Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?

Hallitusohjelmassa oleva alipalkkauksen kriminalisointi lievittäisi tuota työvoimpulaa ja pelkällä olemassaolollaan toisi miljoonien säästöt valtiolle kun tukien hakemisen tarve vähenisi, lisäksi se toisi talouskasvua ostovoiman noustessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukien määrää pitäisi vähentää ja kestoa lyhentää siten, että alkaisi kiinnostaa.

Kaiken kaikkiaan tilanteen pitäisi olla sellainen, että jos työtä on tarjolla, sitä itsestäänselvästi kannattaa tehdä.

Mutta eikö tämäkin ole paradoksi - eihän se työ voi olla kannattavaa, jos sillä ei elä?

Tässä maassa on jokaisella mahdollisuus opiskella. Jos haluat saada erityisen hyvää palkkaa, rahkeiden tulee riittää siihen. Muussa tapauksessa opiskelet sitä mihin kykenet ja saat sitä palkkaa mitä siitä maksetaan ja opit pärjäämään sillä. Edelleen, tuet on liian suuria jos niillä eläminen on parempi vaihtoehto kuin työn tekeminen. Työn tekemisen tulisi AINA olla ykkösvaihtoehto, jos työtä tarjolla on. On ihan käsittämätöntä, että näin ei ole.

Eihän tässä maassa ole mahdollisuutta opiskella! Ehkä oli vielä 80-luvulla, mutta nykyaikana 1 koulutus ei riitä, eikä 2-3 sekään vielä. Pitää opiskella koko ajan uusia ammatteja. Kun opintorahat on käytetty yhteen koulutukseen, millä rahalla lähdet opiskelemaan välillä sitä uutta?

Kerrohan tähän vastaus.

Netissä voi opiskella ihan ilmaiseksi lähes mihin ammattiin tahansa.

Enpä tosiaan haluaisi talooni töihin netissä ilmaiseksi opiskellutta sähkö- tai putkiasentajaa, enkä edes nuohoojaa.

Missä sinä kuvittelet että se koulussa oppinsa saanut harjoittelee näitä asioita käytännössä?

Töissä oppiminen eli työharjoittelu suoritetaan kokeneempien, oikeiden ammattilaisten valvonnassa. Ei harjoittelu tarkoita sitä, että harjoittelija laitetaan yksin, ilman valvontaa tekemään työt.

Ennen oli paljon helpompaa näin seitsenkymppisen silmin. Työvoimapula kun alkoi vaivata työnantajaa, kiristettiin lisää palkkaa. Useimmiten se onnistui, ei aina. Joskus joutui vaihtamaan työnantajaa, kun oltiin molemmat jääräpäitä. Nyt tuotetaan kolmansien maiden halpatyövoimaa maahan laskemaan palkkoja entisestään :(

Joidenkin mielestä työssä käydään rahan takia. Miksi pitäisi mennä työhön jos korvaus nollatuntisopimuksesta tai osa-aikaisesta työstä on rahallisesti yhtä vähän kuin työttömyyskorvaus?

Työttömien ja töiden kohdentumisen helpottamiseksi on laitettu tulille kymmeniä hankkeita. Työttömän tarvitsisi vain ottaa yhteyttä ja hän saisi tukea työllistymiseen ilmaiseksi. Hänelle järjestetään puuttuvaa koulutusta, työkokeilua, kuntoutusta ja hoitoakin, mutta arvatkaapa onko palveluun tunkua? Ei todellakaan, se jumittaminen kotona on vain paljon helpompaa. Tiedän hankkeen, jossa saat tuen jopa sinne kotiin avuksi työn hakemista, mutta siihenkään ei löydy työttömiä apua tarvitsevia. Työttömyys on aivan liian puuduttavaa, että ihminen siitä edes haluaisi pois.

Sanokaapa työttömät rehellisesti, mitä te haluaisitte? Olen valmis päivittämään sinun cv:n, etsimään niitä työpaikkoja ja tulemaan sinnekin tueksi, järjestämään korttikoulutukset sinulle, ja neuvottelemaan muuta koulutusta jos siihen on tarvetta, etsimään työkokeilupaikan, neuvottelemaan palkkatuen  ja tekemään sinun apuna hakemuksia, tulemaan työhaastatteluun tueksi. Mitä vielä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-Liian suuret tuet (työnteko ei ole taloudellisesti kannattavaa)

-Liian suuret vaatimukset (on tullut kouluttauduttua "hienolle" alalle, joka ei työllistä, ei kehdata opiskella sen jälkeen lähihoitajaksi tms.)

-Liian kyvytöntä porukkaa. Osa ihmisistä on vaan niin kummallista, ettei kukaan halua palkata.

- Eikä ole mitään järkeä akateemisesti koulutetun ihmisen lähteä opiskelemaan lähihoitajaksi, kun pulaa on myös esimerkiksi sairaanhoitajista, laboratoriohoitajista, puheterapeuteista ja psykoterapeuteista. On siis tarjolla parempiakin vaihtoehtoja, joilla myös työllistyy hyvin. 

Tunnen akateemisia lähihoitajia. Koulutus on lyhyt. Kaikilla ei ole varaa suorittaa esim. puheterapeutin tutkintoa joka kestää puolet pidempään.

Olisiko kaikista akateemisesta (maistereista) edes olisi puheterapeutiksi, psykoterapeutiksi tai laborantiksi?

Joopa joo, putkimieheksi ei lähdetä ihan tosta vaan. Kun tehdään isoja linjastoja, pitää osata lukea piirustukset, suunnitella työt, tuntea materiaalit ja välineet, putkia pitää osata katkaista oikeasta kohtaa, jatkaa, kiinnostaa jne.

Osaajia on vähän, kokemusta tarvitaan moneen asiaan monessa käytännön työssä.

Nuoret tulee koulusta ja luulevat tietävänsä kaiken. Ns. hiljainen tieto karttuu kokemuksesta. Ja se taas saa työn sujumaan.

Yksinkertaisesti tarjolla oleva osaaminen ja haluttu osaaminen ei kohtaa Suomessa.

"ISOIN KYSYMYS - miksi yrittäjät ja hallitus hiillostaa kansaa ilmaistyöhön?

SE PUDOTTAA OSTOVOIMAN."

Koska niitä isopalkkaisina eliittiin kuuluvina tuo ostovoiman lasku ja sen aiheuttamat seurannaisvaikutukset eivät koske. Noin 10 000 € kuukausituloilla, joka on tyypillisen poliitikon tulotaso, elelee puutteetta omassa kuplassaan, jossa 504,06€/kk (16,8€/päivä) elämiseen yksinasuvalle työttömälle tai 428,45€/kk (14,28€/päivä) työttömälle avio/avopareille kumpaisellekin on aivan liikaa 💙

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se syy on ihan työnantajien nirsoudessa. Yritäppä hakea töitä, jos sulla on vuoden aukko cv:ssä. Aivan, pääset mappi ö:hön. Edelleen on liikaa mistä valita. Jos kaikki avoimet työpaikat täytettäis työttömillä jäisi niitä silti se +150-200k. Mitään työvoimapulaa ei ole eikä tule Suomeen. Alankomaissa on niin paha tilanne, että avoimia paikkoja on enemmän kuin työttömiä. Yhdysvalloissa saa 50$ pelkästään siitä, jos menee mäkkäriin työhaastatteluun. Siinä nyt vähän verrokkimaiden tilanteesta.

Tämä se juuri onkin iso ongelma. Jos on työttömänä, ei todellakaan tule pahemmin kutsuja työhaastatteluihin paitsi joihinkin skeidahommiin kuten puhelinmyyntiin.

Itse olin muutaman vuoden työttömänä (tein oman alan keikkoja kesäisin "kesätyöntekijänä" kaksi kuukautta kerrallaan) ja lopulta epätoivoissani otin juuri tuollaisen puhelinmyyntihomman kun muualle ei päässyt (korkeakoulututkinto, asiantuntijahommia). 

No, se olikin sopiva työnhakutyö - puolitoista vuotta kärsin sitä sitkeästi, ja sitten sainkin oman alan töitä. Kummasti kun työhakemuksessa ei lukenutkaan enää "tällä hetkellä työtön" tai muuta vastaavaa, alkoi haastattelukutsuja tulla.

Vinkki puhelinmyynnistä pois haluaville: älkää missään nimessä pistäkö työhakemukseen, että teette cold callingia tai myytte lehtiä. Laittakaa, että olette puhelinkeskuksessa asiakaspalvelussa (antakaa vähintään ymmärtää, että vastaatte puheluihin, ette soittele niitä, tai sanokaa niin suoraan. Huomattavasti parempi vaikutelma. Tulevaa työnantajaa ei kiinnosta tarkistaa asiaa ellei ole itse puhelinmyyntialalla.)

No palkkaa ei enää tarvitse maksaa, kun AY;lä ei ole enää riittävästi jäseniä ja tämä taas johtuu siitä YTK:hon, eli Loimaan liittoon on liittyneet tyhmät työntekijät, jotka luulee työnantajain liiton ajavan heidän asioitaan, mutta ei aja, ainoastaan Ammattiliitot ajaa työntekijän etuja. Tähän tietysti nyt sanotaan, että ammattiliitot ei tee mitään työntekijän eteen, mutta eihän se pidä paikkaansa. Meillä olisi vieläkin 12 tunnin työpäivät ilman lomia, jos ammattiliitto ei niitäkin etuja olisi ajanut työvoimalle. Kannattaa lukea Ammattiliittojen saavutuksista, niin huomaatte, että kannattaa maksaa oikealle liitolle hiukan enempi, kuin antaa rahaa yrittäjille, jotka tuota vale ytk:ta pyörittää. Siis liittykää oikeaan työväen asioita ajavaan ammattianne vastaavaan ammattiliittoon, sillä se joukkovoima katkaisee ahneen yrittäjän saneluvallan.

Puheet työvoimapulasta ovat ennenkin osoittautuneet mätäkuun jutuiksi.

Työvoimapula on ainainen ja kolmansien maiden halpatyövoiman virta Suomeensamoin, kunhan pidämme kokoomuksen gallupeissa ja vaaleissa Suomen suosituimpana puolueena 👍

Työn pitää olla aina kannattavampaa kuin sosiaaliturva - Pitääkö siis sosiaaliturvan olla nollissa..

..jos joku tarjoaa työstä 1 euron?

504,06€/kk (16,8€/päivä) elämiseen yksinasuvalle työttömälle tai 428,45€/kk (14,28€/päivä) työttömälle avio/avopareille kumpaisellekin ei ole suuren suuri summa, ja tuskin syy työttömyyteen.

Pikemminkin syy on normaalin tes-palkkatyön saannin ongelma, työn jonka palkalla tulee toimeen.

Kun riittävästi on työkykyä alentavia tekijöitä ja lisäksi pienet lapset, niin joutuu miettimään tarkasti mihin rajallisen jaksamisensa käyttää.

Olen kyllä täysin työnteon kannalla, mutta en lasten ja nuorten mielenterveyden kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?

Sairaanhoitaja saa n. 3000/kk eikö sekään ole kunnon palkka?

Työhön suhteutettuna ei oikeastaan. Mitä nyt on lukenut hoitohenkilökunnan työmäärästä esim. pandemian aikana.

Haluaisin tietää, kuinka montaa paperitehtaan miestä on kannustettu opiskelemaan lähihoitajiksi. Jostain syystä tätä alaa ehdotetaan aina naisille. Miehillehän se sopii paremmin. Pitää jaksaa fyysisesti, olla ronski sillä tavalla, ettei säpsähdä pienistä, kestää fyysisenkin väkivallan uhka, pitkät päivät jne.

Ongelma ei ole niinkään liian pienet palkat, vaan liian suuret verot ja sivukulut. Sairaanhoitajan 3000 eurosta jää käteen noin 1900 euroa. Sen jälkeen kun lasket, että maksat kaikesta ostamastasi arvonlisäveron, nousee kokonaisverotus naurettavalle tasolle. Vaikka tuohon sairaanhoitajan palkkaan lyötäisiin 1000 euroa kuussa lisää, ei nettotulo paljoakaan nouse.

Ja tuo ikuinen myytti paperimiesten suurista tuloista on melkoista legendaa. Eivät periaatteessa tienaa sen enempää kuin muissakaan 5-vuorotöissä tehtaissa. Ja se heidän paljon hehkutettu "saunalisä" on ihan tavallinen lauantailisä, joka on myös teknologiateollisuuden tessissä (2.23 eur / h).

Vierailija kirjoitti:

Tukien määrää pitäisi vähentää ja kestoa lyhentää siten, että alkaisi kiinnostaa.

Kaiken kaikkiaan tilanteen pitäisi olla sellainen, että jos työtä on tarjolla, sitä itsestäänselvästi kannattaa tehdä.

Monissa töissä saa niin pientä palkkaa, että työteko ei oikeasti kannata. No joo, palkalla pystyy maksamaan vuokran, bussilipun ja ostamaan kaupasta kaikkein halvinta ruokaa. Jotkut saavat asumistukea. Vaatteita ostetaan  kirpputorilta, jos löytyy sellaista, millä voi mennä työpaikalle.  Oikeankokoisia kenkiä ei löydy käytettynä, tästä on omakohtaista kokemusta.  Kun e.m. tilanteessa oleva henkilö sitten kuulee työttömistä tai terveysongelmista kärsivistä ihmisistä, joiden taloudellinen tilanne on suunnilleen sama, niin työssäkäyvä tulee katkeraksi. Että joku saa yhtä paljon rahaa ilman, että tarvitsee mennä työpaikalle joka päivä. Katkeruuttaa lisää se, että "sossurahalla" , nykyään kelarahalla olevat saavat tarvittaessa lisärahaa lääkkeisiin ja hammaslääkäriin, kun työssäkäyvä ei saa mitään ylimääräistä apua.  Lisään vielä, että kun itse olin työelämässä, meille toitotettiin kymmenet vuodet, että  työnteko kannattaa aina. Ei kannata. Olen nyt vanhana työeläkkeellä  ja elintasoni on lähellä  EU:n köyhyysrajaa. Katson, että minua ja muita kaltaisiani on törkeästi petetty. En olisi jatkanut työssä, jos olisin tiennyt miten käy.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Puhut sinänsä ihan totta. Ydinkysymys onkin mikähän on mahtanut johtaa moiseen tilanteeseen? Tämä tuntuu olevan monelle ""älykölle"" vaikeaa ymmärtää.

Ette tule näkemään sellaista aikaa kun kaikki Suomalaiset työskentelisivät asiantuntijoina, vaan karkeasti jokaisesta sukupolvesta tietty kiintiöprosentti haluaa tehdä asioita käsillään ja yleisesti ns. käytännön hommia.

Trumpin kaudella tämä asia ymmärrettiin fundamentaalisesti USA:ssa ja siellä kehitys saatiinkin käännettyä kohti parempaa hetkeksi. Nykyinen valehallinto tullee tuhoamaan täydellisesti tuon oikean ja terveen suunnan.

Meillä suomessa tilanne jatkuu nykyisellään niin kauan kunnes sinä kansalainen alat vaati päättäjiltä sekä meidän sairaalta medialta vastauksia näihin ongelmiin.

Vierailija kirjoitti:

Ennen pääsi isoimmille raksoille apumieheksi melkein aina kun kävi vaan meseltä kysymässä. Nykyään turha toivo kun paikat ovat täynnä viron ukkoja, puolalaisia ym. 

Onhan täällä auki paikkoja rakentajilla. Kun vasta ammattikoulusta talonrakentajaksi valmistunut parikymppinen tyttö ilmoittautui työnhakijaksi, tarjottiin kahden vuoden aikana kolmea rakennusalan paikkaa: palkaton harjoittelu rakennusfirmassa, jossa hänen sisään astuessa oli ensimmäinen kommentti "sieltä se meidän siivooja tuli" ja työ oli tosiaan vessansiivousta ym. - palkatta. Se "työharjoittelu" kesti noin tunnin, kun hän ilmoitti, että ei jatku pitempään. Toinen oli noin kolme päivää kiireellistä työtä viikonloppuna, kun joku työ piti olla valmis seuraavan viikon maanantaina. Sillä kertaa oli lääkärintodistus siitä, että oli sairastunut. Kolmas oli samanlainen, mutta työtä olisi ollut peräti viikko tai kaksi. Työnantaja oli konkurssin partaalla horjuva firma, jolla oli tunnetusti maksuongelmia ja palkkoja oli haettu jo pitemmän aikaa palkkaturvan kautta. Siltä hommalta välttyi sillä, että oli silloin toinen työ, johon oli sitoutunut.

Nyt on ollut vakituisessa työssä rahakkaammissa hommissa vuosikausia 2 kuukauden koulutuksella toisella alalla. Mikähän mahtaa olla syynä siihen, että hän ei ole juuri tänään jossakin niistä avoimista rakennusalan työpaikoista, eikä kukaan muu? Entä  miksi muuan nimeltä mainitsematon rakennusmestari on työtön, vaikka paikkoja olisi auki? Siksi, kun hän on nuori nainen ja liian tarkka ja vaaiva nykyisille suomalaisille rakennustyömaille. Jaa että liian kokematon? No niin varmaan on, kun ei hyvillä papereilla ammattikorkeasta valmistunut kelpaa edes harjoittelijaksi.

Vierailija kirjoitti:

ex-sh kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?

Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?

Sairaanhoitaja saa n. 3000/kk eikö sekään ole kunnon palkka?

No, ensinnäkään sairaanhoitaja ei saa n. 3000 e/kk, vaan noin 2500 e/kk. Tiedän, kun olen ollut sairaanhoitajana. Läheskään kaikki sairaanhoitajat ei saa vuorolisiä, jotka nostavat kk-ansioita. Nykyään on paljon työpaikkoja, joissa sairaanhoitajat tekevät joko pelkkää päivävuoroa tai vain aamu- ja iltavuoroa, mutta ei yövuoroja tai viikonloppuja. Lopetin sairaanhoitajan työt viime vuonna ja siirryin muihin töihin. On aina suhteellista, mikä on riittävän hyvä palkka. Jos on muita vaihtoehtoja, niin ihminen valitsee paremman vaihtoehdon, Nykyinen työni on henkisesti kevyempää ja palkkani on noin 4000 e/kk. 

En usko että vaihtoehdot ovat olla työttömänä tai sairaanhoitajana. Kyllä ne tyypit saavat töitä, joilla on vaihtoehtona alkaa sairaanhoitajaksi. Monella vaan on muitakin vaihtoehtoja, eikä sote-ala ole tällä hetkellä kovin houkutteleva. 

Suurin ongelma sote-alalla ei ole palkkataso.

Esimerkiksi lähärit kyllä mielellään uhoavat sillä kuinka siirtyvät parempiin hommiin elleivät saa lisää rahaa. Mutta ei huvita opiskelu tai aivoty, eikä "miesten alat".

Aika harvalla sairaanhoitajallakaan riittää niitä ominaisuuksia joita vaaditaan 4 000 eur/kk töihin. Onhan siihen syynsä miksi ala on valittu, ja se syy ole kutsumustyö.

Isoin ongelma sote-alalla on että työhön tarvitaan oikeaa luonnetta ja sitä joko on tai ei. Minä tienaisin paremmin sairaanhoitajana kuin vaativassa asiantuntijatyössä, mutta perusluonne ei sovellu ihmisten hoivaamiseen, riippumatta siitä olisiko työ vaativaa vai ei. Palkkatason nosto ei auttaisi saamaan hoitajiksi sopivia ihmisiä.

Sairaanhoitajana riittää tavalliset sosiaalisen taidot siis johonkin "ihmisten hoivaamiseen". Kaikilla ei vissiin ole sosiaalisia taitoja.

Suomalaiset työnantajat ovat eläneet liian kauan koulutetun työvoiman yltäkylläisyydessä, mikä on mahdollistanut yritysten menestymisen ala-arvoisesta johtamisesta huolimatta. Saksassa, jossa on pulaa esimerkiksi insinööreistä, heillä ei todellakaan teetetä niin yksinkertaisia töitä kuin Suomessa on tapana. Hallinnollisiin ja muihin toistuviin töihin perehdytetään niitä joilla ei ole välttämättä alan koulutusta ollenkaan.

Kansainvälisesti liikkuvan työvoiman terävin kärki ei todellakaan suuntaa Suomeen, sillä täällä palkat ja urakehitysmahdollisuudet eivät ole kilpailukykyiset Keski-Eurooppaan nähden. Luulen että osaajien virta alkaa taas kääntyä Suomesta poispäin koronan hellitettyä.

Ollaan tultu siihen pisteeseen että perinteinen suomalainen tapa johtaa ja hallinnoida organisaatioita ei enää toimi kansainvälisessä kilpailussa. Työnantajien on turha syyttää peiliä, jos naama ei miellytä.