"Miksi sama asia on rikkaan tekemänä cool ja köyhän tekemänä mauton?"

Vierailija kirjoitti:

Olen köyhä toimeentulotuen asiakas. Säästin laadukkaaseen talvitakkiin nostamalla rahaa patjan alle koska toivoin että se kestäisi useamman vuoden.

Mitä sanoi keskiluokkainen siskoni jolla on useampi lämmin takki?

"Olet esittäjä, ei tuo takki susta yhtään parempaa tee". Se sattui.

Keskiluokkainen siskosi on idlootti.

Miksi pitäisi välittää siitä onko se jonkun muun mielestä coolia?

Ja huumeet on ok tai jopa cool jos niitä vetää joku hyvännäköinen, rappioromantisoitu julkkis, mut taviksilta hyi ja suuri synti.

Mitä isompi status ihmisellä on, sitä suuremmat sosiaaliset vapaudet tehdä ihan mitä lystää - myös paheksuttuja juttuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakettiautoon muuttava rikas on huoleton moderni nomadi, pakussa firman pihalla nukkuva persaukinen duunari.

Varastossa työskennellyt Ville opiskelee eräoppaaksi ja muuttaa Lappiin, ok - kun taas hyväpalkkaisessa ammatissa työskennellyt Jarkko "hyppää pois oravanpyörästä", opiskelee eräoppaaksi ja muuttaa Lappiin, kun hän downshiftaa, hänestä tulee samalla syvällinen ihminen kun selvitti, miten tulee toimeen vähemmällä ja mikä elämässä on tärkeää. Vaikka Ville tietäisi samat asiat, Ville ei voi koskaan olla muodollisesti syvällinen.

Kuka muka on tätä mieltä? Sinä itsekö?

Olen kyllä eri mieltä. Miksi pitää kopioida tänne juttuja ulkomailta. Suomessa on ollut hyvin pienet luokkaerot ha ne näkyvät aika lailla eri tavalla kuin hölmössä kolumnissa. Esim. marjastus on ollut ja on varmaan edelleen koko kansan juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen köyhä toimeentulotuen asiakas. Säästin laadukkaaseen talvitakkiin nostamalla rahaa patjan alle koska toivoin että se kestäisi useamman vuoden.

Mitä sanoi keskiluokkainen siskoni jolla on useampi lämmin takki?

"Olet esittäjä, ei tuo takki susta yhtään parempaa tee". Se sattui.

Keskiluokkainen siskosi on idlootti.

Jos siskoni olisi oikeasti keskiluokkainen, hän ei olisi huomannut koko asiaa. Kai siskokset ovat syntyneet samaan perheeseen?

Koska kielen hallinta on mielen hallintaa.

Koska varakkaampi on salaa kateellinen köyhemälle asioista, jotka pitäisi hänen mielestään olla vain rahalla saavutettavissa.

Vierailija kirjoitti:

OK eli lasi viiniä lounaalla (kuka tätä enää nykyään työpäivän keskellä edes tekee?) on täysin sama kuin 8h lähipubissa tuoppeja kiskomassa toimeentulotuella? Tai jos maksaa nyt (kuten esim. minä) sen reilu 25.000€ veroja vuodessa yhteiseen taskuun ja sieltä laskuttaa ulos veroprosentin verran takaisin tonnin läppäristä, kuin että haluaa kaivaa sitä samaa taskua 24/7/365? Että siitä ei tarvitse olla mitenkään tilivelvollinen? OK.

Ei, ne ei ole sama asia. Sama asia ei myöskään ole se jos työtön ottaa yhden oluen ja kotirouva tissuttelee viinipullon ja rauhoittavia päälle. vertailukelpoinen yksikkö on ravintola-annos.

Kuvittele vaikka perheenemäntä joka juo lasillisen viiniä töiden jälkeen vs. toimeentulotuella elävä joka juo pullon olutta iltapäivällä. Nämä ovat vertailukelpoisia asioita.

Ja minä olen laittanut nyt verotukseen työtuolin (=pelituoli) 300€ ja näppiksen 120€ ja hiiren 110€ ja kyllä on läpi mennyt. Ensi vuonna joudun ostamaan uuden näytön. Kukaan ei kysele.

Sossun asiakas ei voi ostaa kamaa viidelläsataa, eikä edes viidellä kympillä ilman että sossun täti harkitsee hyvin tarkkaan että onko se tarpeen.

Vierailija kirjoitti:

Ja huumeet on ok tai jopa cool jos niitä vetää joku hyvännäköinen, rappioromantisoitu julkkis, mut taviksilta hyi ja suuri synti.

Mitä isompi status ihmisellä on, sitä suuremmat sosiaaliset vapaudet tehdä ihan mitä lystää - myös paheksuttuja juttuja.

Sama juttu parisuhteiden kanssa. Jos jollain räppärillä on useita ja usein vauhtuvia tyttö/poikaystäviä niin se on cool räppärijuttu. Tavis jos tekee saman niin on epävakaa, hutsu, f*ckboy tai jotain muuta halveksittavana pidettyä.

Vierailija kirjoitti:

OK eli lasi viiniä lounaalla (kuka tätä enää nykyään työpäivän keskellä edes tekee?) on täysin sama kuin 8h lähipubissa tuoppeja kiskomassa toimeentulotuella? Tai jos maksaa nyt (kuten esim. minä) sen reilu 25.000€ veroja vuodessa yhteiseen taskuun ja sieltä laskuttaa ulos veroprosentin verran takaisin tonnin läppäristä, kuin että haluaa kaivaa sitä samaa taskua 24/7/365? Että siitä ei tarvitse olla mitenkään tilivelvollinen? OK.

Joo, kun köyhäthän on köyhiä siksi kun haluavat kaivaa jonkun toisen taskua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas näitä lapsuutensa köyhänä viettäneiden ja yleensä miehen siivellä paremman elintason saavuttaneiden valituksia, joissa ei syntyjään rikkaiden mielestä ole päätä eikä häntää. Saa vain mielipiteen esittäjän näyttämään lapselliselta ja materialistiselta.

Koulutus ne sieltä kuule on nostanut. Ei mies.

Täyttä pötypuhetta. Tiedän moniakin naisia jotka omalla työllään eläisi kuten minäkin, köyhänä, osa varmasti vielä köyhemmin kuin minä koska ei ole taitoja pärjätä pienillä tuloilla. Sen sijaan hyvätuloisen miehen siivellä ollaan olevinaan Yrittäjiä (isolla Y:llä) ja hyvätuloisia rouvia vaikka päivääkään eivät sillä omalla koulutuksellaan ja työllään eläisi niin kuten nyt elävät. Vaikka mies on aika p..ska, ei voi erotakaan kun ei pärjäisi omilla tuloillaan. Silti kokevat että voivat katsoa yksin elävää ja yksihuoltajaa alaspäin halveksien.

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä eri mieltä. Miksi pitää kopioida tänne juttuja ulkomailta. Suomessa on ollut hyvin pienet luokkaerot ha ne näkyvät aika lailla eri tavalla kuin hölmössä kolumnissa. Esim. marjastus on ollut ja on varmaan edelleen koko kansan juttu.

Itse asiassa kuvitelma Suomen pienistä luokkaeroista on urbaani legenda. 

"Kun hyvätuloisten työeläkkeet otettiin laskelmissa huomioon, Suomi nousi kansainvälisessä eriarvoisuusvertailussa omassa kategoriassaan kärkisijoille. Milanovićin ja Ranaldin mukaan Suomi on ansiotulot ja pääomatulot yhteenlaskettuna omassa viiteryhmässään samalla lailla erottuva luokkayhteiskunta kuin vaikkapa Meksiko ja Chile omassaan."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinhän se on.

Lähiruoka on tosi trendikästä, kun kaupunkilainen keskiluokkainen ostaa sitä ruokapiiristä. Mutta ei todellakaan, jos joku maalla asuva köyhä käy itse marjametsässä noukkimassa marjat ja sienet pakkaseen.

Minusta on tosi siistiä, jos kuka tahansa, köyhä tai rikas, poimii marjoja tai sieniä. Kolumnista ja joistakin tämän ketjun viesteistä tulee sellainen vaikutelma, että joillakin on tosi huono itsetunto ja siksi he kokevat, että muut pitävät heitä noloina, vaikka oikeasti kukaan ei niin ajattelisi.

Oletko vain nuori ihminen, vai miksi ajattelet, että tässä asiassa olisi vain joku "noloa" - "ei noloa" -akseli?

Kyllä vähävaraisuuteen voi liittyä vielä sellaista häpeää, jota varmasti ei ymmärrä, jos ei ole sitä kokenut.

Esimerkiksi vanhemmalla sukupolvella kirppiksiltä ostaminen voi olla sellaista, että sieltä ostetaan vain, koska "ei ole muuhun varaa" tai laittavat keräyksiin huonokuntoisia, jopa rikkinäisiä vaatteita sillä ajatuksella, että ne "kelpaavat köyhälle, jolla ei ole muuhun varaa".

Mutta yleisesti jos otetaan pois se, onko joku asia noloa vai ei, kyllä ihmisten tekemisiä ohjaa sellainenkin (vaikka täällä av:lla ei sitä kukaan halua myöntää), onko joku hienoa. Jos siis vaikka marjanpoimiminen saadaan somessa näyttämään hienolta, sitä tekee yhä useampi ja sitä ei tarvitse selitellä muille. Eli oikeastaan sen lisäksi, että jotain hypetetään hienona, joku asia voi somen kautta tulla tavallisemmaksi, eikä ole sellaista, että se on aina vaihtoehtoista, esim. ituhippeilyä.

Ilman tätä kolumnia en olisi huomannut asioita, jotka eivät ole cool. Nyt sitten tiedän, että nappiverkkareissa on jotain pahaa. Eilen olisivat vielä menneet täydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vähän samaa huomaa somessa, suositut on aina cooleja mutta epäsuositummat aina noloja vaikka mitä tekisi.

Juuri näin. Roope Salminenkin selvisi seksuaalisen hyväksikäytön kohustaan nopeasti. Nyt mennä porskuttaa ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut ja toimittajat kirjoittelevat hänestä mukavia.

Vierailija kirjoitti:

Koska kielen hallinta on mielen hallintaa.

Koska varakkaampi on salaa kateellinen köyhemälle asioista, jotka pitäisi hänen mielestään olla vain rahalla saavutettavissa.

Tuo on niin totta! Heti tuli mieleen muutamakin ihminen tuttavapiiristä. Kilpavarusteluahan se, jossa hyvätuloisen pitää hankkia kaikkea turhaa härpäkettä ihan vain näyttääkseen että on hyvätuloinen ja edellä itseään köyhempiä. Itsetunto on monella niin heikko että ostetaan sitä hyväksyntää ja pelätään että toiset mieltää köyhäksi.

Vierailija kirjoitti:

Ilman tätä kolumnia en olisi huomannut asioita, jotka eivät ole cool. Nyt sitten tiedän, että nappiverkkareissa on jotain pahaa. Eilen olisivat vielä menneet täydestä.

Tieto lisää tuskaa :D

Homoploutia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä eri mieltä. Miksi pitää kopioida tänne juttuja ulkomailta. Suomessa on ollut hyvin pienet luokkaerot ha ne näkyvät aika lailla eri tavalla kuin hölmössä kolumnissa. Esim. marjastus on ollut ja on varmaan edelleen koko kansan juttu.

Itse asiassa kuvitelma Suomen pienistä luokkaeroista on urbaani legenda. 

"Kun hyvätuloisten työeläkkeet otettiin laskelmissa huomioon, Suomi nousi kansainvälisessä eriarvoisuusvertailussa omassa kategoriassaan kärkisijoille. Milanovićin ja Ranaldin mukaan Suomi on ansiotulot ja pääomatulot yhteenlaskettuna omassa viiteryhmässään samalla lailla erottuva luokkayhteiskunta kuin vaikkapa Meksiko ja Chile omassaan."

Luokkaerot ovat myös jotakin muuta kuin varallisuuserot. Ei Suomessa esim. erotellaihmisiä sukunimen tai asuinpaikan mukaan kuten jo Tukholmassa. Joissakin maissa jo puhetapa ilmaisee, mistä luokasta tulet.

Vierailija kirjoitti:

Vähän samaa huomaa somessa, suositut on aina cooleja mutta epäsuositummat aina noloja vaikka mitä tekisi.

Aivan, muistan kouluaikoina ihmetelleeni, miten eri tavoin hyväksyttyjen oppilaiden vaikkapa humoristisiin heittoihin suhtauduttiin verrattuna koulukiusattujen vastaaviin, sinänsä ihan yhtä naseviin ja hauskoihin huomautuksiin.

Sama kaksoisstandardi vallitsee siis muissakin sosiaalisissa kahtiajaoissa kuin vain keskiluokkaisten ja köyhien välillä.

Mutta kuten joku edellä sanoi, eipä sillä lopulta mitään väliä ole, onko coolina pidetty vai ei. Keskustelu tästä ilmiöstä on paikallaan, jotta nekin, jotka vielä eivät ole tajunneet, että sillä ei ole väliä, tajuaisivat sen mm. huomatessaan kahtiajaon epäloogisuuden.

Vierailija kirjoitti:

Homoploutia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä eri mieltä. Miksi pitää kopioida tänne juttuja ulkomailta. Suomessa on ollut hyvin pienet luokkaerot ha ne näkyvät aika lailla eri tavalla kuin hölmössä kolumnissa. Esim. marjastus on ollut ja on varmaan edelleen koko kansan juttu.

Itse asiassa kuvitelma Suomen pienistä luokkaeroista on urbaani legenda. 

"Kun hyvätuloisten työeläkkeet otettiin laskelmissa huomioon, Suomi nousi kansainvälisessä eriarvoisuusvertailussa omassa kategoriassaan kärkisijoille. Milanovićin ja Ranaldin mukaan Suomi on ansiotulot ja pääomatulot yhteenlaskettuna omassa viiteryhmässään samalla lailla erottuva luokkayhteiskunta kuin vaikkapa Meksiko ja Chile omassaan."

Luokkaerot ovat myös jotakin muuta kuin varallisuuserot. Ei Suomessa esim. erotellaihmisiä sukunimen tai asuinpaikan mukaan kuten jo Tukholmassa. Joissakin maissa jo puhetapa ilmaisee, mistä luokasta tulet.

Ymmärsit asian - taas - väärin. Luokkayhteiskunnan eroja ei lasketa minkään ex-säätyläisten ja rahvaan välillä, vaan huomattavasti laajemmalla ja monikirjoisella alustalla. Ja Suomessa ON luokkayhteiskunta, piilotettu, mutta täysin selvä. Se vaikuttaa kaikkeen: asemaan, mahdollisuuksiin, arvostukseen jne. On oikeastaan ihan turha jankuttaa sinulle asiasta, koska tutkimuksia on pilvin pimein. Jos taas olet niin yksinkertainen, ettet tajua noita ilmiselviä asioita arkielämässä, en voi auttaa.