Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jos ”nuivat” perustaisivat oman valtion, niin millainen se olisi?
30.09.2014 |
Tällä palstalla esiintyy paljon niin kutsuttujen ”nuivien” kommentteja. Niitä lukiessa tulee mieleen, että he tuntuvat suhtautuvan nuivasti vähän kaikkeen. On ulkomaalais- ja maahanmuuttovastaisuutta, he tuntuvat myös vastustavan ruotsinkielisiä ja suhtautuvan naisiin ja kansainvälisyyteen vihamielisesti. Jotenkin tuntuu, että heidän valtionsa olisi aika tylsä paikka, mutta millainen se olisi? Olisiko siellä pelkästään suomenkielisiä miehiä? Mitkä olisivat elinkeinot ja kävisivätkö he ulkomaankauppaa?
Nyt toivotaan erityisesti nuivien kommentteja, mutta myös muut saavat kommentoida.
Kommentit (81)
Tietynlaisen maahanmuuton suhteen ja pakkoruotsin suhteen olen "nuiva", mutta.... Mutta siis monen muun asian suhteen ääriliberaali. Eli:
- Kaikki humanitaarinen maahanmuutto islamilaisista maista hetimiten poikki.
- Pakkoruotsi pois.
- Terroristeiksi lähteneiltä kansalaisuus pois.
Mutta:
- Töihin tänne saa toki tulla, jos pystyy itsensä elättämään.
- Homoavioliitot lailliseksi.
- Kannabis lailliseksi.
- Kirkko ja valtio erotettava toisistaan.
- Kansalaispalkka.
- Täysi sananvapaus.
- Kaikki kukkahattutätien holhous ja hyysäys pois.
- Kaikki ylimääräinen byrokratia ja sääntely lakkautettava.
Eli tälläinem "razisti" täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:34"]
Toimiva, vauras, turvallinen, siisti... jne.
Poliitkkojen vaikutusvalta olisi minimoitu. Siinä syy miksi valtaapitävät pelkää toimivaa yhteiskuntaa!
[/quote]
Mistä se vauraus tulisi ja kuinka turvallisuutta pidettäisiin yllä?
AP
Nuivalan kerros- ja rivitaloissa kaikki asuisivat ihmisiksi: ei parkuvia kakaroita, ei urheilumatsien huudatusta Tv:ssä, ei viikonloppubiletystä, ei parveketupakointia. Ah, ehkä Nuivaland onkin uusi Utopia, kuin Taivas. Muuttaisin heti sinne. :)
Jos Nuivastan sijaitsisi Suomessa, niin Valko-Venäjän suunta voisi olla aika todennäköinen. Suhteet EU:hun katkaistaisiin heti ja siten valtion kehitys Venäjälle mieleiseen suuntaan alkaisi. Rajat suljettaisiin ja tuotannossa keskityttäisiin ns. järkeviin tuotteisiin, eli sellaisiin joita Venäjä tarvitsee. Yliopistojen opetus asetettaisiin tarkkailun alle, yliopistossa saisikin jatkossa opettaa ja tuottaa tutkimusta vain nuivista aiheista ja nuivuutta tukien. Maahanmuuttajathan olisi karkoitettu maasta jo alkuvaiheessa ja maahan pystyisi muuttamaan vain mikäli pystyisi todistamaan tukevansa nuivia ja että ei ainakaan ole salainen EU:n vakooja. Pottunokille (termi lainattu asiantuntijoilta) taattaisiin valtion kustantama peruselintaso, ulkomaankaupan hiipuessa raha tähän tosin olisi tiukalla, mutta katastrofia viivytettäisiin taitavalla tilastojen ja median manipuloinnilla. Median manipuolointi toki kuuluisi muutenkin asiaan, sillä nuiva mediahan kertoo vain totuuden, yhden totuuden. Esi-Nuivastanissa asuneet intellektuellit olisi tietysti niin ikään karkotettu, joten älymystöstä olisi jäljellä vain elämäntyönsä nuivuudelle valjastaneet. Naapurit käräyttäisivät toisiaan epäsopivan kirjallisuuden hallussapidosta (esim. Hämeen-Anttila, erilaiset sukupuolentutkimuksen opukset, Vihreän Langan vanhat vuosikerrat, you name it) suojatakseen oman selustansa.
Noin ylipäänsä Nuivastan pysyisi pystyssä niin kauan kuin joku muu maa siitä hyötyisi.
Olin olettanut, että nuivia ovat ne, jotka suhtautuvat nuivasti uusiin aloitteisiin, kuten maahanmuuton rajoittamiseen ja pakkoruotsin poistamiseen. Eli vanhoillisia muutosvastarintaisia vihervassareita ja suomenruotsalaisia kukkahattutätejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:39"]
Tietynlaisen maahanmuuton suhteen ja pakkoruotsin suhteen olen "nuiva", mutta.... Mutta siis monen muun asian suhteen ääriliberaali. Eli: - Kaikki humanitaarinen maahanmuutto islamilaisista maista hetimiten poikki. - Pakkoruotsi pois. - Terroristeiksi lähteneiltä kansalaisuus pois. Mutta: - Töihin tänne saa toki tulla, jos pystyy itsensä elättämään. - Homoavioliitot lailliseksi. - Kannabis lailliseksi. - Kirkko ja valtio erotettava toisistaan. - Kansalaispalkka. - Täysi sananvapaus. - Kaikki kukkahattutätien holhous ja hyysäys pois. - Kaikki ylimääräinen byrokratia ja sääntely lakkautettava. Eli tälläinem "razisti" täällä.
[/quote]
Jotenkin musta tuntuu, että teillä voisi tulla riitaa noista homoavioliitoista. Miten kysymys ratkaistaisiin nuivalandiassa?
Luulenpa, että nuivien valtio hajoaisi hyvin nopeasti pieniksi pikkuvaltioiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:22"]
Kuvittelisin, että suurin konkreettinen ero olisi se, että maahanmuuttajat eivät saisi sosiaalietuuksia tai ilmaista terveydenhuoltoa.
[/quote]
Siis siellä olisi kuitenkin maahanmuuttajia? Olisiko heidän ihonvärillää ja uskonnollaan väliä? Olisiko avoimissa työpaikossa etniset "nuivat" etusijalla?
AP
[/quote]
Mitä olen nuivien juttuja lukenut, niin tuskin he olisivat kuitenkaan epäämässä maahanpääsyä esim. rikkailta lääkäri-astronautti-nobelfyysikoilta? Jos siis sellaisia haluaisi tulla, niin uskoisin, että pääsisivät nuivien valtakuntaan kyllä. Tai sitten ovat hölmömpiä kuin kuvittelin.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:39"]Tietynlaisen maahanmuuton suhteen ja pakkoruotsin suhteen olen "nuiva", mutta.... Mutta siis monen muun asian suhteen ääriliberaali. Eli:
- Kaikki humanitaarinen maahanmuutto islamilaisista maista hetimiten poikki.
- Pakkoruotsi pois.
- Terroristeiksi lähteneiltä kansalaisuus pois.
Mutta:
- Töihin tänne saa toki tulla, jos pystyy itsensä elättämään.
- Homoavioliitot lailliseksi.
- Kannabis lailliseksi.
- Kirkko ja valtio erotettava toisistaan.
- Kansalaispalkka.
- Täysi sananvapaus.
- Kaikki kukkahattutätien holhous ja hyysäys pois.
- Kaikki ylimääräinen byrokratia ja sääntely lakkautettava.
Eli tälläinem "razisti" täällä.
[/quote]
Eli kaikki tietynlaisen maahanmuuton ja pakkoruotsin vastustajat eivät todellakaan ole mitään persujuntteja, vaan liberaaleja ateisteja. (Vs. punaviherhörhöt).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:20"]
Sellaisia nuivia valtioita on jo olemassa, esim. Sveitsi.
[/quote]
Eikö Sveitsi ole vähän liian monikielinen?
[/quote]
On, ja lisäksi ulkomaalaisten osuus Sveitsissä asuvista ihmisistä on paljon korkeampi kuin EU-maissa keskimäärin, Suomesta puhumattakaan. Suomen nuivelot ovat ottaneet EU:n ja Naton ulkopuolisen Sveitsin mallimaakseen hyvin ontoin perustein.
[/quote]
Eihän nuivat vastusta ulkomaalaisia, ainoastaan ulkomaalaisia elättejä. Joten onttoutta taitaa olla jossain muualla kuin nuivien perusteluissa. Mutta tuskin tämä menee tälläkään kertaan jakeluun. Vaikutat siltä että olet mielipiteesi muodostanut ja mikään tieto ja ymmärräys ei niitä enää muuta. Et uskalla kuunnella mitä nuivat viestivät, sillä pelkäät että joutuisit muuttamaan ennakkokäsitystäsi yksinkertaisista rasisteista. Mikä on sangen huvittavaa koska juuri tästä suvakit ovat perinteisesti nuivia syyttäneet :-D
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:42"]
Olin olettanut, että nuivia ovat ne, jotka suhtautuvat nuivasti uusiin aloitteisiin, kuten maahanmuuton rajoittamiseen ja pakkoruotsin poistamiseen. Eli vanhoillisia muutosvastarintaisia vihervassareita ja suomenruotsalaisia kukkahattutätejä.
[/quote]
Voi, kuinka sööttiä. Tää on ihan samaa sarjaa kuin ne pöyristyneet loukkaantumiset siitä, että persuja "syytetään" populisteiksi. Googlaas Nuiva manifesti ja jo tiedät enemmän :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuivastaniaan olisivat tervetulleita maahanmuuttajia ainoastaan teini-ikäiset thaitytöt. Peräkammarinpoikien iloksi, heitähän Nuivastanian asukkaista olisi suuri osa.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:20"]
Sellaisia nuivia valtioita on jo olemassa, esim. Sveitsi.
[/quote]
Eikö Sveitsi ole vähän liian monikielinen?
[/quote]
On, ja lisäksi ulkomaalaisten osuus Sveitsissä asuvista ihmisistä on paljon korkeampi kuin EU-maissa keskimäärin, Suomesta puhumattakaan. Suomen nuivelot ovat ottaneet EU:n ja Naton ulkopuolisen Sveitsin mallimaakseen hyvin ontoin perustein.
[/quote]
Sveitsissä asuvat ulkomaalaiset ovat kuitenkin pääosin länsimaalaisia, mm. saksalaisia, ranskalaisia ja italialaisia. Lisäksi Sveitsin kansalaisuuden saaminen on huomattavasti hankalampaa kuin esim. Suomen kansalaisuuden saaminen, mikä väkisinkin nostaa ulkomaan kansalaisten prosenttiosuutta. Suvakkien kannattaisi joskus katsoa sinne lukujen taakse eikä vain toitottaa, että Sveitsissäkin on 20 prosenttia ulkomaalaisia ja sen takia Suomenkin pitää sitten päästää vähintän samanverran Afrikan ja Lähi-idän porukkaa maahan. Sveitsissä ei myöskään katsota hyvällä loisimista verorahoilla, vaan maasta nakataan hyvin nopeasti ulos, jos työnteko ei maistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seksiä olisi vain lisääntymistä varten. Erotiikkaliikkeet pannaan. Trendit eivät Nuivalandiassa kukoistaisi.
Niillä olisi maksullistennaistentaloja, ryhmämatkoja Thaimaahan, viagraa reseptivapaana, lakisääteisenä että näiden vanhempien tulisi huolehtia niistä koko elämän.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:42"]
Olin olettanut, että nuivia ovat ne, jotka suhtautuvat nuivasti uusiin aloitteisiin, kuten maahanmuuton rajoittamiseen ja pakkoruotsin poistamiseen. Eli vanhoillisia muutosvastarintaisia vihervassareita ja suomenruotsalaisia kukkahattutätejä.
[/quote]
Jotta pääsee nuivastanin asukkaaksi on osoitettava tarpeeksi nuivuutta. Mihin riittävän nuivuuden raja asetetaan?
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:20"]
Sellaisia nuivia valtioita on jo olemassa, esim. Sveitsi.
[/quote]
Eikö Sveitsi ole vähän liian monikielinen?
[/quote]
On, ja lisäksi ulkomaalaisten osuus Sveitsissä asuvista ihmisistä on paljon korkeampi kuin EU-maissa keskimäärin, Suomesta puhumattakaan. Suomen nuivelot ovat ottaneet EU:n ja Naton ulkopuolisen Sveitsin mallimaakseen hyvin ontoin perustein.
[/quote]
Eihän nuivat vastusta ulkomaalaisia, ainoastaan ulkomaalaisia elättejä. Joten onttoutta taitaa olla jossain muualla kuin nuivien perusteluissa. Mutta tuskin tämä menee tälläkään kertaan jakeluun. Vaikutat siltä että olet mielipiteesi muodostanut ja mikään tieto ja ymmärräys ei niitä enää muuta. Et uskalla kuunnella mitä nuivat viestivät, sillä pelkäät että joutuisit muuttamaan ennakkokäsitystäsi yksinkertaisista rasisteista. Mikä on sangen huvittavaa koska juuri tästä suvakit ovat perinteisesti nuivia syyttäneet :-D
[/quote]
En ole tuo, jolle vastasit mutta aika hyvin Homman keskusteluita lukeneena voin sanoa, että kyllä moni nuiva vastustaa islaminuskoisia ihan riippumatta siitä onko kyseinen henkilö töissä vai ei. Ihan yhtä hyvin voin sanoa, että kyllä Hommalle kirjoittavista pari fiksuakin löytyy, mutta luuletko todella että ne pari saisivat kaikesta päättää? Rasismia voi yrittää peitellä pseudorationaalisin selityksin, mutta fakta on se, että massoja kiinnostaa nimenomaan kaikenlaisten ihmisryhmien haukkuminen ja mollaaminen. Nuivuus on nimenomaan ns. negatiivinen ideologia, joka vastustaa asioita esittämättä uusia kokonaisuuksia tilalle. Tällaiselle ideologialle on hemmetin vaikea asettaa sellaisia rajoja, ettei siitä tulisi valtaanpäästyään todella tuhoisa. On ihan sama sille, jos sinä nyt sanot että sinä ainakin hyväksyt töissä käyvän Muhammedin, teikäläisten massat eivät hyväksy. Ja tämä on systemaattisesti tuotettu tiettyjen ihmisten toimesta retoriikalla, jolla he ovat keränneet itselleen valtaa ja lähes jumalallisen aseman. Nuivastanin toistaiseksi kruunaamattoman kuninkaan ei siten koskaan tarvitsisi liata käsiään, kannattajat tekisivät (ja tekevät jo) sen hänen puolestaan.
Hei nuivat, pysykää aiheessa ja kertokaa millaista nuivalandiassa olisi. Suvakkeja voitte sitten haukkua muissa keskusteluissa.
Millaisia keskustelupalstoja teillä olisi? Millaisia työpaikkoja? Miten te asuisitte, omakotitaloissa vai kerrostaloissa? yms.
AP
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:42"]
Olin olettanut, että nuivia ovat ne, jotka suhtautuvat nuivasti uusiin aloitteisiin, kuten maahanmuuton rajoittamiseen ja pakkoruotsin poistamiseen. Eli vanhoillisia muutosvastarintaisia vihervassareita ja suomenruotsalaisia kukkahattutätejä.
[/quote]
Voi, kuinka sööttiä. Tää on ihan samaa sarjaa kuin ne pöyristyneet loukkaantumiset siitä, että persuja "syytetään" populisteiksi. Googlaas Nuiva manifesti ja jo tiedät enemmän :)
[/quote]
Ei tuo manifesti muuta nuivan käsitettä mitenkään. Nuivasti voi suhtautua mihin vaan ja kuka vaan.
Koskee myös alentuvasti suhtautumista (joka sekin voi olla tosi sööttiä, kulta pieni).
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:20"]
Sellaisia nuivia valtioita on jo olemassa, esim. Sveitsi.
[/quote]
Eikö Sveitsi ole vähän liian monikielinen?
[/quote]
No mutta se aito demokratia jossa enemmistö päättää vähemmistöjen oloista!
[/quote]
Tuo, että se olisi demokratia yllätti minut. Ilmeisesti ainakaan vihervasemmistoa ei kuitenkaan olisi?
AP