Lue keskustelun säännöt.
Sofi Oksasen mietteitä!
03.10.2014 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746463505.html
Pro-Venäjä trollit rantautuneet ehkä tännekin Oksasen mielestä.
Kommentit (90)
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:06"]
Mulle tulee kyllä mieleen, että Sofi on käynyt täällä korkeintaan hyvin pikaisesti vilkaisemassa, jos oikeasti kuvittelee että tämä palsta on täynnä vaippakeskusteluista kiinnostuneita kotiäitejä.
[/quote]
Tällä palstallaan tiedetään monikin asia nopeammin kuin muualla. Monet kirjailijat ja käsikirjoittajat etsivät lihaa hahmojensa luiden päälle tältä palstalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika kumma, jos trolleja on ihan armeijaksi asti, niin yhtäkään sellaista ei ole koskaan saatu kiinni, toisin kuin esim. vakoilijoita on vuosien saatossa jäänyt kiinni useinkin vähän joka maalta. Eikö kukaan trolli ole kääntänyt takkiaan ja sanonut: "minä sain rahaa sieltä kun vähän kirjoittelin"? Eikö iltalehti ole saanut käsiinsä kenenkään toimeksiantosopimusta? Tosin sellaisiakin voisi aina väittää väärennöksiksi, mutta ei kai sillä perusteella jätettäisi julkaisematta jos juttu olisi tarjolla?
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:06"]
Mulle tulee kyllä mieleen, että Sofi on käynyt täällä korkeintaan hyvin pikaisesti vilkaisemassa, jos oikeasti kuvittelee että tämä palsta on täynnä vaippakeskusteluista kiinnostuneita kotiäitejä.
[/quote]
Tällä palstallaan tiedetään monikin asia nopeammin kuin muualla. Monet kirjailijat ja käsikirjoittajat etsivät lihaa hahmojensa luiden päälle tältä palstalta.
[/quote]
Palstakirjoittelijat usein kuvittelevat palstansa tärkeämmäksi kuin se onkaan. "Nyt Jari Tervo lukee juuri MINUN kommenttini ja saa siitä Nobeliin johtavia vaikutteita". Eihän sitä kukaan viitsisi mitään kirjoitella, jos tietäisi ettei näitä lue kuin pari avohoitopotilasta ja nekin unohtavat lukemansa alle minuutissa.
Trolli-korttia heilutellaan epätoivossa. Samaa sarjaa kuin natsi-, rasisti- ja populisti-kortit. Kun ollaan eri mieltä eikä pystytä argumentoimalla osoittamaan vastapuolta vääräksi, niin sitten hyökätään henkilöön erinäköisten korttien kanssa. Historia on osoittanut, että tuo taktiikka tuhoaa itse itsensä. Vastapuolen solvaaminen vain lopettaa keskustelun eikä johda mihinkään positiiviseen. Ja samalla korttien heiluttelijan uskottavuus karisee hitaasti mutta vakaasti. Siksi on ikävää että Oksanen alentuu tuollaiseen mustamaalaamiseen. Minusta tuo kertoo vain siitä, että Sofille on vaikea hyväksyä se, että maailmasta löytyy ihmisiä jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, ja nyt netin aikakaudella he näyttäytyvät tietokoneen näytöllä hänen iki-ihanissa keskustelufoorumeissa - kuin asuisivat naapurissa. Tervetuloa monikulttuuriseen ja -aatteelliseen maailmaan Sofi.
Tässä puolustusvoimien tukijan näkemys asiasta.
Ihmisillä on se paha tapa, että niiden näkemyksiä joiden mielipiteet miellyttävät itseä, ei kyseenalaisteta vaan kaikki sanomiset nielaistaan ihan sellaisenaan. Kun taas eri mieltä olevaa ei kuunnella vaan huudetaan päälle trollia tai suvakkia. Parempi olisi jos jokainen kommentti arvioitaisiin sen mukaan kuinka perusteltu se on. Kriittisyys ja kyseenalaistaminen on ainoa aseemme tässä informaatiosodassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 16:14"]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746463505.html
Pro-Venäjä trollit rantautuneet ehkä tännekin Oksasen mielestä.
[/quote]
Ei mitään ehkä vaan ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sofi on fiksu nainen. Taitaa olla myös av-mamma?
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 19:56"]
Onneksi itäisen trolliviraston rengit ja piiat ovat sen verran tyhmää sakkia, että viestit näyttäisivät pikemminkin olevan maksavalle taholle vahingoksi..
[/quote]
Valitettavasti Vihreissä ja Vasemmistoliitossa niitä tavataan huolella nyökytellen niin että niska nyrjähtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 21:44"]
Koko trolli-syytöksen takana on ilmeisesti huoli siitä, että Venäjää jollain tavalla ymmärtävät mielipiteet alettaisiin nähdä osana normaalia mielipiteenvapautta, jossa ihmisillä voi olla hyvin kaukanakin toisistaan olevia näkemyksiä ja niistä sitten keskustellaan samalta viivalta.
[/quote]
Joo!! Tuo varmaan oli syynä sille, että puolustusvoimien asiantuntija antoi asiasta lausunnon YLE:n uutisille. Nämä uutisethan olivatkin pelkkää suomalaisten viranomaisten fasistista hyökkäilyä oikeamielistä Venäjän hallitusta kohtaan ja tunnetun väärinajattelijan houreita. Kiitos kun autoit minua ymmärtämään mistä on kysymys!!!
Ihan oikeasti hei. AV - palstalla provoilulta edellytetään tiettyä tasoa. Jos kyseesssä vieläpä oli maksettu toiminta niin seuraavaksi valitamme työnantajallesi ja RussiaTodaylle huonolaatuisesta provoilusta täällä. Heilläkin on sentään oikeus saada rahoilleen vastinetta.
Mua huvittaa lähinnä se, että siellä trollit on kuvitelleet että täällä ymmärretään venäjänkielistä solkkausta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:18"]
Joo!! Tuo varmaan oli syynä sille, että puolustusvoimien asiantuntija antoi asiasta lausunnon YLE:n uutisille. [/quote]
En tarkoittanut yhtä Ylen haastattelua, vaan yleisenä joka paikassa vellovaa tapaa työntää trolli-korttia joka toiseen lauseeseen. Syytä siihen, miksi pv:n ukko sanoi "maksettujen kommenttien" olevan erityinen ongelma tai eroaako se suuresti muiden valtioiden tai järjestöjen tavasta julkaista itselleen sopivia lausuntoja, en tiedä koska asiasta ei esitetty varsinaista näyttöä.
Sofi Oksasen mielipiteelle tuntuu löytyvän yhä lisää tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 16:37"]
Mitä pahaa siinä vaikka ryssillä olisi maksullisia kirjoittajia? Ei ainakaan jos ajatellaan että jotkut perussuomalaiset kirjoittelevat tänne aatteitaan. Joskin jokainen täysjärkinen tajuaa ettei niissä ole järjen hiventäkään eikä niillä siten ole toivottavaa vaikutusta. Kaikki tietävät mistä tyypeistä on kyse sanomattakin ja ylittävät jopa Sofin jutut junttimaisuudessaan.
[/quote]
Näissä trolleissa on se huono puoli, että ne tappavat asiallisen keskustelun. Minuakin on nimitelty Kremlin kätyriksi ja Putin-trolliksi. Ei huvita kirjoitella enää kun oikeaa vuoropuhelua ei synny.
Muistuttaisin vielä, että se on ihan tukimuksissa todettua, että trollaajat ovat usein sadisteja ja psykopaatteja. En tiedä saavatko he palkkaa siitä, että kiusaavat naisia/vihreitä/vasemmistolaisia/Naton vastustajia/Palestiinan tukijoita/muslimeja ja mamuja/nuorisoa/. Eivät välttämättä saa. Heille on ilo ajaa ahtaammalle aina sitä väestöryhmää mikä milloinkin on hieman alakynnessä.
[/quote]
Näitä tämänkaltaisia ja tökerömpiä trolleja on ollut maaliskuusta saakka. Keskeinen keino on kääntää keskustelu Yhdysvaltain epäkohtiin ja tällä mutku muutki logiikalla ikäänkuin normalisoida kansainvälisen oikeuden rikokset. Näinhän se ei mene. Ensinnäkin mutku muutki on surkeimmista argumenteista surkein. Toisekseen toisin kuin Venäjällä niin länsimaissa oma oppositio paljastaa ennemmin tai myöhemmin oman hallinnon virheet. Ei ole yhtä totuutta, vaan moniääninen todellisuus. Eikä toisinajattelijoita vaienneta eikä leimata foobikoiksi, kuten venäjällä russofobiaksi kaikki demokratiaan kuuluva kritiikki.
Hesarissa oli aiheeseen hyvin osuva kirjoitus jo vuonna 2012 liittyen venäläisten mielipiteisiin keskustelussa venäläislasten huostaanotosta Suomessa. Jo tuolloin tuli ilmi se, että ns. tavallisten venäläisten mielipiteellä asiasta ei ole merkitystä ja myös se, että sikäläiset toimittajat uutisoivat harhaanjohtavasti ja suorastaan valehtelevat ilmeisesti ylhäältä päin tulevan painostuksen vuoksi.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1350963489423
""
"KOLUMNI
Nadja, entinen ystäväni
Kolumni: Seurattuani tutun venäläistoimittajan uutisia Suomesta en enää ihmettele, miksi Venäjällä on levinnyt lasten huostaanotosta niin kummallisia tietoja."
"Nyt Nadjalla oli uutinen. Hän voisi soittaa Venäjällä valtavasti kohua aiheuttaneen listan läpi ja kertoa, kuinka moni tapauksista oli totta. Jos kävisi ilmi, että listalla on vääriä nimiä, Nadja voisi tehdä kiinnostavan artikkelin miehestä, joka haluaa pilata Suomen maineen venäläisten silmissä.
Äkkiä Nadja sanoi, ettei listalla ollut mitään merkitystä. Venäläisperheitä, joilta on otettu lapsia huostaan, on Suomessa silti paljon, hän sanoi. Mutta kuinka paljon? Voihan olla, että venäläislapsia on huostassa enemmänkin kuin 49. Onko heidän määränsä suuri Suomen venäläisten määrään verrattuna? Tämän selvittäminen ei ollut tärkeää.
Nadjan artikkeli Rossijskaja Gazetassa ilmestyi viisi päivää myöhemmin. Jutussa kerrottiin huostaan otettujen lasten lukumääräksi edelleen 49, vaikka nyt Nadja tiesi itse, että luku ei pitänyt paikkaansa.
Olin tyrmistynyt. Olin tuntenut Nadjan kymmenen vuotta ja kuvitellut, että olemme samassa ammatissa. Nyt tajusin, ettei niin ollutkaan."
Eihän Sofilla ole mitään hyvää sanottavaa yleensä kenestäkään. Ei kukaan ota tosissaan hänen juttujaan venäläisistä kun samaa kuraa ovat saneet myös suomalaiset, kustantaja ja viimeksi kirjakauppiaat kun eivät myy tarpeeksi hänen kirjojaan.
Noilla jutuilla huomio kiinnittyy enemmän sanojen luonteenpiirteisiin ja muihin oireyhtymiin.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:42"]
Noilla jutuilla huomio kiinnittyy enemmän sanojen luonteenpiirteisiin ja muihin oireyhtymiin.
[/quote]
Miksi yrität kääntää keskustelua pois itse asiasta eli Venäjän maksamasta mielipiteenmuokkauksesta some - palstoilla? Tämähän ei ole erityisesti Oksasen esille ottama asia vaan siitä uutisoitiin laajasti jo viikkoja sitten ja linkitkin on annettu tässä keskustelussa.
Jos sinulla on itse asiasta jotakin sanottavaa niin sano. Harrastamasi henkilöön käyminen tuo ainakin minulla mieleen ajatuksen siitä, että asia-argumenttien loputtua yritetään henkilöä tervaamalla saada keskustelu päättymään. Mikäli sittenkin yrität vakuuttaa lukijoille YLE:n uutisten, puolustusvoimien asiantuntijan ja nyt Oksasen väitteiden maksetusta mielipiteenmuokkauksesta pitävän paikkansa niin tämä on aika varma tapa onnistua asiassa.
mun mielestä on jotenkin symppistä että Sofikin hengailee av_lla. Moi Sofi!
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 16:07"]
Mikäli sittenkin yrität vakuuttaa lukijoille YLE:n uutisten, puolustusvoimien asiantuntijan ja nyt Oksasen väitteiden maksetusta mielipiteenmuokkauksesta pitävän paikkansa niin tämä on aika varma tapa onnistua asiassa.
[/quote]
Eiköhän tässä ollut kysymyksessä tahaton tai tahallinen ryssiminen.
http://urbaanisanakirja.com/word/ryssia/
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:33"]
Huolestuttavan kuuloista kirjoitusta Oksaselta. Oireilisikohan masennus /stressi? Kannattaisi mennä reilusti ammattiauttajan pakeille ennenkuin tulee se romahdus. Merkit ilmassa siihen aika selkeät.
[/quote]
Tsekisti hiljaa tällä foorumilla!