Lue keskustelun säännöt.
Miksi naiset hakeutuvat hoitajiksi?
Mies 38
01.09.2021 |
Nyt käydään jälleen keskustelua lähi- ja sairaanhoitajien palkoista. Mielestäni on hienoa, että vihdoinkin näemme irtisanoutumisia ikuisten uhkailujen sijaan. Vain tällä tavalla palkat nousevat ja markkinamekanismi toimii tässäkin asiassa.
Minua kuitenkin askarruttaa yksi asia: miksi naiset edelleen hakeutuvat hoitajiksi kun alan yleiset palkat ovat tiedossa ja työnkuvakin sitä mitä se on? Miksi asia ei koskaan muutu?
Minusta näyttää siltä, että palkkaus on ihan kohdillaan, sillä vuodesta toiseen kymmenet tuhannet haluavat sitä työtä tehdä. Huolimatta siitä, että esimerkiksi kaupan alalla voisi saada vähintään saman verran rahaa. Eihän tämä voi kertoa mistään muusta, kuin siitä että moni kokee muut työt muualla sairaanhoitajan työtä vastenmielisemmäksi! Näin ajateltuna palkkaus ja houkuttelevuus on suurempaa sairaanhoidon työssä kuin vaikkapa pienen yrityksen sihteerin ja myyntireskontran hoitajan ammatissa.
Oletteko myöskään koskaan ajatelleet, että jos palkkoja nostettaisiin merkittävästi, niin muutamassa vuodessa alalle alkaisi tunkemaan teitä lahjakkaampia ja tehokkaampia ihmisiä korkeiden palkkojen perässä? Silloinhan ne, jotka nykyisin pääsevät sairaanhoitajaopintoihin, eivät pääsisi edes kouluun sisään. Nopeasti olisitte luultavasti ammatissa, josta maksettaisiin saman verran kuin nykyisin sairaanhoitajille maksetaan.
Kommentit (49)
Ihmettelen tosiaan että vielä vuonna 2021 joku haluaa hoitoalalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monelle esim. juuri ylioppilaaksi kirjoittaneelle 19-vuotiaalle on alan työelämärealiteetit ja palkkaus selkeästi ymmärrettävissä? Väitän, ettei kovinkaan monelle. Itselleni ei ainakaan ollut. Kirjoitin hyvin arvosanoin ylioppilaaksi ja mietin kovasti lähdenkö lukemaan kieliä yliopistoon vai sosiaali- ja terveysalalle. Koska kummastakaan ei ollut silloisella elämänkokemuksella eikä ymmärryksellä yhtään enempää ymmärrystä, valitsin terveysalan, koska halusin auttaa muita ihmisiä ja ihmismieli on aina kiinnostanut minua. Valmistuin siis psykiatriseksi sairaanhoitajaksi.
Tämän 22 vuoden aikana, kun olen töitä alalla tehnyt, olen nähnyt aivan valtavan muutoksen työelämässä alallani. Kiire on vähintään tuplaantunut. Monia yksiköitä on urani aikana lopetettu ja suljettu, vaikka olisi pitänyt tehdä aivan toisin ja jatkumona jäljelle jääneissä yksiköissä kuormitus ja paine ovat lisääntyneet x-potentiaalisesti. Hoitotyön johtaminen on hyvin byrokraattista ja sitä tehdään vieläkin usein "vanhalla mentaliteetilla", vaikka se ei toimi mitenkään tänä päivänä. Huonosti johtaminen ja alaisten huono sekä ala-arvoinen kohtelu on viimein saanut ihmiset äänestämään jaloillaan (onneksi!). Nyt koko hoitoalalla kriisi alkaa olla käsinkosketeltava, eikä se johdu vähiten huonosta henkilöstöpolitiikasta. Ajattelen, että alalla on viimein tapahduttava kokonaisvaltainen konkreettinen muutos, jos halutaan pitää vahvat ammattilaiset tekijöinä edelleen. Vieläkin haluan auttaa ja koen olevani hyvä työssäni, arvostan kyllä itse ammattiani ja työtäni kovastikin. Mutta ne olosuhteet ja ilmapiiri, missä työtä joudutaan tekemään on jo pitkään olleet mahdottomat.
Mä kirjoitin ylioppilaaksi 2005 ja kyllä mulle hoitotyön realiteetit oli selviä jo silloin. Huono palkka ja huonot olosuhteet. Samoin oli selvää se, että jos haluan tienata summan x työajoilla y, täytyy valita alat a, b tai c.
Aivan sama mahdollisuus olisi ollut kaikilla ikätovereillani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelen!
Itse tajusin asian jo 80-luvulla, että pitää hakeutua miesvaltaiselle tekniselle alalle, niin palkka on parempi.Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN vaan sitä pyöritetään TULONSIIRROILLA. Ei tarvi kummoinenkaan sherlock olla tajutakseen ettei verorahoilla pyöritettävästä palvelusta OLE KOSKAAN MAHDOLLISTA maksaa yksityisten teknisten alojen mukaisia palkkoja. Jostain sen rahan pitää ensin siihen valtion veropottiin tulla - jos ei ole tuottavia aloja mistä sitä kerätä niin sitten käy sotepalveluille vielä surkeammin! Miksi tämä pitää aina vääntää rautalangasta?
TÄMÄ! Ja edelleen ihmettelen, miksi sairaanhoitajien pitää vertailla omia palkkoja yksityisen sektorin vientialaan. Vertaisivat palkkojaan ja työolojaan esimerkiksi poliisien tai palokunnan palkkoihin. Toki tässä vertailussa saattaisi paljastua että valitus on turhaa ja sairaanhoitajien palkka on ihan hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Suurin osa työkykyisistä, ja nimenomaan työsuhteessa olevista kansalaisista, ei käytä edes julkisen terveydenhuollon palveluita vaan työterveyshuoltoa josta yritykset maksavat rahaa joko suorana palveluna, tai sitten vakuutusyhdistyksen kautta, joten työkykyisen kansanosan kulutus tuosta potista on itseasiassa melko pieni.
Mutta kuitenkin - palkat osuvat kaikesta lukemastani päätellen jo näillä lähtötasoilla 2000-3000e väliin, eikä tätä voi mitenkään pitää pienenä palkkana, verraten että yksityisellä puolella saa olla jo jonkin tason asiantuntija tai vaikka todella tuottava myyjä että pääsee yli 4000e liksoihin. Tuloerot ovat siis täysin mitättömät, jopa pyöristysvirheeksi laskettavissa jos verrataan mihin vain muihin maihin.
Ja Ruotsi-korttia on turha vetää - Ruotsissa on varaa maksaa julkisillakin aloilla kilpailukykyisempiä palkkoja ihan vain skaalan puolesta, väkeä on puolet enemmän kuin Suomessa ja talous on ihan absoluuttisissa euroissa ihan eri luokkaa kuin Suomen talous. Ja Norjalaiset kylpee öljyrahoissa.
Se että Suomessa on (toistaiseksi) asiat näinkin hyvin, ja muihin euroopan maihin verraten todella korkeat julkisten alojen palkat, on pieni suoranainen ihme. Voitaisiinko siitä joskus olla edes vähän tyytyväisiä tämän jatkuvan valittamisen sijaan?
#21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Suurin osa työkykyisistä, ja nimenomaan työsuhteessa olevista kansalaisista, ei käytä edes julkisen terveydenhuollon palveluita vaan työterveyshuoltoa josta yritykset maksavat rahaa joko suorana palveluna, tai sitten vakuutusyhdistyksen kautta, joten työkykyisen kansanosan kulutus tuosta potista on itseasiassa melko pieni.
Niin, ja silti palkat ovat lähes samanlaiset kuin julkisella puolella. Yksityisellä vaan taitaa jäädä suurin osa lisistä saamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Suurin osa työkykyisistä, ja nimenomaan työsuhteessa olevista kansalaisista, ei käytä edes julkisen terveydenhuollon palveluita vaan työterveyshuoltoa josta yritykset maksavat rahaa joko suorana palveluna, tai sitten vakuutusyhdistyksen kautta, joten työkykyisen kansanosan kulutus tuosta potista on itseasiassa melko pieni.
Mutta kuitenkin - palkat osuvat kaikesta lukemastani päätellen jo näillä lähtötasoilla 2000-3000e väliin, eikä tätä voi mitenkään pitää pienenä palkkana, verraten että yksityisellä puolella saa olla jo jonkin tason asiantuntija tai vaikka todella tuottava myyjä että pääsee yli 4000e liksoihin. Tuloerot ovat siis täysin mitättömät, jopa pyöristysvirheeksi laskettavissa jos verrataan mihin vain muihin maihin.
Ja Ruotsi-korttia on turha vetää - Ruotsissa on varaa maksaa julkisillakin aloilla kilpailukykyisempiä palkkoja ihan vain skaalan puolesta, väkeä on puolet enemmän kuin Suomessa ja talous on ihan absoluuttisissa euroissa ihan eri luokkaa kuin Suomen talous. Ja Norjalaiset kylpee öljyrahoissa.&
Se että Suomessa on (toistaiseksi) asiat näinkin hyvin, ja muihin euroopan maihin verraten todella korkeat julkisten alojen palkat, on pieni suoranainen ihme. Voitaisiinko siitä joskus olla edes vähän tyytyväisiä tämän jatkuvan valittamisen sijaan?#21
Lisäksi palkkavertailuissa pitää huomioida työaika ja lomat. Kun palkkavertailuun otetaan huomioon se, että julkisella lauantait eivät kuluta lomapäiviä, ovat julkisen puolen palkat aivan hyviä ja jopa parempia kuin yksityisellä sektorilla. Lisäksi yksityisellä puolella ei ole juuri toivoa parantaa palkkaa ylitöillä tai lisillä, vaan käytössä on lähinnä saldot ja jossain vaiheessa leikkuri vie plussat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harvalla alalla on yhtä hyvä yhdistelmä varmaa työllisyyttä ja porvarillista palkkaa ilman akateemisia opintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Suurin osa työkykyisistä, ja nimenomaan työsuhteessa olevista kansalaisista, ei käytä edes julkisen terveydenhuollon palveluita vaan työterveyshuoltoa josta yritykset maksavat rahaa joko suorana palveluna, tai sitten vakuutusyhdistyksen kautta, joten työkykyisen kansanosan kulutus tuosta potista on itseasiassa melko pieni.
Itsekin elin pitkään siinä harhassa, että työikäisenä ihmisenä en tarvitsisi julkisen sektorin terveydenhuollon palveluita. Sitten rutiinikäynnillä työterveyshuollossa minulta löytyi korvan takaa patti, joka paljastui sylkirauhaskasvaimeksi.
Viikossa olin julkisessa erikoisaairaanhoidossa lisätutkimuksissa, kahdessa viikossa leikkauksessa yliopistollisessa sairaalassa. Kaikki puoli-ilmaiseksi, todella ripeällä aikataululla ja erinomaisen osaavaa hoitoa saaden. Luojan kiitos julkisesta terveydenhuollosta, sitä ehkä oppii arvostamaan vasta siinä vaiheessa, kun oma terveys ei olekaan niin itsestäänselvä.
Kasvaimeni paljastui patologisissa tutkimuksissa hyvälaatuiseksi, joten selvisin säikähdyksellä. Mutta jos olisi käynyt toisin, olisin varmasti päässyt myös julkisen puolen syöpähoitoihin ja ollut entistäkin kiitollisempi. Töihin "tuottamaan" palasin reilun viikon kuluttua leikkauksesta, kiitos julkisen terveydenhuollon.
Niin, ja silti palkat ovat lähes samanlaiset kuin julkisella puolella. Yksityisellä vaan taitaa jäädä suurin osa lisistä saamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelin aikoinani teknistä alaa. Meitä oli muutama nainen, ja kukaan meistä ei työllistynyt opintoja vastaaviin tehtäviin, vaikka paperit olivat joillakin erinomaiset. Suurin osa päätyi sitten opiskelemaan uudelleen hoitoalalle. Pääsivät melkein heti töihin ja tekevät sitä edelleen. Itselläni työllistyminen liippasi pari kertaa läheltä, mutta lopulta päädyin minäkin opiskelemaan uudelleen - en tosin hoitoalalle, vaan muuten humanistiselle alalle. Töitä on riittänyt.
Valmistuimme 90-luvun taitteessa, kun suuri lama alkoi jo vyöryä päälle. Tämä tietysti vaikutti asiaan, mutta ehkä se kertoo jotain muutakin, ainakin sen aikaisista asenteista naisteknikkoja kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelen!
Itse tajusin asian jo 80-luvulla, että pitää hakeutua miesvaltaiselle tekniselle alalle, niin palkka on parempi.Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN vaan sitä pyöritetään TULONSIIRROILLA. Ei tarvi kummoinenkaan sherlock olla tajutakseen ettei verorahoilla pyöritettävästä palvelusta OLE KOSKAAN MAHDOLLISTA maksaa yksityisten teknisten alojen mukaisia palkkoja. Jostain sen rahan pitää ensin siihen valtion veropottiin tulla - jos ei ole tuottavia aloja mistä sitä kerätä niin sitten käy sotepalveluille vielä surkeammin! Miksi tämä pitää aina vääntää rautalangasta?
Niinkö. No kohta on pakko, tai ei ole hoitajia. Nyt on vaan ihmisten päätettävä, että saadaanko meillä Suomessa jatkossa hoitoa vai ei jamissä saadaan. Nykyisenlainen järjestelmä ei ole enää mahdollista hoitajapulasta johtuen. Joko nostetaan veroja, tai tingitään jostain muusta tai sitten vasn tyydytään siihen, että kaikkia ei hoideta. Oletko itse valmis siihen, että et saa hoitoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Outo ajatusmaailma sinulla ap.
Moni nuori hakee alalle, jolle voi työllistyä. Luuletko, että auttaminen on ensisijainen ajatus? Älä luule.
Vierailija kirjoitti:
Naisilla on vahvempi hoitovietti. Koska äitiys on naiselle luonnollinen asia.
Hoivavietti on myytti. Hoitaja ei ole äiti. Hoitajan työssä tarvitaan tiedollista, taidollista ja asenteellista osaamista, joka saadaan koulutuksessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelin aikoinani teknistä alaa. Meitä oli muutama nainen, ja kukaan meistä ei työllistynyt opintoja vastaaviin tehtäviin, vaikka paperit olivat joillakin erinomaiset. Suurin osa päätyi sitten opiskelemaan uudelleen hoitoalalle. Pääsivät melkein heti töihin ja tekevät sitä edelleen. Itselläni työllistyminen liippasi pari kertaa läheltä, mutta lopulta päädyin minäkin opiskelemaan uudelleen - en tosin hoitoalalle, vaan muuten humanistiselle alalle. Töitä on riittänyt.
Valmistuimme 90-luvun taitteessa, kun suuri lama alkoi jo vyöryä päälle. Tämä tietysti vaikutti asiaan, mutta ehkä se kertoo jotain muutakin, ainakin sen aikaisista asenteista naisteknikkoja kohtaan.
Onkohan nykyään asiat paremmin? Mietin lisääntymisikäisenä naisena, että lähtisikö tekniikan alalle vai hoitoalalle. Tekniikan aloilla riittää miehiä, jotka eivät voi raskautua. Häviääkö niille aina kisassa? Saako töitä, eteneekö uralla? Hoitoalalla riittää aina töitä ja lisääntymisen perusteella tuskin syrjitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN.
Sote-alalla TUOTETAAN työkykyisiä kansalaisia, jotka voivat tehdä tulosta ja rahaa. Eiköhän soten tuotantoarvo ole mahdollista laskea, vaikka se onkin mutkikasta ja hyödyt epäsuorat.
Suurin osa työkykyisistä, ja nimenomaan työsuhteessa olevista kansalaisista, ei käytä edes julkisen terveydenhuollon palveluita vaan työterveyshuoltoa josta yritykset maksavat rahaa joko suorana palveluna, tai sitten vakuutusyhdistyksen kautta, joten työkykyisen kansanosan kulutus tuosta potista on itseasiassa melko pieni.
Mutta kuitenkin - palkat osuvat kaikesta lukemastani päätellen jo näillä lähtötasoilla 2000-3000e väliin, eikä tätä voi mitenkään pitää pienenä palkkana, verraten että yksityisellä puolella saa olla jo jonkin tason asiantuntija tai vaikka todella tuottava myyjä että pääsee yli 4000e liksoihin. Tuloerot ovat siis täysin mitättömät, jopa pyöristysvirheeksi laskettavissa jos verrataan mihin vain muihin maihin.
Ja Ruotsi-korttia on turha vetää - Ruotsissa on varaa maksaa julkisillakin aloilla kilpailukykyisempiä palkkoja ihan vain skaalan puolesta, väkeä on puolet enemmän kuin Suomessa ja talous on ihan absoluuttisissa euroissa ihan eri luokkaa kuin Suomen talous. Ja Norjalaiset kylpee öljyrahoissa.
Se että Suomessa on (toistaiseksi) asiat näinkin hyvin, ja muihin euroopan maihin verraten todella korkeat julkisten alojen palkat, on pieni suoranainen ihme. Voitaisiinko siitä joskus olla edes vähän tyytyväisiä tämän jatkuvan valittamisen sijaan?
#21
Ai jaa. Mistä.låhtien työterveyshuolto on alkanut hoitamaan a) synnytykset b) äitiysneuvolat c) erilaiset leikkaukset ja toimenpiteet? Ihan kokemuksesta voin kertoa, että suurin osa noista on niitä työkykyisiä ja ikäisiä ja työsuhteissa olevia, joita noi käyttää? Kyllä noi hoitaa ihan julkinen terveydenhoito, ei työterveys.
Nyt on vaan se tilanne, että pitää päättää että saadaanko meillä Suomessa hoitoa ja hoivaa ja kuka. Hoitajia ei ole. Kun ei ole hoitajia, niin ei saa hoitoa, ja osastoja, yksiköitä ja kokonaisia laitoksia joudutaan sulkemaan.
Kuvittelevat saavansa munaa kun ovat hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelevat saavansa munaa kun ovat hoitajia.
Naiset saa munaa ammatista riippumatta aina kun haluavat. Sinä olet vain katkera ukko joka ei saa pimpsendaalia.
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelevat saavansa munaa kun ovat hoitajia.
Sinun munaasi ei kukaan halua.
Miesvaltaisuus on turha asia korostaa, ihan oikeasti. Kun se palkka ei ole parempi teknisellä alalla sen takia että "siellä on miehiä" vaan sen takia että teknisellä alalla TEHDÄÄN TULOSTA ja RAHAA niillä tuotteilla, kun taas SOTE-ala EI TUOTA MITÄÄN vaan sitä pyöritetään TULONSIIRROILLA. Ei tarvi kummoinenkaan sherlock olla tajutakseen ettei verorahoilla pyöritettävästä palvelusta OLE KOSKAAN MAHDOLLISTA maksaa yksityisten teknisten alojen mukaisia palkkoja. Jostain sen rahan pitää ensin siihen valtion veropottiin tulla - jos ei ole tuottavia aloja mistä sitä kerätä niin sitten käy sotepalveluille vielä surkeammin! Miksi tämä pitää aina vääntää rautalangasta?