Lue keskustelun säännöt.
Kansa RAIVOSTUI, kun Marjo ampiaispesään sohaisi.
05.10.2014 |
Kansa joutui silmittömän raivon valtaan, kun Kaleva-lehden kolumnissa paljastettiin, että 16 vuoden työkokemuksen jälkeen julkisissa viroissa olevat saavat lomaa noin kaksi kuukautta vuodessa. Onko oikein, että virkaloisten lomiin pannaan 1 000 000 000 euroa vuosittain veronmaksajien rahoja?!?
/// /// ///
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/pohjois-pohjanmaan-yrittajien-marjo-kolehmainen-ihmettelee-virkamiesten-tuplalomaoikeutta/677405/
Lainaus:
Pohjois-Pohjanmaan Yrittäjien toimitusjohtaja Marjo Kolehmainen kummastelee Kalevan kolumnissaan valtion virkamiesten tuplalomaoikeutta. 16 vuoden työkokemuksen jälkeen julkisissa viroissa olevat saavat lomaa noin kaksi kuukautta vuodessa.
Kolehmaisen mukaan on löydettävissä yksinkertainen miljardin euron vuotuinen tehostamistoimi, jos julkista taloutta haluttaisiin korjata. "Miljardi veroja vuodessa, että julkisen sektorin työntekijät voivat pitää yksityisiin nähden reippaasti pidemmät vuosilomat, ei vain ole tästä maailmasta", Kolehmainen kirjoittaa.
Kommentit (52)
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:06"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:00"]
Mikä on se täky, millä julkiselle sektorille aiotaan tulevaisuudessa houkutella päteviä työntekijöitä, kun palkat kuitenkin ovat helposti kolmanneksen pienemmät kuin yksityisellä sektorilla?
[/quote]
Oletko vähän naiivi? Kun työpaikoista on koko ajan enemmän kilpailua ja akateemista työttömyyttäkin on enemmän kuin yhdelle sukupolvelle, voit olla tasan varma, että julkiselle ei tarvitse houkutella yhtään ketään? Tällä hyvin väsyneellä, erittäin epä-älyllisellä kysymyksellä vain aina jaksetaan "uhkailla" ihmisiä sellaisiin hui kauheisiin skenaarioihin, että jos kansanedustajille, toimitusjohtajille, julkisen puolen konttorituolituhnuttajille jne jne jne ei makseta hirmu palkkaa, niin ei niihin töihin kukaan käsiään sotke. Juu, eipä. Kaikki menevät mieluummin betonirumpuja valamaan.
[/quote]
no hui hui. Se, että EK tulee ja sanoo, että kansantalous romahtaa koska lähihoitaja Tuija ja sihteeri Pirjo saa pitää 38 pv lomaa huimalla 1600€:n kk-palkallaan on ihan kukku paskaa suoraan sanottuna. Yksityispuolen sihteerikkö Teija voi nyt sitten kadehtia Pirjoa ja näin on ovelasti häivytetty se, ettei Teijalle haluta maksaa kunnon palkkaa, kun yrityksen kihot laittaa kaiken vaan omaan pussiinsa...
Ja sinä jotenkin puolustat sitä systeemiä, että ihmiselle pitää kelvata työ kuin työ vaikka ilman palkkaa, kun joku ihana globaali riistofirma tarjoaa t-y-ö-t-ä, joka sentään tuottaa, noh- jos ei tekijälleen, niin ainakin jonnekin veroparatiisiin helvetisti euroja. Mut ei ei, veroja Suomeen ei firmalla ole varaa maksaa eikä palkkaa työntekijöilleen (eikä nyt ainakaan lomia, härre gud)... eli parmepi kun ollaan kaikki vaan sellaista arvotonta riistaa ja paras ja nöyrin ihminen tekee ilmaiseksi mitä joku käskee 365pv vuodessa... Lakkautetaan vaan kaikki julkiset sairaalat, koulut, virastot jne... kyllä varmasti saadaan Suomi nousuun. Ja mitä väsyneempi ja onnettomampi henkilökunta, sen paremmin hommat sujuu ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 22:21"]
Miehesi on siis lomalla pääsiäisenä, hiihtolomalla, syyslomalla, joululomalla ja sitten kesällä pari kuukautta. Äläkä nyt sano että nuo koulujen loma-ajat eivät ole lomia. Kyllä ne ovat, kun silloin ei kerran opeja voi lomauttaa.
[/quote]
Yksi erinomainen säästökeino olisi myös tuo opettajien lomauttaminen lomien aikaan. Yksityispuolella on vuosikymmenet jo joustettu palkoissa ja työpaikoissa. Nyt on korkea aika julkispuolen väen osallistua säästötalkoisiin. Ei kerta kaikkiaan voi mennä niin, että se puoli, joka rahan talouteen tuo, joutuu joustamaan ja julkisella puolella sen kuin lisätään väkeä ja nostetaan palkkoja. se on taloudellisesti täysin kestämätön tilanne.
[/quote]
Eli yksityisellä on laskettu palkkoja ja lyhennetty lomia... viimeksi kun katsoin palkkakehitystä, niin palkat ovat nousseet jatkuvasti, myös yksityisellä. Yhtä hyvin yksityisen firman tuottavuutta voidaan parantaa lomauttamalla väki kesäloman ajaksi.
[/quote]
Oletko seurannut yt-neuvotteluja, rakennemuutosta ja työttömyden kehitystä?
Yksityispuolella lisäksi palkka ei tule veroista, vaan yrityksen omistajilta (ja viime kädessä tietenkin asiakkailta9.
Palkkakehityksestä: syksy 2013 - valtio 4%, kunnat 2,9%, yksityinen 0,6% http://www.hs.fi/talous/a1386643925610
Vodesta 2010 palkat nousseet valtiolla yli 10%, kunnissa 8,6%, yksityisellä alle 8% http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/
[/quote]
Ja jos lukisit tarkemmin, niin tuo valsion palkkakehitys selittyy kokonaan sillä, että erilainen aputyö (virastomestarit, postitus, atk-väki jne.) on ulkoistettu muualle ja valtiolle jäänyt akateemista asiantuntijatason porukkaa. Palkat eivät siten ole nousseet, niitä vain saa entistä vähemmän ja entistä koulutetumpaa väkeä.
Vai onko yksityisellä niin, että kun töissä on pomo ja sihteeri (palkat 8000 e ja 2000 e) ja keskipalkka siten 5000 e/kk niin sihteerin lähehdettyä pomon palkka nousee euforisesti, koska keskipalkka onkin nyt 8000 e/kk?
Millainen yrittäjä ei pysty pitämään kahta kuukautta lomaa vuodessa? On tosiaankin ammatinvalintakysymys.
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:22"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:06"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:00"]
Mikä on se täky, millä julkiselle sektorille aiotaan tulevaisuudessa houkutella päteviä työntekijöitä, kun palkat kuitenkin ovat helposti kolmanneksen pienemmät kuin yksityisellä sektorilla?
[/quote]
Oletko vähän naiivi? Kun työpaikoista on koko ajan enemmän kilpailua ja akateemista työttömyyttäkin on enemmän kuin yhdelle sukupolvelle, voit olla tasan varma, että julkiselle ei tarvitse houkutella yhtään ketään? Tällä hyvin väsyneellä, erittäin epä-älyllisellä kysymyksellä vain aina jaksetaan "uhkailla" ihmisiä sellaisiin hui kauheisiin skenaarioihin, että jos kansanedustajille, toimitusjohtajille, julkisen puolen konttorituolituhnuttajille jne jne jne ei makseta hirmu palkkaa, niin ei niihin töihin kukaan käsiään sotke. Juu, eipä. Kaikki menevät mieluummin betonirumpuja valamaan.
[/quote]
no hui hui. Se, että EK tulee ja sanoo, että kansantalous romahtaa koska lähihoitaja Tuija ja sihteeri Pirjo saa pitää 38 pv lomaa huimalla 1600€:n kk-palkallaan on ihan kukku paskaa suoraan sanottuna. Yksityispuolen sihteerikkö Teija voi nyt sitten kadehtia Pirjoa ja näin on ovelasti häivytetty se, ettei Teijalle haluta maksaa kunnon palkkaa, kun yrityksen kihot laittaa kaiken vaan omaan pussiinsa...
Ja sinä jotenkin puolustat sitä systeemiä, että ihmiselle pitää kelvata työ kuin työ vaikka ilman palkkaa, kun joku ihana globaali riistofirma tarjoaa t-y-ö-t-ä, joka sentään tuottaa, noh- jos ei tekijälleen, niin ainakin jonnekin veroparatiisiin helvetisti euroja. Mut ei ei, veroja Suomeen ei firmalla ole varaa maksaa eikä palkkaa työntekijöilleen (eikä nyt ainakaan lomia, härre gud)... eli parmepi kun ollaan kaikki vaan sellaista arvotonta riistaa ja paras ja nöyrin ihminen tekee ilmaiseksi mitä joku käskee 365pv vuodessa... Lakkautetaan vaan kaikki julkiset sairaalat, koulut, virastot jne... kyllä varmasti saadaan Suomi nousuun. Ja mitä väsyneempi ja onnettomampi henkilökunta, sen paremmin hommat sujuu ;)
[/quote]
Toivon sydämestäni, että joudut työttömäksi. Sitä toivon kaikille muillekin, jotka eivät ole tippaakaan valmiita luovuttamaan saavutetuista (huom. ei ansaituista vaan saavutetuista) eduistaan, jotka ovat selkeästi suuremmat kuin joillakin toisilla ja joihin ei ole perusteita.
sulla on aika siisti tapa argumentoida pelkillä ääritapauksilla. Joko on käsittämättömät lomaedut (ja se on oikein) tai sitten ollaan 365 päivää vuodessa töissä (ja kaikkihan nyt sen tietää, että sellainen on väärin)? Ja sun äo oli...?
Joudu työttömäksi, joudu jo pian. Sitten saat lepuuttaa väsynyttä persettäsi ja heikkolahjaista päätäsi 24/7 :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huoooooh. Mitkä helvetin pitkät lomat??? Olen ollut kunnalla 13 vuotta töissä. 10v jälkeen lomani on ollut 6 viikkoa. Samoin saa mieheni yksityisellä 10v jälkeen sen kuudennen viikon lomaa. Tietääkseni en tästä enempää lomapäiviä enää saa. Ja HUOM!!! Ei meillä ole mitään niitä etuja mitä te yksityiset saatte! Ei ole liikuntaseteleitä, ei lounasseteleitä, ei puh etuja yms. Edes pikkujouluja en ole 13 vuoteen saanut, mistään lahjoista turha edes haaveilla!!
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:06"]
Oletko vähän naiivi? Kun työpaikoista on koko ajan enemmän kilpailua ja akateemista työttömyyttäkin on enemmän kuin yhdelle sukupolvelle, voit olla tasan varma, että julkiselle ei tarvitse houkutella yhtään ketään? Tällä hyvin väsyneellä, erittäin epä-älyllisellä kysymyksellä vain aina jaksetaan "uhkailla" ihmisiä sellaisiin hui kauheisiin skenaarioihin, että jos kansanedustajille, toimitusjohtajille, julkisen puolen konttorituolituhnuttajille jne jne jne ei makseta hirmu palkkaa, niin ei niihin töihin kukaan käsiään sotke. Juu, eipä. Kaikki menevät mieluummin betonirumpuja valamaan.
[/quote]
Hyvin näkyy teoriasi toimivan vaikkapa sairaanhoitajien kohdalla. Samaan aikaan sekä työvoimapula että työttömiä, koska työ on yksinkertaisesti nykyään niin perseestä, ettei sitä jaksa sillä palkalla tehdä vaan mieluummin istuu kortistossa, kunnes löytää jotain muuta. Vuosikymmeniä alalla olleet kouluttautuvat muihin hommiin jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 23:09"]
Ai, olenkin ihmetellyt miten kaikki vanhemmat työntekijät on niin paljon lomilla. Itse olen sitä ikäluokkaa, että meidät otetaan toimeen ei virkaan, eikä nuo lomaedut enää koske.
[/quote]
Kyllä ne lomaedut koskee toimiakin (ainakin kunnallisella puolella).
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:29"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:23"]
Millä tavalla se on tupaloma. Normaaliloma on 30 päivää ja tuo ns. tuplaloma on 38 päivää, siis 8 päiväää noraalia enemmän. Kunnalla naiset tekee pienellä palkalla raskasta työtä, turha kadehtia tuota! Veikkaan että sairasulomat ja varhaiseläkkeet kasvaa jos tuo etu poistettaan, auttaa nimittäin jaksamaan.
[/quote]
Normaali maksimiloma yksityisellä 30 päivää, ma-la =5 viikkoa - 4 kesäkaudella, 1 talvikaudella. Julkisen loma 38 päivää, ma-pe, = 7 vk 3 päivää.
[/quote]
Normaali loma julkisella on 28 päivää!! Eli reilu 5 viikkoa. 10v työn jälkeen 6 viikkoa. Ja vanhat työntekijät ovat saaneet 15v työn jälkeen 7 viikkoa ja 3 päivää, mutta uudet ei enää saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:29"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:23"] Millä tavalla se on tupaloma. Normaaliloma on 30 päivää ja tuo ns. tuplaloma on 38 päivää, siis 8 päiväää noraalia enemmän. Kunnalla naiset tekee pienellä palkalla raskasta työtä, turha kadehtia tuota! Veikkaan että sairasulomat ja varhaiseläkkeet kasvaa jos tuo etu poistettaan, auttaa nimittäin jaksamaan. [/quote] Normaali maksimiloma yksityisellä 30 päivää, ma-la =5 viikkoa - 4 kesäkaudella, 1 talvikaudella. Julkisen loma 38 päivää, ma-pe, = 7 vk 3 päivää. [/quote] Normaali loma julkisella on 28 päivää!! Eli reilu 5 viikkoa. 10v työn jälkeen 6 viikkoa. Ja vanhat työntekijät ovat saaneet 15v työn jälkeen 7 viikkoa ja 3 päivää, mutta uudet ei enää saa.
[/quote]
En löytänyt tietoa tuosta, että enää ei saisi 38 päivää. Koskeeko kunta-alaa? Kv-testissä on edelleen 38 päivää 15 vuoden jälkeen. Työkokemukseen lasketaan myös äitiysvapaat eli ei vain töissäoloaika. Ja koskee siis toimia myös, ei vain virkoja.
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 22:21"]
Miehesi on siis lomalla pääsiäisenä, hiihtolomalla, syyslomalla, joululomalla ja sitten kesällä pari kuukautta. Äläkä nyt sano että nuo koulujen loma-ajat eivät ole lomia. Kyllä ne ovat, kun silloin ei kerran opeja voi lomauttaa.
[/quote]
Yksi erinomainen säästökeino olisi myös tuo opettajien lomauttaminen lomien aikaan. Yksityispuolella on vuosikymmenet jo joustettu palkoissa ja työpaikoissa. Nyt on korkea aika julkispuolen väen osallistua säästötalkoisiin. Ei kerta kaikkiaan voi mennä niin, että se puoli, joka rahan talouteen tuo, joutuu joustamaan ja julkisella puolella sen kuin lisätään väkeä ja nostetaan palkkoja. se on taloudellisesti täysin kestämätön tilanne.
[/quote]
Eli yksityisellä on laskettu palkkoja ja lyhennetty lomia... viimeksi kun katsoin palkkakehitystä, niin palkat ovat nousseet jatkuvasti, myös yksityisellä. Yhtä hyvin yksityisen firman tuottavuutta voidaan parantaa lomauttamalla väki kesäloman ajaksi.
[/quote]
Oletko seurannut yt-neuvotteluja, rakennemuutosta ja työttömyden kehitystä?
Yksityispuolella lisäksi palkka ei tule veroista, vaan yrityksen omistajilta (ja viime kädessä tietenkin asiakkailta9.
Palkkakehityksestä: syksy 2013 - valtio 4%, kunnat 2,9%, yksityinen 0,6% http://www.hs.fi/talous/a1386643925610
Vodesta 2010 palkat nousseet valtiolla yli 10%, kunnissa 8,6%, yksityisellä alle 8% http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/
[/quote]
Ja jos lukisit tarkemmin, niin tuo valsion palkkakehitys selittyy kokonaan sillä, että erilainen aputyö (virastomestarit, postitus, atk-väki jne.) on ulkoistettu muualle ja valtiolle jäänyt akateemista asiantuntijatason porukkaa. Palkat eivät siten ole nousseet, niitä vain saa entistä vähemmän ja entistä koulutetumpaa väkeä.
Vai onko yksityisellä niin, että kun töissä on pomo ja sihteeri (palkat 8000 e ja 2000 e) ja keskipalkka siten 5000 e/kk niin sihteerin lähehdettyä pomon palkka nousee euforisesti, koska keskipalkka onkin nyt 8000 e/kk?
[/quote]
Noinhan noissa linkeissä ei suinkaan kirjoitettu.
Julkishallinnon valtava palkkaharppaus ei ole suuresti vaikuttanut valtion ja kuntien asemaan työllistäjänä. Valtio on jonkin verran vähentänyt työntekijöitä, mutta kunnat ovat vastaavasti palkanneet lisää. Julkiselta puolelta on vuoteen 2010 verrattuna kadonnut vain kolme tuhatta työpaikkaa, kun yksityiset yritykset ovat samaan aikaan menettäneet 64 000 työntekijää.
Liitetaulukko 9. Työlliset työnantajasektorin mukaan 2013/02 - 2014/02, 15-74-vuotiaat
Vuosi/Kuukausi
Muutos
Muutos
2013/02
2014/02
2013/02 - 2014/02
2013/02 - 2014/02
1000 henkeä
1000 henkeä
1000 henkeä
Prosenttia, %
Työnantajasektori
Työnantajasektorit yhteensä (ml. työnantajasektori tuntematon)
2 432
2 405
-26
-1,1
Yksityinen sektori
1 770
1 732
-38
-2,1
Julkinen sektori
653
660
7
1,1
- valtio
143
141
-2
-1,4
- kunta
510
519
9
1,7
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 22:21"]
Miehesi on siis lomalla pääsiäisenä, hiihtolomalla, syyslomalla, joululomalla ja sitten kesällä pari kuukautta. Äläkä nyt sano että nuo koulujen loma-ajat eivät ole lomia. Kyllä ne ovat, kun silloin ei kerran opeja voi lomauttaa.
[/quote]
Yksi erinomainen säästökeino olisi myös tuo opettajien lomauttaminen lomien aikaan. Yksityispuolella on vuosikymmenet jo joustettu palkoissa ja työpaikoissa. Nyt on korkea aika julkispuolen väen osallistua säästötalkoisiin. Ei kerta kaikkiaan voi mennä niin, että se puoli, joka rahan talouteen tuo, joutuu joustamaan ja julkisella puolella sen kuin lisätään väkeä ja nostetaan palkkoja. se on taloudellisesti täysin kestämätön tilanne.
[/quote]
Eli yksityisellä on laskettu palkkoja ja lyhennetty lomia... viimeksi kun katsoin palkkakehitystä, niin palkat ovat nousseet jatkuvasti, myös yksityisellä. Yhtä hyvin yksityisen firman tuottavuutta voidaan parantaa lomauttamalla väki kesäloman ajaksi.
[/quote]
Oletko seurannut yt-neuvotteluja, rakennemuutosta ja työttömyden kehitystä?
Yksityispuolella lisäksi palkka ei tule veroista, vaan yrityksen omistajilta (ja viime kädessä tietenkin asiakkailta9.
Palkkakehityksestä: syksy 2013 - valtio 4%, kunnat 2,9%, yksityinen 0,6% http://www.hs.fi/talous/a1386643925610
Vodesta 2010 palkat nousseet valtiolla yli 10%, kunnissa 8,6%, yksityisellä alle 8% http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/