vaikka 4 tuntia päivässä ja ehtii siis olla myös kotona äidin kanssa.
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain siis vastauksen kysymykseeni, on olemassa tällaisia ihmisiä. Todella erikoista. Esikoiseni on päiväkodissa nyt 4 päivää viikossa 9-14. Rakastaa olla siellä, ei haluaisi millään lähteä kun on leikit kavereiden kanssa kesken. Hänellä on ehdottomasti parempi olla siellä, kun kotona kanssani kun voin huonosti. Kyllä lapsi aistii, että äitiä sattuu liikkuminen ja maha on tiellä, jolloin hän alkaa vaistomaisesti varoa ja olla rauhallisemmin. Tämä se vasta rankkaa onkin, kun näkee aktiivisen ja innokkaan lapsensa ottavan huomioon äidin kivut ja yrittää parhaansa mukaan auttaa😭 Mieluummin haluan että hän saa vapaasti leikkiä ja olla oma itsensä päiväkodissa ihanien hoitajien ja kavereidensa kanssa ja plussana saan itse levätä. Iltapäivisin ja iltaisin hän saa kyllä tarpeeksi huomiota molemmilta vanhemmiltaan.
Ja kyllä, olen kysynyt lapseltani haluaako hän olla kotona vai päiväkodissa ja vastaus on aina päiväkodissa.
Mahtava myös huomata tätä kommenteista huokuvaa empatiaa ja toisten äitien tukemista ja tsemppaamista (sarkasmia...). Lapseni on ehkä mielestänne kaltoinkohdeltu laitoksessa, mutta hän sentään oppii sekä siellä että kotona puhumaan toisille kauniisti, olemaan empaattinen ja ymmärtämään erilaisuutta.
Ap
Oletko kysynyt myös mieheltäsi, haluaisiko hän mieluummin olla kaveriporukkansa kanssa kuin kotona varomassa kaikkea tekemistään? Luulen, että rehellinen mies vastaisi, että mikä tahansa olisi mukavampaa kuin varoa kivuliasta ja väsynyttä naista, joka kaikin keinoin pyrkii siihen, että hän ja tuntemuksensa ovat numero yksi.
Tietenkin lapsi haluaa olla päiväkodissa, koska sinä et halua olla kanssaan! Siellä päiväkodissa on aika lailla kokemusta lapsista, jotka sivulauseissa kertovat, että äiti ei välitä enää minusta, äiti ei koskaan leiki kanssani tai edes keksi uusia leikkejä, äiti ei kuuntele. Varhaiskasvatuksessa on se ainoa aikuinen, jolle lapsi saa olla lapsi.
Mutta valinta on sinun. Jos mielestäsi 5v lapselle päiväkoti on parempi paikka kuin sinun seurasi, niin ilman muuta lapsen pitää päästä yhteiskunnan tarjoamaan turvasatamaan. Miksi ihmeessä muut ihmiset voisivatkaan kuvitella, että omalla vanhemmalla olisi tarjota lapselleen yhtään mitään.
Ap on kyllä siinä ihan oikeassa, että ilkeitä kurppia kommentoijista löytyy. Niin että oikein mieskin piti vetää mukaan, onhan viimeisillään raskaana oleva vaimo niin kauhea että kohta mieskin jättää... Ja jos apn lapsi on päiväkodissa 9-14 niin kyllähän se lapsi on edelleen enemmän kotona ja saa siellä paremmin huomiota ja leikkikaveria äidistä kun on saanut ensin hengähtää. Toivottavasti sinulla ei ole lapsia, tai ainakaan et puhu heille yhtä rumasti. Ehkä hekin olisivat mielummin päiväkodissa kun ilkeän äidin kanssa kotona.
Jos lapsi ei halua olla äidin kanssa, niin haluaako mies olla vaimonsa kanssa? Minusta täysin relevantti kysymys. Ymmärrän hyvin ap:n tekstin luettuani, miksi niin moni mies käy vieraissa vaimon raskausaikana ja jopa tämän ollessa synnärillä muutaman päivän. Kun kaikki kotona pyörii vaimon tuntemusten ympärillä, niin jossain on mukava kokea olevansa ihan kelpaava sellaisenaan. Lapselle se on päiväkoti, miehelle vieras syli.
Hmm, voisikohan se odotusaika pyöriä äidin tuntemusten ympärillä, kun siellä kohdussa on vauva, jonka toivotaan syntyvän. Että miehen ympärilläkö sekin aika pitäisi pyöriä?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
Varhaiskasvatus on lapsen oikeus. Lapsella on oikeus viettää aikaa ikätovereiden kanssa. Kyseessä on lapsen palvelu eikä äidin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähtökohtaisesti on surullista, jos lapsen on parempi olla hoidossa kuin kotona. Toki se ymmärretään, että iso lapsi kaipaa jo muutakin.
Toinen asia on se, että tämän hoidon kustannukset maksavat muut kuin äiti itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
Varhaiskasvatus on lapsen oikeus. Lapsella on oikeus viettää aikaa ikätovereiden kanssa. Kyseessä on lapsen palvelu eikä äidin.
Niin. Vain Suomessa on sen tasoisia vanhempia, että lapselle tarvitaan oikeus saada kunnollista kasvatusta muualla viitenä päivänä viikossa. Surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo 20 tuntia viikossa kuulostaa mun mielestä todella ihanteelliselta ratkaisulta
Vierailija kirjoitti:
Oon palaamassa äitiyslomalta töihin ja lapsellemme ei löydy päiväkotipaikkaa mistään kolmesta meitä lähimmästä päiväkodista. Harmittaa alkaa kuljettamaan lasta toiselle puolelle kaupunkia kun työt alkavat klo. 7 aamulla :( Toki jokaisella on oikeus laittaa lapsensa päiväkotiin vaikka kotona olisikin, mutta harmittaa että se saattaa viedä paikan meidän työssäkäyvien lapsilta.
Harva se päivä näen kun pikkuvauvojen äidit vievät rauhassa vauvansa kanssa isomman lapsensa hoitoon meidän vieressä olevaan päiväkotiin. Minä joudun lähteä kauhealla kiireellä viemään autolla lasta kaupungin toiselle laidalle klo. 06:15. :(
Olisiko se ongelma kuitenkin, että monet päiväkodit aukeavat vasta 6.15 jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti on surullista, jos lapsen on parempi olla hoidossa kuin kotona. Toki se ymmärretään, että iso lapsi kaipaa jo muutakin.
Toinen asia on se, että tämän hoidon kustannukset maksavat muut kuin äiti itse.
Niin…no en minäkään haluaisi tukea työttömiä, elämäntapaluusereita, vammaisia, sairaita tai muuten vain kotonamakoilijoita tai maksaa eläkkeitä tai vaikka vieraiden lasten harrastuksia urheiluntuen muodossa. Mutta niin vain maksan, vuosikymmeniä. Osallistun myös osaltani kaikkien suomen lasten hoidon kustannuksiin verojen muodossa + maksan ”lisää” juuri sen omani hoidosta eli kuukausimaksua.
Hyvinvointivaltiossa kun ei voi valita mihin haluaa veroäyrinsä kohdistettavan.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
No kyllähän nyt suurella osalla kotona olevista äideistä on töissä käyvä puoliso. Me ainakin maksetaan päiväkodista maksimin mukaan, vaikka olenkin kotona. Yksinhuoltajat tietysti asia erikseen ja heille todellakin suotakoon mahdollisuus viedä isommat lapset hoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
Varhaiskasvatus on lapsen oikeus. Lapsella on oikeus viettää aikaa ikätovereiden kanssa. Kyseessä on lapsen palvelu eikä äidin.
Niin. Vain Suomessa on sen tasoisia vanhempia, että lapselle tarvitaan oikeus saada kunnollista kasvatusta muualla viitenä päivänä viikossa. Surullista.
Tämä on täyttä puppua. Ensinnäkin harva lapsi on viitenä päivänä viikossa hoidossa jos vanhempi kotona. Muissa Pohjoismaissa on aivan tavallista pitää lapsia hoidossa jos syntyy nuorempia sisaruksia. Ja monissa maissa 5-vuotiaat on koulussa tai esikoulussa.
Kyllä päiväkoti on jonkinlainen laitos, paljon lapsia yhdessä ryhmässä ja muutama aikuinen. Ei aikuisilla riitä aikaa ja huomiota läheskään samalla tavalla kuin kotona vanhemmilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista että sä näet lapsellesi laitoksen olevan parempi paikka, kuin koti.
Mielenkiintoista että sinä puhut laitoksesta. Haluat varmaan ajatella päiväkodista niin.
Päiväkoti on laitos. Laitoksessa kaikki toimivat samojen sääntöjen mukaan, samassa tahdissa. Ei se muuta tosiasiaa, että vaihdetaan nimitys varhaiskasvatukseksi, laitos se on silti. Ihan kuten koulukin vaikka enää en puhuta koululaitoksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
Varhaiskasvatus on lapsen oikeus. Lapsella on oikeus viettää aikaa ikätovereiden kanssa. Kyseessä on lapsen palvelu eikä äidin.
Niin. Vain Suomessa on sen tasoisia vanhempia, että lapselle tarvitaan oikeus saada kunnollista kasvatusta muualla viitenä päivänä viikossa. Surullista.
Tämä on täyttä puppua. Ensinnäkin harva lapsi on viitenä päivänä viikossa hoidossa jos vanhempi kotona. Muissa Pohjoismaissa on aivan tavallista pitää lapsia hoidossa jos syntyy nuorempia sisaruksia. Ja monissa maissa 5-vuotiaat on koulussa tai esikoulussa.
Juuri huokailin kun tutun 1v. ja 3v. kokoaikaisesti hoidossa vaikka vanhempi kotona. Terve täyspäinen vanhempi. Vie hoitoon koska voi. Toinen vanhempi opiskelee ja viettävät välillä päiviä kahden kun lapset päikyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tämä nähdään ongelmana, koska päivähoidon kustannuksista ei ylimmässäkään maksuluokassa laskuteta kuin pieni osa siitä, mitä yhden lapsen päivähoito veronmaksajille maksaa. Lisäksi kotona olevat harvoin maksavat kuin minimin. Kyse on siis siitä, että lapsi hoidetaan äidin puolesta muiden laskuun. Töissä käyvät maksavat yleensä ylintä maksuluokkaa + veroja, joilla loppu kustannetaan.
No kyllähän nyt suurella osalla kotona olevista äideistä on töissä käyvä puoliso. Me ainakin maksetaan päiväkodista maksimin mukaan, vaikka olenkin kotona. Yksinhuoltajat tietysti asia erikseen ja heille todellakin suotakoon mahdollisuus viedä isommat lapset hoitoon.
Varhaiskasvatuspaikka maksaa yhteiskunnalle n. 900e kuukaudessa. Paljonko maksat tuosta itse?
Useissa maissa 5-vuotiaat ovat jo pakollisessa koulussa, mikä suomalaisissa lapsissa on niin erilaista, että jokunen tunti päivähoidossa pilaa heidän elämänsä? Nythän täälläkin pakollista esikoulua ollaan ulottamassa jo 5-vuotiaisiin, ja moni kunta (esim. Espoo) tarjoaa lisäksi jo nyt 20 h ilmaista varhaiskasvatusta viikossa kaikille 5-vuotiaille, tarkoituksena saada mahdollisimman moni osallistumaan varhaiskasvatukseen viimeistään 5-vuotiaana. Joten siltä kannalta ihmettelen kyllä tässä ketjussa esiintyviä mielipiteitä. Ongelma poistuu onneksi jokusen vuoden sisään, kun 5-vuotiaatkin alkavat käydä eskaria koko maassa.
Ihmettelen myös, mistä ihmeestä ihmiset löytävät omille kotona oleville 5-vuotiailleen leikkiseuraa päivisin. Täällä meillä päin (40 000 asukkaan uusmaalainen kunta) ei missään, ei siis oikeasti missään leikkipaikalla ole arkipäivisin muita lapsia kuin korkeintaan taaperoita. Korona-aikaan ei ole ollut mitään kerhoja, ja jo ennen sitä sekä kunnan että seurakunnan kerhot peruttiin kokonaan parina vuonna, kun tulijoita oli liian vähän. Niille muutamille tarjottiin korvaavaksi toiminnaksi osa-aikaista paikkaa päiväkodissa. Jos lapselle haluaa leikkiseuraa arkisin, niin päiväkotiin on mentävä. Kyllä 5-vuotias on liian vanha istuskelemaan kotona katselemassa kun äiti imettää ja vaihtaa vaippoja, eikä näin pientä voi yksin uloskaan päästää. Tosin, eipä sielläkään tosiaan seuraa ole.
Alue: Aihe vapaa
Osa-aikainen hoito olisi tuon ikäiselle paras vaihtoehto jos äiti ja vauva on kotona. Tai niin minä tekisin. Osa 5-vuotiaistahan on jo esiopetuksessa, koska tuon ikäisten katsotaan hyötyvän varhaiskasvatuksesta. Alle 3-vuotiaat eri juttu, mutta ei 5-vuotiaan viemistä päiväkotiin pitäisi paheksua, ellei nyt oikeasti vie sitä joka päivä 10 tunniksi. Joku 20-30 tuntia viikossa on ihan hyväksi sekä äidille että lapselle tuossa tilanteessa.