Lue keskustelun säännöt.
Pakollinen asepalvelus naisille !
11.10.2014 |
Naisille tulossa pakollinen asepalvelus v.2016 voimaan Norjassa. Taas kerran Norja on edelläkävijä näissä tasa-arvo asioissa ! HYVÄ NORJA HYVÄ !
LUE KOKO JUTTU TÄÄLTÄ !
Kommentit (82)
Ottakaapa huomioon, että asevelvollisuus on Norjassa vain nimellinen, sillä kieltäytymisestä ei tule minkäänlaista rangaistusta. Joten ei siis voida puhua "pakollisesta" palveluksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun mielestä kaikille (sekä miehille että naisille) pitäisi olla pakollinen palvelus, mutta se olisi valinnaista että onko se asepalvelus, vai jotain muuta, kuten ruokahuolto, tehveydenhuolto tai vaikka infraan liittyvää palvelusta.
Eli jos Norjaan syttyisi sota, ottaisivat naisetkin aseet käteen ja lähtisivät ammuskelemaan? Psykologisesti miessotilaille on kai raskaampaa nähdä kuolleita naisia kuin miehiä. Ketkä hoitavat "lottailun" ja pyörittävät pakollisia työpaikkoja sodan aikana?
Miehillä menee vuosi armeijassa ja naisella muutama vuosi pienen lapsen kanssa. Kaikki naiset eivät synnytä, mutta eivät kaikki miehet käy armeijaakaan. Näistä kahdesta ryhmästä jälkimmäinen on selvästi isompi.
Kriisitilanteessakin tarvitaan osa ihmisistä pyörittämään yhteiskuntaa ja valmistamaan ruokaa, aseita tms. Koko väestöä ei siis kannata kouluttaa sotilaiksi ykisnkertaisesti siksi, että se on turhaa ja kallista. Sitten päästään kysymykseen, miten se osuus, joka koulutetaan sotilaiksi, valitaan. Miehet ovat keskimäärin fyysisesti vahvempia ja selviävät naisia paremmin vaikeissa olosuhteissa (kylmyys, nälkä). On tutkimuksia siitä, että miehet yrittävät pelastaa haavoittuneita naissotilaita täysin toivottomista tilanteista ja samalla kuolee pelastajia turhaan, lisäksi kuolleiden naisten näkeminen heikentää miesten taistelutahtoa. On siis kaikinpuolin järkevää, että miehet koulutetaan sotilaiksi ja naiset toimivat kriisitilanteissa muissa tehtävissä. Näitä tehtäviä varten voisi kyllä olla myös koulutus, joka olisi naisille pakollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa ymmärtää näitä vouhkaajia, miksi pitäisi naisille olla asevelvollisuus pakollinen? Jos oikeasti tulisi jokin kriisitilanne, niin kuka hoitaisi lapset, kuka pyörittäisi ruoka puolta, vaate puolta yms?
Kai feministit on sitä mieltä, että miehille pakolliseksi samat raskaus ja synnytyskivut kun naisille.
Joo lapset ei oo pakollisia, mutta ei oo armeijakaan, sen voi suorittaa sivarissa.
Ja kyllä tänne maailmaan lapsia tarvii jos aikoo, ettei sukupuuttoon suomi kuole, jos joku sitä mieltä on, että lapset ei oo pakollisia.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 15:25"][quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 15:20"]
Hmm... olisi mielenkiintoista kuulla, millä perusteilla feministit vastustavat yleisen asevelvollisuuden ulottamista myös naisiin.
Onko palstalla päivystävää feministiä paikalla?
[/quote]
Yleisin mitä itse olen kuullut on ollut: "Ei miestenkään oo pakko synnyttää!!". Tosin kymys herää, missä kohtaa lakia sanotaan, että naisen on PAKKO synnyttää tai yleensä niit tehdä.
Voivat vetää vaikka mitä paskaa niin ei tule varmasti lapsia E-pillerit, kondomit, jälkiehkäisypillerit, abortti lääkkeillä, adoptioon antaminen jne...
Miehillä ainoastaan kortsu jos ei halua pidättää ja kortsukin vain 99% varmuudella. Jos menee rikki tai puhkeaa niin siinäpä sitten olet.
[/quote]
jos antaa adoptioon niin yleensä kyllä täytyy synnyttää ensin...
mutta ennemmin kyllä asepalvelus miehillekin vapaaehtoiseksi. armeija on ihan naurettavaa pelleilyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinpä, ei miehistä ole mihinkään, naiset saa tehä kaiken, pakkohan sitä miesten heikkoutta on paikata naisvoimalla.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 20:56"]
Vähän huono perustelu, että naisten pitäisi mennä armeijaan, koska miestenkin pitää. Ei se ole tasa-arvoa, jos lähtökohtana on se että miehet jotenkin kärsisivät siellä, että sitten naistenkin pitää kärsiä. Tasa-arvoa olisi, jos se olisi molemmille osapuolille vapaaehtoinen. Mä tiedän, etten soveltuisi armeijaan, olisi kylmä, sormet muuttuisi valkoiseksi ja kohmeiseksi aivan liian aikaisin, enkä jaksaisi edes kantaa sitä tavaramäärää. Enemmän musta on hyötyä joko kenttäsairaalassa tai kotona. Sivarista ei ole oikeasti hyötyä, ellei aio sosiaalialalle, siksi sen olemassaolo on hieman kyseenalainen. Ne tehtävät oppii kyllä muutenkin sodan syttyessä.
[/quote]
Ei naisten tarvitsisi mennä armeijaan siksi, etteivät vain miehet joutuisi siellä "kärsimään", vaan siksi että maanpuolustus ei voi olla vain toisen sukupuolen velvollisuus. Kaikki me täällä Suomessa asumme ja yhteiskunnassa tasa-arvoisia olemme, siksi on myös naisten kunnia-asia puolustaa isänmaatamme siinä missä miestenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norjassa ei ole Suomen kaltaista yleistä asevelvollisuutta, vaan se on valikoivampi. Ikäluokasta n. 15 % suorittaa asevelvollisuuden eli ilmeisesti vain ne, jotka sinne haluavatkin.
Kannattaa perehtyä taustoihin vähän paremmin.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 15:20"]
Hmm... olisi mielenkiintoista kuulla, millä perusteilla feministit vastustavat yleisen asevelvollisuuden ulottamista myös naisiin.
Onko palstalla päivystävää feministiä paikalla?
[/quote]
Kuka feministi tätä vastustaa? En minä ainakaan. Erittäin hyvä uudistus olisi myös Suomessa. Tosin ennemmin haluaisin vapaaehtoisen asepalveluksen molemmille sukupuolille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos suomessa sota syttyis ni ei kestäs päivääkää... iha sama oliko ne naisetki siellä hillumas. Sitä paitsi ihan reiluu et miehet menee sotimaa ja nainen jää hoitamaan yhteisiä lapsia niin eipä niidenkää ihan orvoks tarvi jäädä
Aika paljon kuluisi rahaa valtiolla jos naisetkin tyrkättäis pakolla armeijaan. Pitäisi rakentaa kasarmeja lisää että kaikki mahtuis yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kyllä täällä naisten on pakko synnyttää että saatais ihmiskunta säilytettyä.. kuoltas sukupuuttooon muuten. Minä voisin kyllä armeijaan mennä mutta todella turhaa kuluttaa valtion vähistä rahoist semmoseen leikkikouluun. Mielummin synnytän ja kasvatan lapset
Norjassa EI ole pakollista asepalvelusta kenelläkään, vaan asepalvelukseen otetaan tuo 15% ikäluokasta psykologisten testien ja motivaation perusteella. Kenenkään ei tarvitse käydä Norjassa armeijaa, jos ei halua. Asepalvelukseen riittää kyllä vapaaehtoisia hakijoita ihan riittävästi. Miehet ovat nimellisesti asevelvollisia ja 2016 myös naisetkin. Muistakaa, että Norja on Nato-maa ja täällä sotilasura tarjoaa ihan erilaisia mahdollisuuksia kuin vaikkapa Suomessa ja tämä houkuttaa.
Norskimamma
Parempaa olisikin molemmille sukupuolille kriisiajankoulutus joka voisi olla myös muutoin hyödyllinen.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 17:53"]
Kuka feministi tätä vastustaa? En minä ainakaan. Erittäin hyvä uudistus olisi myös Suomessa. Tosin ennemmin haluaisin vapaaehtoisen asepalveluksen molemmille sukupuolille.
[/quote]
Tällä hetkellä pakollisen varusmiespalveluksen aloittaa n. 26 000 miestä ja vapaaehtoisen 500 naista vuosittain. Jos miesten määrä vaikkapa edes puolittuisi tuosta (olisi silti vielä yli 25-kertainen naisiin verrattuna), reservin koko ei enää hetken päästä riittäisi ylläpitämään uskottavaa maanpuolustusta.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 17:41"]
En jaksa ymmärtää näitä vouhkaajia, miksi pitäisi naisille olla asevelvollisuus pakollinen? Jos oikeasti tulisi jokin kriisitilanne, niin kuka hoitaisi lapset, kuka pyörittäisi ruoka puolta, vaate puolta yms?
Kai feministit on sitä mieltä, että miehille pakolliseksi samat raskaus ja synnytyskivut kun naisille.
Joo lapset ei oo pakollisia, mutta ei oo armeijakaan, sen voi suorittaa sivarissa.
Ja kyllä tänne maailmaan lapsia tarvii jos aikoo, ettei sukupuuttoon suomi kuole, jos joku sitä mieltä on, että lapset ei oo pakollisia.
[/quote]
Synnytystä ja asevelvollisuutta/sivaria voi verrata vaikkapa sitten, kun naisille pistetään pakko synnyttää tai joutuu vankilaan.
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.10.2014 klo 17:41"]
En jaksa ymmärtää näitä vouhkaajia, miksi pitäisi naisille olla asevelvollisuus pakollinen? Jos oikeasti tulisi jokin kriisitilanne, niin kuka hoitaisi lapset, kuka pyörittäisi ruoka puolta, vaate puolta yms?
Kai feministit on sitä mieltä, että miehille pakolliseksi samat raskaus ja synnytyskivut kun naisille.
Joo lapset ei oo pakollisia, mutta ei oo armeijakaan, sen voi suorittaa sivarissa.
Ja kyllä tänne maailmaan lapsia tarvii jos aikoo, ettei sukupuuttoon suomi kuole, jos joku sitä mieltä on, että lapset ei oo pakollisia.
[/quote]
Synnytystä ja asevelvollisuutta/sivaria voi verrata vaikkapa sitten, kun naisille pistetään pakko synnyttää tai joutuu vankilaan.
[/quote]
Karu fakta mut ei iha noinkaan mene. Ihan oikein on että miehet käy armeijan ja naiset synnyttää. Miehiä ja naisia ei vaan voi luetella tasa-arvon nimiksi mitenkään samaksi. Miehille on kehittynyt parempi kyky kestää paremmin rankkoja olosuhteita ja naisille on kehittynyt synnyttämiseen kyky. Kohta sitä aletaan suunnittelemaan miehille keinokohtua sun muita miten voisi synnyttää. Eihän muutkaan nisäkkäät vaihda puolia, miten ne tuolla luonnossa on. Tasa arvoa oisi se että molemmille oisi vapaaehtoinen armeija.
Fiksu ratkaisu.
Opettaisivatpa vielä kirjoittamaan, niin tilanne olisi täydellinen.