Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on siinä, että työttömiltä puuttuu yleensä ammattipätevyys avoinna oleviin tehtäviin. Toinen ongelma on sitten se, että "paskaduunit" eivät näille hienohelmoille kelpaa. On mukavampi makoilla seslongilla ja odottaa, kun tuet napsahtavat tilille mitään tekemättä.

Eri asia ovat sitten ne työttömät, jotka ovat syystä tai toisesta työkyvyttömiä ja jotka pitäisi siirtää pois työttömyyskortistosta. Ilkka Taipalehan ajoi asiaa jo monta vuotta sitten, mutta homma taisi kuivua kokoon.

Olin vuoden työttömänä hanttihommiin kelpaamatta. En kelvannut kerrossiivoojaksi, mainostenjakajaksi enkä yöjakajaksi postille. En, vaikka poistin tarpeettomat työ- ja koulutustiedot hakemuksestani. Noh, onneksi pääsin takaisin asiantuntijahommiin. Liitto maksaa minulle liikkumisavustuksenkin (noin 1500 €), koska muutan työn perässä. Mutta olisin ollut mielelläni fyysisessä työssä ja kuntoa kerryttämässä. Kukaan ei vain huolinut. Sen sijaan sain huikeaa ensi käden kokemusta matalapalkka-alojen nöyryyttävistä haastattelukysymyksistä ja törkeistä pompottamisyrityksistä. Käytännössä, jos ei pääse töihin 12 h varoitusajalla, niin töitä voi joutua odottamaan ikuisesti. Itsellä oli siskon häät seuraavana eli työn aloituspäivänä ja koska en joustanut, niin ainoa tarjottu paikka jäi saamatta :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta

Ärsyttää tämä oikeiston höpötys. Mitään kannustinloukkuja ei ole olemassa jos palkka on riittävän suuri elämiseen.

Ala yrittäjäksi ja ala maksamaan kunnon palkkoja?

Suomessa on liikaa kannattamattomia pieniä yrityksiä. Pitäisi olla enemmän isoja yrityksiä, jotka pystyvät itse hoitamaan työnantajan velvollisuudet ilman vuokratyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?

Sairaanhoitaja saa n. 3000/kk eikö sekään ole kunnon palkka?

Peruspalkka EDELLEENKIN välillä 2250-2650. Kaksi mitätöntä kokemuslisää.

Peruspalkalla ei ole monessa hommassa paljoakaan väliä jos käytännön ansiot kertyy kaikenlaisista lisistä. Olen minäkin tehnyt duunia jossa peruspalkka oli todella surkea mutta ahkeralla ja osaavalla työllä pääsi suorastaan hyvään kuukausipalkkaan.

Ylipäänsä nää palkkakeskustelut varsinkin hoitsujen tapauksessa menee liikaa siihen että tää ahnein osa hoitsuista koittaa kaikin keinoin todistaa että palkka on ihan liian pieni eikä sillä viitsi tehdä duunia mutta jokainen hoitsuja tunteva (suvussa on 2) tietää että noi tienaa ihan hyvin jos vaan tekee muitakin vuoroja kuin 8-16 ja/tai hommaa erikoisosaamista kuten leikkaussalihoitajat.

Hoitsun homma on kolmivuorotyötä ja jos et suostu tekemään kuin yhtä vuoroa niin tuskin kukaan olettaa että saat silti huippupalkkaa.

Tuo hoitsujen tilanne on osittain totta. Hoitajien huonoa peruspalkkaa perustellaan vuorotyöllä ja se on väärin. Itse olen töissä kaikki pyhät, juhlapyhät, illat, useimmat yöt, viikonloput. Tienaan hyvin, mutta minulla ei ole sosiaalista elämää eikä perhe-elämää, vapaa-aikanani lepään ja kerään voimia seuraavaan työvuoroon. Olen vähentämässä töitäni juurikin sen takia, että haluan elää elämääni myös vapaalla enkä elä vain tehdäkseni työtä. Se kyllä tietää sitä, että rahaa tulee vähemmän, mutta henkisesti ja fyysisesti sekä psyykkisesti toivon voivani paremmin. Mutta todellakin ihmettelen miksi hoitajien täytyisi olla se ammattiryhmä, jolla ei olísi oikeutta ja mahdollisuutta elämäänsä sellaisella peruspalkalla, jolla pystyy elämään?

Kyllä se syy on ihan työnantajien nirsoudessa. Yritäppä hakea töitä, jos sulla on vuoden aukko cv:ssä. Aivan, pääset mappi ö:hön. Edelleen on liikaa mistä valita. Jos kaikki avoimet työpaikat täytettäis työttömillä jäisi niitä silti se +150-200k. Mitään työvoimapulaa ei ole eikä tule Suomeen. Alankomaissa on niin paha tilanne, että avoimia paikkoja on enemmän kuin työttömiä. Yhdysvalloissa saa 50$ pelkästään siitä, jos menee mäkkäriin työhaastatteluun. Siinä nyt vähän verrokkimaiden tilanteesta.

timo55 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhä suurempi osa ihmisistä ei enää kelpaa työnantajille. Koska he ovat

-Liian tyhmiä koulutettaviksi. Äo alle reilusti alle keskitason.

-Fyysisesti liian heikkoja ns. töihin joita voi tehdä kuka tahansa, mutta joihin vaaditaan kovaa kuntoa.

-Liian vanhoja.

-Liian tietoisia oikeuksistaan työelämässä.

Myös vaatimustaso on noussut teknologian kehittyessä. Niitä suorittavan portaan yksinkertaisia töitä on automaation myötä yhä vähemmän tarjolla mihin osa väestöstä sopisi hyvin.

Meidän alalla on valtava työvoimapula, aloituspalkat +3500€/kk. Jos pari vuotta työkokemusta niin palkka 4000-5000€/kk ja silti firmoilla on vaikea palkata.

Miksi?!

No koska, tarvittava osaaminen edellyttää suhteellisen korkeaa älykkyyttä ja sosiaalisia taitoja ja tälläisen yhdistelmän löytäminen on vaikeaa, ja sitten kun on +120/+130 AÖ ja sosiaalisesti lahjakas niin ne voi tehdä kaikkea muutakin elämässä ja pärjää alalla kuin alalla.

Kerro, mikä ala niin huippuälykäs osaaja voisi hakeutua ennenkuin tylsistyy nykyisessä työssään vihannekseksi.

Onko aloittajalle yllätys, ettei kaikki sovi hoitoalalle? Miksi pakkokouluttaa kaikki työttömät alalle, joka ei heitä kiinnosta tai eivät edes sovellua alalle?

Vierailija kirjoitti:

Aivopesua koko työvoimapula ollut jo vuosia. Toistavat samaa asiaa että ei tulisi vastaväitteitä.

Sillä perustellaan palkkoja joilla ei elä, työttömien orjuuttamista palkattomiin töihin jne.

Juuri näin. Uhkaavasta, suorastaan karmeasta, työvoimapulasta on ölisty jo 70-luvulta lähtien. Ei ole näkynyt, mutta pysyvä massatyöttömyys sen sijaan on ja pysyy.

Hyvinkin yksinkertaiseen työhön halutaan mahdollisimman koulutettu yksilö.

Vieläkin löytyy töitä, joissa kopioidaan numeroita paperilta tietokoneelle, eikä sellaista oteta tekemään peruskoulupohjalta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se syy on ihan työnantajien nirsoudessa. Yritäppä hakea töitä, jos sulla on vuoden aukko cv:ssä. Aivan, pääset mappi ö:hön. Edelleen on liikaa mistä valita. Jos kaikki avoimet työpaikat täytettäis työttömillä jäisi niitä silti se +150-200k. Mitään työvoimapulaa ei ole eikä tule Suomeen. Alankomaissa on niin paha tilanne, että avoimia paikkoja on enemmän kuin työttömiä. Yhdysvalloissa saa 50$ pelkästään siitä, jos menee mäkkäriin työhaastatteluun. Siinä nyt vähän verrokkimaiden tilanteesta.

Jep, ja jos ikä lähtentelee viittäkymmentä (monilla työnantajilla riitää jo 40:kin), niin osaaminen ja kokemuskin menettävät merkityksensä työnhaussa.

Mua huvittaa eniten se, kun oikeistolaisten isot pojat, ne jotka määrää, eli talousihmiset ja työnantajat, on huutanut koko kesän, että rajat auki ja ulkolaista orjatyövoimaa meille hyväksikäytettäväksi hampparibaareihin ja siivoojiksi. Nytkin ekonomistit avautuu, että ei Suomi pärjää ilman ulkomaalaisia. 

Niin persujen kannattajat eivät silti osaa hokea muuta kun vihervassari, vihervassari, vihervassari. Se pään pensaaseen laittaminen on niiiiiin koomista. Kun ei riitä rahkeita sanomaan, että ne aatetoverit puoltaa kaikkein eniten ulkomaalaisen halpatyövoiman tänne tuontia. Ja ihan vain rahan takii, et pennoset kierähtäisi heidän taskuunsa, hei me tienataan tällä. Ne vihervassarit tuo 280 ihmistä turvaan, persut ja kokkarit toi 15000 ihmistä ...no, notkumaan tai tekemään muutama tunti viikossa pskaduuneja.

Mutta prsujakin hupaisammassa raossa on kokkarit : puolue joka tekee just niin kuin isot pojat työantajapuolella käskee ja mitä isot kansainväliset toimijat sanoo - ja toisaalta kokkarien muoriso-osasto flirttailee mm-kriittisten kanssa, ehheeeh. Kaksilla rattailla, kaksilla rattailla, höllä-Heikin housut putttooo...

Vierailija kirjoitti:

No selitetäänpä parilla esimerkkitapauksella.

#1 

Telakka länsirannikolla kaipaa hitsaajaa. Itärajan tuntumassa olevassa pikkukylässä olisi työtön hitsaaja. Hitsaaja kuitenkin asuu perimässään talossa eikä ole halukas muuttamaan.

#2

Kemianalan yritys kaipaa osaavaa kemistiä Ouluun. Oululainen peruskoulutaustainen työtön Reiska ei sovi tehtävään. Reiska ei kykene tempaisemaan kemistin papereita yliopistosta.

1) Hitsaajia on työttömänä myös lansirannikolla. Jos ei silti sopivaa löydy, se telakka voi aivan hyvin kasvattaa osaavan hitsaajan itse, sopivia kavereita kyllä löytyy jonoksi asti.

2) Kemianalan yritys voi tehdä avoimesta asiantuntijatehtävästään niin houkuttelevan, että siihen saadaan osaaja vaikka jostakin toisesta kaupungista, jos siis Oulun Yliopisto ei muka kykene sellaisia riittävästi tuottamaan kaupungin omiin tarpeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Hyvinkin yksinkertaiseen työhön halutaan mahdollisimman koulutettu yksilö.

Vieläkin löytyy töitä, joissa kopioidaan numeroita paperilta tietokoneelle, eikä sellaista oteta tekemään peruskoulupohjalta.

Vähissä on.

Omalla alalla oli vielä 20 vuotta sitten paljon tuollaisia töitä.

Nyt lähtötaso on sellainen että monipuolinen ja nopea kokonaisuuksien hallinta, erinomaiset atk-taidot, stressinsietokyky, englanti hallussa jne ovat lähtötaso alalle. Siis lähtötaso.

Jos menet kaupan kanssalle töihin, on se työ monimutkaisempaa kuin se mitä moni rautainen ammattilainen mun alallani teki 20v sitten asiantuntijatyössä (!), kun pitää haltsata kauppaa/postia/matkahuoltoa samanaikaisesti. Moni vanhemman polven kassa on siirtynyt hyllyttämään kun eivät enää pärjää kassalla.

Ihmiset tippuvat kyydistä. Ellei ole melko älykäs tai sopiva hoitoalalle, heikolta näyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No selitetäänpä parilla esimerkkitapauksella.

#1 

Telakka länsirannikolla kaipaa hitsaajaa. Itärajan tuntumassa olevassa pikkukylässä olisi työtön hitsaaja. Hitsaaja kuitenkin asuu perimässään talossa eikä ole halukas muuttamaan.

#2

Kemianalan yritys kaipaa osaavaa kemistiä Ouluun. Oululainen peruskoulutaustainen työtön Reiska ei sovi tehtävään. Reiska ei kykene tempaisemaan kemistin papereita yliopistosta.

1) Hitsaajia on työttömänä myös lansirannikolla. Jos ei silti sopivaa löydy, se telakka voi aivan hyvin kasvattaa osaavan hitsaajan itse, sopivia kavereita kyllä löytyy jonoksi asti.

2) Kemianalan yritys voi tehdä avoimesta asiantuntijatehtävästään niin houkuttelevan, että siihen saadaan osaaja vaikka jostakin toisesta kaupungista, jos siis Oulun Yliopisto ei muka kykene sellaisia riittävästi tuottamaan kaupungin omiin tarpeisiin.

Kannattaako kumpikaan näistä?

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Kuitenkin tänne ollaan haalimassa työvoimapulaan vedoten kouluttamattomat, lähes lukutaidotonta ja heikkolahjaista joukkoa valehtelemalla suurimman osan heistä olevan korkeasti koulutettuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No selitetäänpä parilla esimerkkitapauksella.

#1 

Telakka länsirannikolla kaipaa hitsaajaa. Itärajan tuntumassa olevassa pikkukylässä olisi työtön hitsaaja. Hitsaaja kuitenkin asuu perimässään talossa eikä ole halukas muuttamaan.

#2

Kemianalan yritys kaipaa osaavaa kemistiä Ouluun. Oululainen peruskoulutaustainen työtön Reiska ei sovi tehtävään. Reiska ei kykene tempaisemaan kemistin papereita yliopistosta.

1) Hitsaajia on työttömänä myös lansirannikolla. Jos ei silti sopivaa löydy, se telakka voi aivan hyvin kasvattaa osaavan hitsaajan itse, sopivia kavereita kyllä löytyy jonoksi asti.

2) Kemianalan yritys voi tehdä avoimesta asiantuntijatehtävästään niin houkuttelevan, että siihen saadaan osaaja vaikka jostakin toisesta kaupungista, jos siis Oulun Yliopisto ei muka kykene sellaisia riittävästi tuottamaan kaupungin omiin tarpeisiin.

1) Hitsaajan kouluttaminen alusta asti firman piikkiin ei kannata.

2) Taas kannattavuusongelma + melkoisesti närää kun muut alkaisivat valittamaan miksi uusi tyyppi saa paremmat edut. Samat edut kaikille -> kannattavuus miinukselle kaikkien osalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Kuitenkin tänne ollaan haalimassa työvoimapulaan vedoten kouluttamattomat, lähes lukutaidotonta ja heikkolahjaista joukkoa valehtelemalla suurimman osan heistä olevan korkeasti koulutettuja.

Osa näistä halutaan hoitoalalle. Hoitoalalla on aina se raja ettei kaikki siihen työhön sovellu. Kantasuomalaisista hoitoalalle sopivat ovat pitkälti siellä jo.

Mutta eläkkeenmaksajistahan tuossa on oikeasti kyse. Halutaan nuorentaa ikäjakaumaa ettei suuret ikäluokat jää ilman etuuksiaan.

Minä en ymmärrä, että missä ne kaikki avointa 130 000 työpaikkaa ovat, kun MOL:n sivuilla on auki se 29 000 paikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?

Sairaanhoitaja saa n. 3000/kk eikö sekään ole kunnon palkka?

Peruspalkka EDELLEENKIN välillä 2250-2650. Kaksi mitätöntä kokemuslisää.

Peruspalkalla ei ole monessa hommassa paljoakaan väliä jos käytännön ansiot kertyy kaikenlaisista lisistä. Olen minäkin tehnyt duunia jossa peruspalkka oli todella surkea mutta ahkeralla ja osaavalla työllä pääsi suorastaan hyvään kuukausipalkkaan.

Ylipäänsä nää palkkakeskustelut varsinkin hoitsujen tapauksessa menee liikaa siihen että tää ahnein osa hoitsuista koittaa kaikin keinoin todistaa että palkka on ihan liian pieni eikä sillä viitsi tehdä duunia mutta jokainen hoitsuja tunteva (suvussa on 2) tietää että noi tienaa ihan hyvin jos vaan tekee muitakin vuoroja kuin 8-16 ja/tai hommaa erikoisosaamista kuten leikkaussalihoitajat.

Hoitsun homma on kolmivuorotyötä ja jos et suostu tekemään kuin yhtä vuoroa niin tuskin kukaan olettaa että saat silti huippupalkkaa.

Eli kun sinulle osoittaa numeroilla miten törkeällä tasolla sairaanhoitajien peruspalkka ja palkkakehitys on, tulee vastaukseksi kuvailuja "ahnein osa" ja "huippupalkka".

Ne päälle tulevat summat ovat haittalisiä. Peruspalkka ja palkkakehitys on edelleenkin vtun huonoa.

Äläkä siinä hoitsuttele. Ja teille jotka edellistä yläpeukutitte: tältä alalta on lähtenyt niitä osastojensa tukipylväitä eli alallaan kokeneita ja aikaisemmin työssään viihtyneitä hoitajia ja uusia, aikaisemmin intoa puhkuneita nuoria jatkamaan muille aloille eikä tuossa hommassa nykyoloilla kukaan jaksa. Se on fakta. Onnea matkaan.

Työvoimapula-sana pitäisi määritellä uudestaan.

Työvoimapula tarkoittaisi tämän jälkeen sitä että kukaan ei tule/ on vaikea saada työhön tekijää, vaikka palkkaus on kohtalainen, työsopimus vakituinen kokopäivätyö, ja työntantajalla muutenkin kaikki lakisääteisesti kunnossa. 

Niin kauan kuin työvoimapula tarkoittaa sekä edellä maisitsemaani, sekä itkua siitä ettei kukaan tule 9€ päiväpalkalla uimaan lietesäiliööni minun huvikseni ja ilokseni, niin "paradoksi" on ja pysyy.

Työttömät ei kelpaa töihin.

Työnantajat ei halua palkollisia työntekijöitä vaan ilmaisia orjia, joita voi hyppyyttää ja riistää miten mielii.

Siinäpä nuo syyt tähän paradoksiin.